Lushnikov Live TV — 14:32 29 Мая 2012 —
Андрей Зибров: «Мы – единственная страна, которая смотрит на все с позиции справедливости»
Актер Андрей Зибров и Алексей Лушников в телепрограмме "Особый взгляд"
Андрей Юрьевич Зибров – актер театра и кино.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - программа «Особый взгляд», и я с радостью представляю нашего гостя - актера театра и кино Андрея Зиброва. Здравствуй, еще раз, Андрей! - А.З: Я хочу поправить: все называют меня зИбров, хотя правильно ЗибрОв. - А.Л: Поправка принимается, извини. Давайте начнем с историй. Мне всегда нравились персонажи Андрея - сильные, мужественные, иногда ироничные люди, способные на поступок и обязательно его совершающие. Мне кажется, что это очень важно. Потому что наша сегодняшняя жизнь разделена на поступки и «не поступки». Андрей, ты наблюдаешь за тем, что происходит в обществе? - А.З: С помощью телевидения. Сам я не хожу ни на какие протестные митинги. Вы, наверное, это имеете в виду? - А.Л: Я сейчас говорю не о протестных акциях, а вообще о том, как устроена наша жизнь, и есть ли в ней место справедливости. Существует масса раздражителей, которые заставляют нас реагировать. - А.З: Я бы сказал, что раздражителей так много, что трудно разглядеть что-то нормальное. А смотря на окружающих людей, понимаешь, как сильно их заела жизнь, и что многие заведены больше тебя. Готовы сорваться буквально из-за любой мелочи: толкнул, не извинился – и все, катастрофа. Что с этим делать? - А.Л: По этому поводу надо спрашивать не меня… Я все-таки хотел бы продолжить тему поступка. Совсем недавно мы обсуждали в эфире ситуацию, в которую попал майор Солнечников: он накрыл собой гранату, которую на учениях неудачно бросил солдат, и погиб, спасая других. Раз – и нет человека. Подвиг оценили, присвоив комбату звание Героя России. Уже собираются называть его именем улицу, школу. Вообще мы настолько отвыкли от нормальных вещей и поступков… - А.З: Такие слова, как долг, служение и т.п. постепенно исчезают из русского языка. И в СМИ все реже пропагандируют долг перед семьей, родителями, страной. А этот майор действительно исполнил свой долг и погиб. Звание и признание, конечно, хорошо, но семье-то от этого не легче. - А.Л: Да, человека не вернешь… - А.З: Его не вернешь, а он наверняка был замечательным человеком, раз совершил такой поступок. Просто исполнил свой офицерский долг. Побольше бы таких людей – везде и, в частности, в армии. Ведь армию уже который год пытаются модернизировать, но получается плохо. Я год назад был на съемках в Токсово, где на танковом полигоне снимался сериал «Отрыв». Разговорился с командиром полигона, старлеем. Так он сказал, что четырьмя месяцами ранее их расформировали, отправив его самого, еще двух офицеров и 14 солдат на улицу. Но потом спохватились – это была единственная тренировочная учебная часть – и всех вернули. - А.Л: Я понимаю, о чем ты говоришь. Но ведь и в твоей собственной жизни есть место поступку, в человеческом смысле - подвигу. Я понимаю, насколько тебе надоели с расспросами журналисты и ничего не говорю – просто констатирую факт. - А.З: Не надо извиняться. Я скажу так: если на твоих глазах обижают любимую женщину… - А.Л: Даже необязательно любимую, согласитесь? - А.З: Я говорю про свой случай. Хотя, конечно, многое зависит от воспитания. Можно спокойно пройти мимо или попытаться что-то сделать. Я попытался… Дело в том, что в карманах у современных людей появилось оружие. Вот и все. - А.Л: Но ведь потом все равно прокручиваешь ситуацию в голове? - А.З: Вероятно, имелись другие варианты, но поступок тех людей был вопиющий. А уровень адреналина, который в тот момент заиграл в моей крови, не позволил еще раз подумать. - А.