Евгений Понасенков: «Любовь – это мелодия из ниоткуда».

Евгений Понасенков

Для начала, считает наш гость, необходимо конкретизировать само понятие любви. «Чувственную сферу невероятно трудоемко определить в отношении другого человека. Каждый из наших телезрителей будет слушать о любви через призму собственных переживаний – но надо от этой призмы отключиться, чтобы понять вопросы быта всех цивилизаций», - сказал Евгений Понасенков. 

Чувства надо трактовать в антропологическом смысле, поскольку то, что мы называем любовью в одном обществе, не представимо как любовь для другого общества. «Однако если говорить о самом начале, то впервые любовь как элемент чувств придумали в Древней Греции. До древних греков любви не было, - уверенно заявил Евгений Понасенков, – были только инстинкты, и в некоторых обществах это отношение зафиксировалось. Исламская общество постулирует отношение, что женщина – это собственность. Абсолютно устаревшее отношение, надо сказать. Перешло это, кстати говоря, из Ветхого Завета – ведь сказано: "не укради ни вола его, ни жены его”». 

Если уточнять относительно появления любви в ее нынешнем истолковании, Евгений Понасенков считает, что необходимо углубиться в суть одного из самых важных достижений античной цивилизации – в суть древнегреческой философии. «Древняя Греция выдумала все, - говорит историк и режиссер Евгений Понасенков, – театр, искусство, науку, литературу, весь эстетический ряд. И, таким образом, философия Древней Греции дошла до Сократа, а затем и до Платона, который говорил о двух типах любви: о любви к учителю – то есть Сократу, и «любви к достойнейшему юноше». После них Аристотель написал трактат «Метафизика», который и стал водоразделом: до него была простая природа, физика. Аристотель написал «Метафизику» - то есть то, что над физикой, и с этой истории начинает выдумываться легенда о любви. Именно это установки философов мы и воспринимаем, ибо человек – это существо дрессируемое». 

Но как культ любви выжил после гибели античной цивилизации и падения Римской империи? В первую очередь, само понимание любви, считает Евгений Понасенков, было подхвачено западной цивилизацией – так исторически сложилось. И впоследствии, уже в Новое время, был создан новый, осовремененный культ любви на основе западноевропейской романтической литературы. «Невозможно в одной цивилизации то, что возможно в другой. Наше понимание любви исходит из книг, мы учимся ухаживать за дамами по ухаживаниям из романов. Здесь пример – Наташа Ростова, которая прямо ждет, кто же ей женихом будет. Это ведь писал здоровый мужик с бородой, граф – и любитель женщин, надо сказать». 

Особого мнения Евгений Понасенков придерживается и по истории Ромео и Джульетты – каноничному символу любви всех времен и народов. «Мы не понимаем, что в большей степени нам приходится опираться и на гомосексуалиста Шекспира, писавшего, по сведениям историков, роль Джульетты для актера Джона Хилла, и на гомосексуалиста Франко Дзеффирелли, который снял потрясающий фильм по шекспировской истории. И, кроме того, замечу еще один факт: большинство романов о женщинах было написано мужчинами-гомосексуалистами. Взять Флобера: он же заявил, что мадам Бовари – это он сам». 

«Любовь – это европейская игрушка. После Древней Греции любовь закономерно перешла в Новое время, реализованная в жанр романа. Сейчас – ну, наверное, в нечто мимолетное, как Твиттер». 

Итак, как же влияла любовь на саму историю, на развитие человечества? Здесь Евгений Понасенков оказался весьма резок в оценках: по его мнению, не стоит слишком сильно переносить любовные отношения на политику. «Мы не берем в расчет легенды – о Елене Троянской, о Риббентропе и Улановой. В истории очень мало прецедентов реального влияния - здесь либо похоть, либо мужики-подкаблучники. Вот, отличная была выдумка – Анжелика, маркиза ангелов. Она любила Жоффрея де Пейрака, и была ему верна и с королем, и с султаном, и с поэтом, и с маршалом, и так далее. Но это же книга, ее же написали Анн и Серж Голон»! 

На вопрос ведущего Алексея Лушникова об истории любви Наполеона Бонапарта и Жозефины Богарне, Евгений Понасенков ответил, что Жозефина была истинной женщиной в смысле этого слова – она Бонапарта не любила. «Наполеон ее взял, поскольку она была вдовой с двумя детьми и долгами. Наполеон уехал в Италию – она осталась в Париже, ей хотелось светской жизни, связалась с кавалеристом. А муж-то моложе и красивее, если вспомнить портреты! В отличие, кстати, от Жозефины – она старше его была, некрасивая, и любовник был ее возраста». 

Говоря об антропологии как единственной науке, способной объяснить химию взаимоотношений мужчин и женщин, Евгений Понасенков уверенно подтвердил свое утверждение об искусственном происхождении любви. «Всегда есть два пола, это обусловлено эволюционным развитием. И есть статистика: на миллиард женщин будет миллионы мужчин-интеллектуалов. Их много, когда поставишь в ряд, но в рамках антропологии, в рамках 7 миллиардов населения планеты – это ничто. Так что женщины вряд ли "любят ушами”. Кроме того, уже известно по стоянкам кроманьонцев и неандертальцев, что в генах человека присутствует от 1 до 4 процентов неандертальской крови. А что такое неандерталец – это не наш предок, это тупиковая ветвь, практически животное. Как известно, неандерталец не имел определенной косточки, что не давало им возможность говорить. А женщины у них все равно были. Так что с точки зрения базы нашего вида все происходило без любви». 

«Мужчина хочет акта в 99% случаев, и ничего другого. Не надо здесь выдумывать. Но сейчас мы живем по модели поведения, описанной в книжках. Когда появилось ухаживание? В одном обществе отец выдавал дочь замуж, в других культурах невест воровали – и до сих пор воруют. Итого: любовь – это недавнее с точки зрения всей эволюции человека изобретение. Любовь – это мелодия из ниоткуда». 

У любой медали есть две стороны, считает Евгений Понасенков, однако, по мнению нашего гостя, любовь – это свидетельство наивысшей точки развития человеческого вида. «Чем выше уровень культуры, тем выше забирается человек, и любовь – это высшая планка развития. И если человек любит, ждет, сходит с ума, он изобретает, он пишет – и формирует свой язык, что полезно для науки. И здесь любовь развивает все. Но с точки зрения изначальности, любовь – это надстройка, очень сильно оторвавшаяся от своей базы». 

Телеканал «Ваше общественное телевидение!»