Прямой эфир — 12:52 28 Марта 2014 —
Олег Грабко: «Плохой музыки не существует, а вкус надо воспитывать»
Продюсер Олег Грабко и Алексей Лушников в телепрограмме «Синие Страницы»
Олег Всеволодович Грабко – продюсер, основатель музыкальной компании «Бомба-Питер».
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Синие Страницы». Человек, который сейчас находится в студии, хорошо вам известен по программам «ВОТ!». Это Олег Грабко. - О.Г: Здравствуйте! - А.Л: Российский музыкальный продюсер, как гласит Википедия. Человек, основавший компанию «Бомба-Питер», которой исполнилось 20 лет. По этому поводу недавно состоялось праздничное мероприятие, куда ты меня пригласил, за что большое спасибо. Я видел, что там собрались рокеры-музыканты всех времен и народов, и было легко оценить значение «Бомбы-Питер», как определенного культурного явления. Это очень важно, поскольку традиции в культуре - базисные точки, через которые мы воспринимаем реальность, мир и понимаем, все ли происходит так, как хочется… Олег, давай начнем тебя немножко «мучить». - О.Г: Замучаете ребенка! - А.Л: Да, уж (смеется). Ты произнес ключевое слово, от которого я оттолкнусь. Помнишь, как все начиналось? У тебя наверняка была мечта стать пожарным… - О.Г: Космонавтом! - А.Л: Космонавтом? - О.Г: Да. И врачом хотел стать, чтобы все люди были здоровы. - А.Л: С этого началось? - О.Г: А еще моряком (смеется). - А.Л: Когда ты впервые подумал о музыке, как о своем занятии? - О.Г: На самом деле, все очень странно - растешь как куст, куда полезут ветки, непонятно. Откуда ветер подует, туда и полезут. Или откуда солнце пойдет. Вообще, в детстве мне нравилось все, что звучало. А еще я очень любил весну. Кстати, обожаю ее до сих пор: воздух становится объемным, особенно по утрам, и чьи-то шаги во дворе отдаются эхом. - А.Л: 13 мая у тебя день рождения. - О.Г: Да-да. - А.Л: Рядом с Шевчуком, через день. - О.Г: Я родился здесь, на Васильевском острове, в больнице Эйдемана. И, наверное, ты прав, весенние звуки во мне прописались. Все, что шумело и гремело, первые игрушки я сразу пытался выстроить в какой-то лад. Если говорить о продюсерской деятельности, свою роль сыграл магнитофон «Астра-4», который в 1972 году родители купили моему старшему брату. По сути, это пародия на «Grundig», тоже двухдорожечный - мощная техника. Кстати, он до сих пор стоит у меня в шкафу и даже работает. Тарахтит, но работает! Считай, раритет. Хорошо тогда наши «воровали», на этом сидели целые научные институты. Слава богу, магнитофон у нас появился и я услышал группу «Shocking Blue», был уверен, что ее должны знать все в моем классе. Ходил и мучил однокашников: «Послушайте, какая песня!». - А.Л: Так в тебе проснулся продюсер? - О.Г: Да. - А.Л: Я понял! - О.Г: Скорее, желание делиться эмоциями или проецировать их на других людей. Мне это нравится. Вообще я «насилую» своих друзей музыкой. Так, сегодня мы идем на «Rastrelli cello quartet» в Мариинский театр. К тебе я забежал буквально... - А.Л: На полчаса. - О.Г: Да, на полчасика. (Смеются.) - А.Л: Все это замечательно. Но ведь были какие-то ориентиры и наоборот случаи, когда ты понимал: «Эта не мое». Или ты рос всеядным, поглощал все, что улавливал слух? - О.Г: Наверное, действительно был такой недостаток - всеядность. Для меня вообще не существует плохой музыки. Например, я иронизирую над шансоном, но ничего в нем не понимаю. Правда! (Смеется.). Просто ее слишком много, чтобы все понимать. И еще мне не нравится однообразие. Я никогда не хожу одной тропинкой и дважды слушать одну песню для меня мучительно. А так любая музыка - от классики до джаза. В детской музыкальной школе мне «изнасиловали» слух Чайковским, я довольно долго его ненавидел, пока не влюбился в Мусоргского (смеется). А к Мусоргскому я пришел через рок-н-ролл, абсолютно по-своему услышав «Картинки с выставки» в исполнении «Emerson Lake & Palmer». И почти сразу достал пластинку Рихтера. Недавно я буквально притащил на эти «Картинки» в Филармонию своих детей. Они слушали, хотя, видимо, надо быть взрослее, чтобы их понять. Одним словом, любая музыка. Главное, чтобы не было самопародий и самолюбования - это я не люблю. И все с юмором. - А.