Л: Вообще скажи, должно ли государство как-то реагировать на поступки своих граждан? Например, майору Солнечникову присвоили звание Героя России. А если человек просто поставил на место подлеца, это должно оцениваться? Находиться в зоне внимания государства? - А.З: Я думаю, да. Здесь мы подходим к вопросу о реформировании системы в целом. Первый вопрос, который задали милиционеры моей жене, когда меня посадили в «Скорую»: «Дело будем заводить?». Понимаете?! Как минимум, нужно менять отношение к профессии. Ведь когда ты состоишь на службе у государства, ты должен защищать свой народ, а не бизнесом заниматься. А все как раз занимаются бизнесом, в этом и беда. Почему? Потому что зарплаты нищенские, а детей кормить да растить надо. Вот все и ищут возможности «подзаработать». Необходимо утверждать нормальные законы и следить за их исполнением. А у нас на каждый закон есть свой нюанс и, как следствие: «Может, договоримся?». Мне приятель рассказал историю о том, как он в 1990-е годы перегонял машины из Германии по автобану. Однажды пролетел поворот и остановился через 200 метров. Дал задний ход, и сразу «поцеловался» с немцем. Приехал полицейский и стал разбираться. Немец ему говорит, что ехал по автобану, а навстречу - машина с задними габаритами. Так полицейский не поверил: по их представлениям, такое просто невозможно! А попытка дать служителю закона взятку – просто нонсенс. Еще был случай под Лос-Анджелесом, где мы снимались с покойным Андреем Краско. Одна домохозяйка пустила нас с камерой в дом (ей заплатили), а затем мы стали снимать улицу. Уже на третьем перекрестке подъехал полицейский патруль. Оказывается, сердобольные местные жители, увидев кинокамеру, сразу позвонили в участок. Полицейские приехали и стали требовать у нас разрешение на съемку на муниципальной территории. А у нас ничего нет. Еще хорошо отделались – всех отпустили, но в случае повторной попытки съемок пригрозили наручниками. Это в нашем представлении всегда можно договорится, на Западе же это не принято. Все по закону. - А.Л: У нас полицейские за монету еще и дороги перекроют, чтобы снимать не мешали! - А.З: К сожалению, наша полиция превращается непонятно во что. Сплошной негатив. Сейчас ехал в машине и слушал радио: в Санкт-Петербурге участились случаи наезда на людей сотрудниками полиции в пьяном виде. - А.Л: Да, каждый день происходит что-нибудь неприятное. Например, воскресным пасхальным вечером пьяный полицейский ехал на высокой скорости и сбил пожилую женщину с внучкой. Обе погибли. А его просто уволили с работы. Ведь убийца! - А.З: У меня есть вопрос к вам и зрителям. Правительство призывает нас плодиться и размножаться, спасать демографическую ситуацию в стране. Но зачем? Среда, в которой мы живем, смертельно опасна для ребенка? Матерые взрослые едва выживают. Зачем приводить ребенка в такую агрессивную и несправедливую жизнь? Сначала нужно создать нормальные условия, а потом уже призывать людей к каким-то действиям. Иначе все бессмысленно. Родили ребенка - и что? Вдруг какая-то пьяная скотина чрезмерно отметила светлое воскресение Господне? - А.Л: Да, и таких случаев огромное количество. А избиения и пытки в полицейских участках? Да что там – многие телесериалы романтизируют «замечательных» полицейских. - А.З: «Улицы разбитых фонарей». - А.Л: Кстати, да. - А.З: Извини, что перебил. Это тема мне понятна. Я сам принимал в этом участие и многие мои однокурсники - Миша Трухин, Олег Андреев, другие – продолжают этим заниматься. Но это их профессия, они просто зарабатывают на жизнь. Кто знал, что этот сериал будет сниматься 20 лет? Это одна сторона, но есть и другая. Зритель смотрит на экран и думает: вот же они замечательные, добрые, умные и профессиональные. И, кстати, я видел таких полицейских. - А.Л: Я тоже. - А.З: Однако часто, выходя на улицу, люди видят совершенно других персонажей. То есть мы - продюсеры, артисты, сценаристы, режиссеры - их обманываем. Как быть, не знаю. Отказываться от съемок в сериалах? Возможно. Некоторые так и делают. Но семьи все равно надо кормить. - А.Л: Ни в коей мере не хотелось бы, чтобы это выглядело как упрек… - А.З: По большому счету, нужно что-то решать. Например, перестать снимать фильмы, которые не имеют отношения к реальности. Хотя если посмотреть на качественные и даже известные фильмы о войне, близки ли они настоящей Второй мировой и Великой отечественной? Все фэнтези! - А.Л: Но это не написано. - А.З: Не написано, но для людей, которые пусть немного, но что-то читали, видели подлинники или слышали рассказы отцов и дедов, несоответствие реальности очевидно. В свое время я спросил деда, как он воевал. И он рассказал мне историю, как в Белоруссии что-то рвануло, и они все оказались в саже, было очень смешно. Больше никаких историй! А отец вспоминал, как они два месяца сидели в окопах - немытые, нечесаные и с кучей вшей под медалями. Однажды ему все надоело, он вылез из окопа на передовой и прошел полтора километра по брустверу, ожидая, что его кто-нибудь шлепнет. Но ни одна собака не выстрелила. В итоге отец разозлился, плюнул и спрыгнул обратно в окоп. А сколько ошибок было на этой войне? И сколько людей из-за них погибло?! Чтобы это не повторилось, нужно выполнять работу над ошибками. Для этого необходима информация. Если же подменять данные, мы обречены на такие же кровавые, многочисленные и бессмысленные ошибки. Я недавно прочел книжку о том, почему в первые дни войны у нас были такие колоссальные потери. Потому что наша авиация практически бездействовала плюс была не очень современной – по сравнению с немецкой. - А.Л: К другой войне готовились. - А.З: Значит, не очень готовились, потому что еще 18 июня был дан приказ выдвигать штабы на позиции, в леса и т.д. Почему Балтийский флот не понес потерь? Потому что выполнил приказы и находился в состоянии повышенной боевой готовности. А летчики повели себя странно – то ли о испуга, то ли еще по какой причине. Для меня это стало настоящим открытием - А.Л: Хорошо. Мы немножко отошли в сторону от романтизации жизни с помощью телесериалов. Здесь можно добавить, что старое пропагандистское кино – те же «Кубанские казаки» - тоже не имело никакого отношения к жизни. Тем не менее, красивая легенда, сказка. На уровне «Гарри Поттера», но перевернутая. - А.З: Которая прикрывала полную разруху и создавала иллюзию. - А.Л: Да, сейчас ситуация с «добрыми» ментами отчасти близка той - с колхозами. У нас есть звонок, давайте снимем трубку. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Андрей Игоревич беспокоить. Очень рад всех видеть: желаю вам здоровья и сил, Андрей, а вам, Алексей, спасибо за классный канал. Однако вы часто повторяете передачи, но почему-то редакторы не ставят надпись, что это повтор. - А.Л: Честно говоря, сейчас вы обратились немного не по адресу. У нас есть программа, которая называется «Откровенный разговор», и там мы отвечаем на подобные вопросы. Сейчас у нас - прямой эфир. Извини, Андрей. В том числе приходится решать и технические вопросы. - А.З: Это говорит о том, что ваш канал пользуется популярностью у зрителей, а это дорогого стоит. - А.Л: Спасибо. Но давай вернемся к кино. Ты человек, знающий кинокухню изнутри. Наверное, если в обществе есть проблемы, они проецируются и на кино. В частности, если брать финансовую сторону, есть высоко- и низкобюджетные фильмы. Насколько сегодня есть выбор, в чем сниматься? Вот ты – востребованный актер. Я посмотрел твою фильмографию и увидел, что в этом году уже вышел фильм с твоим участием… - А.З: «Отрыв». - А.Л: Да, «Отрыв». И так каждый год. - А.