Л: Почему при такой всесторонней любви к музыке... - О.Г: Если честно, я ее ненавижу (смеется). - А.Л: Слушаешь и ненавидишь. Почему ты сам не начал петь, играть или, в конце концов, танцевать? - О.Г: Ты знаешь, я люблю музыку, но людей люблю больше (смеется). А вообще считаю, что если ты можешь не петь, лучше не пой. Кстати, ты пропустил самое начало нашего юбилея, а я сделал небольшую инсталляцию - вышел, прочитал стихи и спел. Больше никогда в жизни не буду так делать! И прошу прощения у тех, кто это слышал. - А.Л: Это самокритика или..? - О.Г: Просто я слышу себя со стороны и понимаю, что это не шедевр. А зачем тогда делать? - А.Л: Тебя не отдали ни в какую музыкальную школу? - О.Г: Почему, я занимался: восемь лет жизни отдал аккордеону, 15 - гитаре и разным рок-группам. В том числе, играл на Рубинштейна, 13 (по этому адресу в 1980-х годах находился знаменитый Ленинградский рок-клуб – прим. ред.). Потом, в 1990-х я занялся классической музыкой, из-за чего появилась ревность у рокеров. А в итоге мы пришли к тому, что я начал таскать их в Филармонию. Я помню, украл очень хорошую фразу у Юры Берендюкова, когда он сам был моложе и волос у него на голове было больше (кто не знает, это муж Марины Капуро). Юра преподавал в Институте связи имени Бонч-Бруевича, в котором я учился, и на одном концерте, где выступали совсем молоденькие Марина и Таня Капуро, группа «Яблоко», сказал: «Фольклорная музыка – это рок иголками внутрь». Мне очень это понравилось, потому что в большинстве случаев, исполняя музыку, люди пытаются взять внешними вещами - громкостью, эпатажем, показом разных частей своего тела, как делал Джим Моррисон. Но, мне кажется, что в голосе можно найти гораздо больше эмоций... Да, я хочу сделать маленькую рекламу. Мы собираемся с нескучными и неглупыми людьми. Хотя можно быть и не очень умным, но без юмора в жизни точно не обойтись. Так вот, завтра мы собираемся на Невском, 24 и слушаем фольклорную музыку (концерт-озвучка). Это целая программа, где я, в том числе, хочу попеть народные песни. Правда, сам делаю это плохо. - А.Л: Это мы уже знаем. - О.Г: Да-да. Но там будут профессионалы. А когда профессионалы рядом и можно спеть вместе с ними, это круто. Итак, завтра на Невском проспекте, дом 24, в 19:00 погружаемся в фольклор. - А.Л: При всем при этом ты проводишь какие-то фестивали, встречи т.д. Постоянно двигаешься в разных направлениях. - О.Г: Я двигаюсь, хотя жена говорит, что я верчусь. - А.Л: Ну, это ваши интимные подробности, здесь о них не надо рассказывать. - О.Г: (Смеется.) - А.Л: Как все уживается? И как ты все успеваешь? - О.Г: Много не успеваю. Просто я хочу больше, чем могу (смеется). - А.Л: Можно больше хотеть и меньше получать. Но когда человек здесь и там находится одновременно... - О.Г: Одновременно в разных местах сейчас можно находиться совершенно спокойно, причем, сидя в кабинете. Например, я люблю устраивать Скайп-конференции, потому что у меня одни друзья - в Лос-Анджелесе, другие - на Гоа. Мы проводим международные симпозиуму людей, которым интересно о чем-то поговорить. Вообще надо больше встречаться и общаться. В связи с этим я против интернета, хотя социальными сетями пользуюсь. При этом считаю, что люди там умирают, заменяя реальную жизнь компьютерной. Поэтому я и устраиваю фестивали, концерты и т.п., чтобы люди отрывали задницы от дивана и шли на улицу. Даже в плохую погоду. - А.Л: Хорошо. Давай вернемся к «Бомбе-Питер». Каким было твое первое издание? - О.Г: Мой первый компакт-диск - «Скоро кончится век» группы «Аквариум». Мы выпустили его в Германии тиражом 2000 штук. Больше не допечатывали, потому что Борису Борисовичу альбом не нравится, а мне очень даже. Во-первых, это «первый ребенок», к тому же выстраданный и финансово затратный. Во-вторых, я лично работал над мастерингом альбома и из 48 треков выбрал 12 (много осталось за кадром). Еще придумал систему инь-ян, зная восточные наклонности Гребенщикова. Но его ничто не купило. - А.Л: На тот момент? - О.