З: Скажу честно: с декабря 2011 года я сижу без работы, как и многие другие артисты. Потому что нет финансирования. Связано это, видимо, со сложной выборной ситуацией в стране: сначала думские выборы, затем президентские. Были потрачены серьезные деньги, и кинематограф ждет своей очереди. - А.Л: Неожиданно. - А.З: Да, неожиданная ситуация. Ничего, будем решать проблемы по мере их поступления. Сейчас все уляжется, и мы начнем снимать. Планировали еще в марте. Но теперь перенесли на май, когда сформируют правительство. - А.Л: Неужели кинопроизводство так зависит от инаугурации президента? - А.З: Думаю, да. Скорее всего, нет независимых людей, которые придут и скажут: «У меня есть 100 миллионов евро или долларов и есть идея. Давайте сделаем сценарий и снимем хорошее кино». Нет таких людей! В кино деньги никто не вкладывает, потому что ничего не отследить. Нет даже электронной системы продажи билетов, и невозможно проверить, сколько билетов продали - 20 000 или 200. И еще нужно много денег на рекламу, постеры и просят порядка 2 миллионов, чтобы крутили в кинотеатрах. - А.Л: А без этого не пойдет? - А.З: Без этого не пойдет. Конечно, могут пустить в прокат и показывать фильм один раз в день, в 8.30 утра. Полная каша! Да, знаете, была еще одна интересная история про полицейских: на Дальнем Востоке кто-то убил сотрудников ДПС, и за преступниками долго гонялись. - А.Л: Восточные партизаны. - А.З: Да, партизаны. За ними гонялись, а местное население их кормило. Что за страна такая, в которой государство и народ существуют отдельно друг от друга? - А.Л: Некоторые публицисты говорят о том, что нынешняя ситуация с полицией напоминает оккупацию, когда местное население помогает партизанам противостоять оккупационным полицейским войскам. - А.З: Тогда давайте прямо говорить, что у нас в стране идет вялотекущая, пусть не война, но противостояние. И что с этим делать? Например, в нормальном государстве все должны платить налоги. Неужели люди, которые помогали бандитам, будут платить налоги? Конечно, нет! Так мы ничего не построим. Сколково и другие начинания бесполезны. Кстати, говорят, что когда Горбачев встречался с Маргарет Тэтчер, она ему сказала, что если планируется развивать страну исключительно на базе газовых и нефтяных труб, то есть сырьевой сектор, с этим управится и 30% населения, больше не надо. У меня такое ощущение, что все идет к тому. А куда денутся остальные? - А.Л: Есть тезис: «Друзьям - все, врагам – закон». Может, такое поведение людей – реакция на несправедливость, допущенную по отношению к ним и обществу в целом? - А.З: По-моему, мы – единственная страна, которая смотрит на все с позиции справедливости. Остальной мир смотрит с позиции закона. - А.Л: Потому что в других странах закон и справедливость совмещены. - А.З: Значит, надо сесть и написать, что значит «справедливо». Например, справедливо ли, что недра принадлежат народу и продаются ему по завышенным - общемировым - ценам? Справедливо ли, что РПЦ, отделенная от государства, в 1990-е годы продавала беспошлинный алкоголь и табак богоизбранному народу? А история с часы патриарха, которая уже всем надоела? Ему явно стоит пересмотреть фильм «Страсти Христовы». - А.Л: Андрей, слово «справедливость» и его значение крайне любопытны. Но это не исключительно российская болезнь. Подобные элементы есть и в других странах и обществах. Вообще любая настоящая культура предусматривает определенные границы. А когда я вижу, что уже в анонсах сериалов, которые крутят на НТВ, присутствуют десятки сцен убийств… - А.З: И внизу надпись: «А вам слабо?». - А.Л: Да, именно так. Я специально записал один такой анонс и показал своему приятелю во Франции, имеющему отношение к телевидению. Так вот во Франции за подобные «картинки» грозит серьезный тюремный срок. - А.З: За пропаганду насилия. - А.Л: Конечно! А у нас это нормально. И после всего этого мы еще удивляемся степени деградации общества. - А.