Г: Да. Хотя пластинка получилась хорошая. Ее записали в августе 1980 года, когда БГ исключили из Комсомола и выгнали с работы после знаменитого фестиваля «Тбилиси-80», где группа похулиганила – сыграла панк-рок. Музыка там очень нервная, в большей степени, чем в «Треугольнике» или «Голубом…», извините, в «Синем альбоме». Откуда у меня взялось это слово? - А.Л: Под цвет рубашки. - О.Г: (Смеется.) Наверное. - А.Л: Скажи, ты на этом заработал? - О.Г: На «Аквариуме» я заработал. Слава Богу, спасибо Борису! - А.Л: (Смеется.) - О.Г: Хорошо, что есть друзья, на которых можно заработать, потому что 99% деятельности, которая кипит вокруг меня, не такая. Все, нормально, но далеко не каждое зерно прорастает. Прямо библейские истории! Сейчас был смешной случай: когда я ехал к тебе, Александр Моисеевич Городницкий входил в магазин, а мне не удалось с ним поздороваться и попрощаться. У него мероприятие в Доме кино. - А.Л: Одну секундочку: Городницкий входил в какой магазин? - О.Г: В мой магазин «PLAY» на Караванной, 1. - А.Л: Теперь понятно. - О.Г: Да. Между прочим, открывали «PLAY» Гребенщиков, Шевчук, «Чиж» и я. Мы скинулись и сделали магазин для друзей. Там можно увидеть Гребенщикова, спокойно сидящего на диване и слушающего пластинки. Можно пообщаться со звездами, минуя формальности и рампы. Так что заходите! А сейчас, убегая, я увидел на Айфоне письмо от ребят из Луганска, которые написали: «Мы знаем, что вы - великий продюсер. Нам очень хочется научиться зарабатывать деньги на музыке» (смеются). Таких ребят я сразу посылаю в Ад, потому что собственное искусство – это, как говорил Тарковский, «выдавливание из себя геморроя», сильные болевые ощущения. И если человек хочет сразу продавать, это цинично. - А.Л: Цинично - не цинично, но на этом построен бизнес, ты так зарабатываешь. - О.Г: Я сказал, на ком зарабатываю: на Гребенщиковых, Шевчуках... - А.Л: Я понял, кому особенно повезло. Скажи, есть ли тот, на ком ты точно знаешь, что мог бы заработать, но по каким-то причинам он не твой? - О.Г: Знаешь, теща ненавидит меня за одну историю. Вообще она меня очень любит, мы живем вместе уже три года, за что мне можно поставить памятник. Но когда я ей сказал, что ко мне приходил со своей демозаписью Стас Михайлов, а я его прогнал со словами: «Все, иди! Это не мое, ресторан», - меня возненавидели. Оказывается, теща любит Стаса Михайлова. Кстати, таких людей много. Но если душа не лежит… Стас - хороший человек, такой, с бородкой и красивый, женщины, наверное, его любят, но музыка не моя. Поэтому я не хочу на нем зарабатывать. Были случаи, когда ко мне приходили люди с конкретными инвестициями, но музыка тоже оказывалась не моя. Хотя надо подумать, сколько они должны принести, чтобы меня заинтересовать (смеется). - А.Л: Может у нас появиться российская Мадонна, которая станет звездой мировой величины? - О.Г: Я ненавижу звезд. Правда! У меня есть четкий принцип: если артист верит в свои пресс-релизы, «досвидос». Я с ним не работаю. И у меня таких много. - А.Л: Что значит «верит в свой пресс-релиз»? - О.Г: Если он верит в то, что про него сочиняю я и мой копирайтер, в его голове «зажигается звезда», мы расстаемся. У меня есть Макс Иванов, который приходил в гости на мою передачу, реальная звезда в середине 2000-х годов. Ребята хотели самостоятельно пройти тернистый путь. Я счастлив, что они выжили, и что «Торба-на-Круче» сегодня действительно востребована. А сколько людей ушли в "подполье и подвал? Сколько не выжили, не смогли реализоваться без руководства и продюсера? В любом случае, мой бизнес строится на перевернутой пирамиде: внизу, у основания - личность, человек с харизмой, творческим началом и потенциалом, который может разглядеть узкий круг интеллигенции, а все остальное - потом: менеджеры, аранжировщики, копирайтеры, визажисты. Целая толпа. Бывают большие пирамиды, как у «Короля и Шута», с которыми я начинал, или у «Пилота». Бывают маленькие, как, например, у групп «Джан Ку» или «ОСА». Таких очень много. И, кстати, они нисколько не хуже. А Мадонна - просто старая женщина, имеющая свои заслуги. У нас тоже есть прима, такая рыжая, живет в Москве и ей за 60. Сейчас скажу страшную вещь: надо вовремя уходить со сцены (смеется). Потому что... - А.