З: В фильме «Любовь-морковь» есть эпизод, когда Гоша Куценко едет в автомобиле, и его подрезает девушка. Он ей выговаривает по полной! Вообще если показать все это европейцу, он скажет, что нужно отправлять на принудительное лечение к психиатру. А у нас дети смотрят – нормально! Что мы строим и оставим после себя? Что будет через 10 лет? Как будет жить поколение, с единственным «якорем» в виде доллара, евро или рубля? Один мой знакомый наблюдал, как белка учит бельчат шелушить шишки. Он решил провести эксперимент и насыпал для молодняка чищенные орехи. Так мамаша просто шуганула ребятню от этого подарка. Потом один бельчонок никак не мог перепрыгнуть с ветки на ветку, и приятель подставил ему палку, чтобы тот спустился. Белка не пустила его на палку! Почему? Потому что в дикой природе доброго человека с палкой-выручалкой и орехами не будет. Нужно самому уметь прыгать и добывать пропитание. Иначе не выжить. А мы, люди, все делаем наоборот: не хочет чадо учиться, покупаем ему диплом. Давно пора менять эту практику. - А.Л: Да, мы ждем перемен! Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИЕТЛЬ: Здравствуйте! Вы знаете, меня очень беспокоит, что будет, когда мы умрем. Вам не кажется, что могучий отряд интеллигенции, которую воспитала советская власть, упустил время, когда нужно было говорить о заповедях господних, плохих и хороших профессия? И еще вопрос по кинематографии. Почему все другие страны – Франция, Польша и т.д. – борются за свой кинематограф, а все наши актеры и режиссеры побежали бабло зарабатывать на бандитских сериалах и пустили вопросы нравственности на самотек? Теперь без покаяния не обойтись. Как бы нам все вернуть… - А.Л: Спасибо! - А.З: Я бы зацепился за слово «покаяние». Я не против этого, но сколько можно каяться? Все время только это и делаем - за сталинизм, за хрущевщину, за брежневщину… Давайте наконец сядем и напишем законы. А для того, чтобы каяться, есть люди в монастырях. Они возьмут эту работу на себя. Мы же будем работать. - А.Л: И все-таки что собой представляет современный кинематограф? Я могу его поддержать в некоторых аспектах, но не во всех. Нет сегодня ни Гайдая, ни Рязанова, ни кино, которое поднимает настроение. Одни полицейские боевики, а они сеют раздор. - А.З: Дело в том, что мы живем в эру продюсерского кино. Продюсеры – те люди, которые находят деньги на производство и, как правило, диктуют условия: сценарий, актерский состав и т.д. Функции режиссера сводятся к тому, чтобы уложится в составленный график. «Можете снять серию телепроекта за семь дней? – Можем! - Делайте. А за шесть дней успеете? Можем постараться…». Я считаю, что так неправильно. Не может родиться хороший фильм от людей, которые занимаются чистым бизнесом: вложения – проценты, и все. Идеи не генерируются! Откуда при таком раскладе возьмутся хорошие фильмы? Но при этом, эти люди решают, какой фильм будет снимать, а какой нет. Даже не эти. Еще есть люди на каналах и так называемый «формат». Раньше было хорошее кино, плохое, посредственное, веселое, грустное и т.п. А теперь – формат неформат. Поэтому когда человек приходит и предлагает снять «Солярис», ему отвечают: «Это не наш формат». И как? - А.Л: Это на телеканалах? - А.З: Да. Когда существует формат, трудно прийти с предложением, которое бы устроило. А что такое формат? Например, снимают комедии по заказу ТНТ с уровнем юмора ниже человеческого достоинства. Так появились фильмы типа «Яйца судьбы», но по праздникам все равно показывают выученные всеми наизусть картины Гайдая. Салат Оливье и фильм Гайдая – это традиция. Круг жизни замкнулся. - А.Л: Не хочу ничего говорить по этому поводу… Скажи, ты ведь снимался в одних из «Особенностей…» Рогожкина? - А.