Л: Все-таки? - О.Г: Да. Надо сказать себе: «Я много сделал», - и уйти в продюсерскую или преподавательскую деятельность. Но не отсвечивать на экране. Я считаю, что лучше пусть будет много хорошей музыки среднего, высокого и низкого уровня (низкий уровень тоже необходим). Есть люди, которые любят для меня совершенно непонятные вещи, как пресловутый Стас Михайлов. Если бы он играл в каком-нибудь ресторане и туда ходили бы 15 человек, он все равно остался бы Стасом Михайловым - таким же талантливым, интересным и все остальное. В целом, профессиональный уровень в среднем по России сейчас выше, чем в Европе и Америке. По крайней мере, в области классической музыки и рок-н-ролла. Я прослушиваю молодежные группы для фестивалей «Окна открой!», «Rock-Line», «Калининград In Rock», «РОК-ИММУНИТЕТ» и т.д. Всего работаю на десяти фестивалях и иногда отслушиваю по 20 групп в день, причем вживую. Честно скажу, любую из них – хорошо, каждую пятую - можно сделать мега-звездой: приодеть, причесать, дать хорошую ротацию на радио и все. Сразу вспоминается Борис Зосимов и его дочка Лена. В свое время он дал мне совет: «Купи себе «Первый канал», глянцевый журнал и будешь очень крутым продюсером». Дело оставалось за малым – найти денег на такую покупку. А сам Борис «втопил» кучу денег в дочку и что из нее сделал? Домохозяйку. - А.Л: А как у нее сложилась судьба? - О.Г: Слушай, детей родила – молодец! С Борей я не общался уже лет пятнадцать, но знаю, что Лена жива и все в порядке, но не поет. Надеюсь, не поет! (Смеется.) - А.Л: Скажи, а твои домашние, супруга, как относятся к музыке? - О.Г: Я женился на гениальной женщине, которая не отличает Стинга от Гэбриэла, за что я безумно ее люблю уже 26 лет. В общем, для жены это и неважно. Важно, чтобы она меня любила во всех моих проявлениях. А общения по части музыки мне хватает с теми, с кем я работаю, - на 99% это музыканты. Дома я отдыхаю, позволяю себе быть аморфным и малоговорящим. Но обожаю путешествовать семьей, это у нас общая история. Так, в прошлом году мы проехали всю Францию. - А.Л: Вдоль или поперек? - О.Г: Ехали из Нормандии до Венеции. И еще вдоль Средиземноморского побережья. Франции посвятили две или три недели. - А.Л: У тебя есть идеи, как сделать музыкальное продюсирование… - О.Г: …максимально рентабельным? - А.Л: Да. - О.Г: Идеи есть - купить «Первый канал»… (Смеется.) - А.Л: И глянцевый журнал. - О.Г: Да-да. Вообще идея очень простая: если бы кто-то из наших власть имущих задумался о том, что творится в стране, не было бы никаких проблем. Ведь главное, чтобы люди не гибли. Любую ситуацию можно разрешить мирным путем. Мой покойный папа говорил, что если две страны конфликтуют, надо отправить в Гаагский суд их руководство, потому что они не смогли договориться, а если начинается гражданская война, правительство нужно привлечь к уголовной ответственности. Вроде простая вещь. Может, тогда политики испугаются и перестанут устраивать провокации и делать гадости? Мне кажется, мы забываем, что культура - фундамент менталитета нации. А в нашей стране она сегодня даже за гранью медицинских услуг. У меня трое детей, двое уже выросли, младший заканчивает 6-й класс, почти старшеклассник. И у них доминанта - технические науки. Но, по-моему, при сегодняшнем развитии технологий технарей уже достаточно, а общей массе необходима культура, чтобы люди отличали хорошее от плохого, душевное от недушевного, искренность от неискренности. Это очень важно, потому что в школах такие вещи не преподают, все формализовано. Плюс нужно дать возможность творческим молодым ребятам выйти к зрителям. Что я и делаю, участвуя в разных фестивалях. Сегодня очень сильна коррумпированная телевизионно-радийная мафия, а на независимом канале «Ваше общественное телевидение» я люблю появляться, потому что здесь мне не закрывают рот. Для петербуржцев, конечно, страшная вещь, но из 32 FM-радиостанций нет ни одной петербургской. Разве что карманное «Радио Эрмитаж», который я слушаю, но там один джаз. Между тем, проехав от Нью-Йорка до Сан-Франциско всю Америку, я заметил, что там основная медиаструктура местная, локальная. Например, Чикаго – это Чикагское радио и свое телевидение. Нет давлеющего руководства «папы» сверху, сидящего в Москве. Вообще, централизации власти доведет нас до Рима: я не хочу быть пророком, но мы плохо кончим. Бродский говорил, что основные творческие люди в регионах. Поэтому я езжу от Калининграда до Владивостока, ищу таких людей и пытаюсь им помочь. - А.Л: А эти творческие люди тебе помогают? - О.Г: Они кормят и поят, водят в баню... Милые люди. - А.Л: Я даже не знаю, что на это ответить. - О.Г: (Смеется.) Приезжая к ним, я попадаю в рай. Меня снимают с самолета в Калининграде и я ни о чем не забочусь. Люди там душевные и хорошие, но живут плохо, тяжело. В том плане, что не пробиться ни на радио, ни на телевидение. Поэтому я хочу, чтобы было больше музыкальных каналов. - А.Л: А, может, у людей вкус такой? Им нужен Стас Михайлов и больше ничего. - О.Г: Ну, нельзя так... Пусть Стас Михайлов себе живет - мы уже десять раз о нем сказали и сделали хорошую рекламу. - А.Л: Она ему не нужна. - О.Г: Я думаю, да. Дело в том, что вкус, во-первых, воспитывается, а, во-вторых, тоталитарная система мышления осталась в наших родителях. Мой покойный отец смотрел телевизор и верил тому, что там говорят. Потом читал в газете совершенно другое и не понимал, как такое возможно. У человека происходила девиация сознания. Собственному мнению надо учиться, как и умению его выражать. И начинать этим заниматься лучше в детстве. Тогда у нас не будет мега-звезд и странных политиков, которые непонятно как попадают во власть три срока подряд. Мы опять ушли в политику… Не хочу! - А.Л: Не мы, а ты (смеется). - О.Г: Да, я. Хотя культура тоже завязана на политику. А образование - это система выхода для творческих людей на аудиторию. И еще нам нужно победить пиратство. Это зло, с которым я борюсь всю свою сознательную жизнь. Но пока нет указаний сверху… - А.Л: Законы принимают. - О.Г: Законы принимают, но они показательно выполняются только по отношению к доминирующим персонам – не дай бог, кто-нибудь украдет фильм Константина Эрнста с «Первого канала» или Никиты Михалкова. Кстати, Юрий Мамин, который недавно был у вас в гостях, нещадно обворован пиратами: люди печатали в журналах с обложкой «Мамин» пиратские диски. Он ездил в Москву, пытался добиться правды, я помогал ему юридически и фактически, но ничего не вышло, потому что все прикрывается где-то и кем-то. А ведь пиратство - это часть теневой экономики… - А.Л: Скажи, что дальше? Чего от тебя ждать? Что ты выкинешь? - О.Г: Ой, через пять лет будет 25-летие «Бомба-Питер», поэтому сейчас я не очень хочу юбилейных концертов. К тому же приближается тяжелая пора летних фестивалей, когда я буду все время ездить. Надеюсь услышать новых интересных музыкантов. Обычно у меня каждый год прорастает три-четыре новых имени. Помочь всем я не могу, поэтому выделяю «любимчиков», за что могут ненавидеть остальные сотни. Тем не менее, нужно сконцентрироваться на чем-то и дать «лифтинг-систему» (подъем) конкретным артистам, которые, с моей точки зрения, способны собирать хотя бы 300-400 человек. Да, мы говорим о таких скромных цифрах - до 1000 еще далеко. - А.Л: Слушай, а ты считал, сколько у тебя было этих ребят? - О.Г: За 2000 артистов. Это минимум. - А.Л: 2000 артистов?! - О.Г: Да, и сотни сотрудников (смеется). - А.Л: Вот такой Олег Грабко, уважаемые телезрители! Мальчик, который хотел стать космонавтом и моряком. Слава богу, у него ничего не вышло. - О.Г: Я еще хочу! - А.Л: «Полететь бы к звездам, хотя все звезды на земле», - как говорил один наш с тобой общий знакомый. Олег Грабко, уважаемые телезрители, человек, который помогает музыкантам и меняет их жизнь, дает шанс и надежду. Хотя надежды не всегда оправдываются. Но главное, что музыканты пытались и что-то делали, шли вперед и у них были провожатые. Олег Грабко! - О.Г: Спасибо! До новых встреч! Телеканал «ВОТ!», «Синие Страницы», 28 марта 2014, 17.30 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
549