З: Да, но это было давно. Первая и самая удачная картина. С другой стороны, это пропаганда алкоголизма. Ведь герои постоянно пьют водку. Почему на это должны смотреть наши дети? Они же пойдут повторять. - А.Л: Безусловно, но все-таки здесь есть лукавство. - А.З: Наркотики нельзя, а водку можно! - А.Л: Да. И любой человек может пойти в магазин, выбрать и купить себе бутылочку… - А.З: Я не против водки. - А.Л: Просто некоторая рогожкинская философия основана на водке. - А.З: Национальная особенность русских - без водки ничего не получается: самолеты не летают, рыба не ловится, договорится друг с другом не можем. Но это неправда! Тоже лукавство. Я знаю замечательных людей. Например, Вадим Петрович Николаенко – доктор-офтальмолог, который меня оперировал. Я просто поражен его работоспособностью и вниманием. Он звонит на мой мобильный телефон в 7.30 утра и говорит: «Андрей Юрьевич, подходите, я на месте». На таких людях все еще держится наша страна! - А.Л: Но Рогожкин снял притчу, выдуманную историю. - А.З: Не важно, в какой фантик это завернуто. Им весело, хорошо, и я сам вроде получаю удовольствие, но убери водку, и что получится? - А.Л: Согласен. - А.З: Я почти уверен, что за этим стояли какие-то производители алкоголя, они и дали деньги на съемки. Такое часто бывает. Люди платят за то, чтобы их продукция появилась в кадре. - А.Л: Давайте еще звоночек снимем. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Андрей, приветствую. Вы - один из немногих оригинальных актеров. Думаю, что вы останетесь в истории кино, в частности, благодаря сериалу «По имени Барон». Хотелось бы узнать побольше об этом фильме. И второй вопрос, за который я заранее прошу прощения. Почему дали такой маленький срок негодяю, который вас ранил? - А.З: Три года. - ЗРИТЕЛЬ: Удивительно! То ли вы его простили, то ли государство. Вроде на сына депутата не похож, а срок маленький. Он должен был ответить по справедливости! - А.Л: Спасибо вам. - А.З: Сколько дали. Кстати, адвокат сказал, что, по мнению Коллегии адвокатов, это хороший результат. Обычно по таким делам вообще ничего не дают. Так что три года - настоящая победа. Ведь была возможна разная квалификация преступления. Покушение на убийство не прошло. Мы писали ходатайство, но нам сказали: «Если это покушение на убийство, почему он не сделал контрольный выстрел?». Откуда я знаю? Ну, дали и Бог с ним! Что касается «Барона», то Дмитрий Иосифович Светозаров - замечательный петербургский режиссер, уже стал продюсером. - А.Л: Сын великого Хейфица! - А.З: Честно говоря, я об этом жалею, потому что он стал меньше снимать, точнее – перестал заниматься съемками, а с ним было очень интересно работать. Это повышало мою актерскую планку. Он из редких режиссеров, которые знают, что делать, и ищут в сцене нетривиальные ходы. Да просто очень талантливый и профессиональный человек. - А.Л: Андрей, наша программа подходит к своему логическому завершению. Скажи, что ты видишь впереди, какие новые роли в кино и театре? - А.З: Будущее представляется мне таким, каким я захочу его видеть: если сильно во что-то поверю, так оно и будет. Несмотря на то, что я стал не очень простым артистом для камеры, надеюсь продолжить карьеру в кино. И, в частности, что фильм «Барон» - не последняя серьезная работа. Я готов сотворить значимое. Возможно, скоро появится антрепризный проект - моноспектакль. А вообще я просто планируют жить и дышать полной грудью. - А.Л: Особенно сейчас, когда начинается весна. - А.З: Да. - А.Л: Иногда в Питер приходит такое счастье! - А.З: А иногда за зимой сразу идет осень… - А.Л: Дорогие телезрители! Актер Андрей Зибров был сегодня у нас в студии. Спасибо, Андрей, и надеюсь, до новых встреч! Мы будем с интересом наблюдать за тем, что происходит в твоей жизни. Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 16 апреля 2012, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
992
