Lushnikov Live TV — 14:21 21 Декабря 2013 —
Сергей Миронов: «Будущее нашей страны связано с прямой демократией»
Политик Сергей Миронов в гостях у Алексея Лушникова в программе «Особый взгляд»
Сергей Михайлович Миронов - председатель Совета Палаты депутатов и лидер политической партии «Справедливая Россия». В 1990-е годы – депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, с декабря 2001 по май 2011 года – председатель Совета Федерации Федерального Собрания РФ.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Особый взгляд». Мы продолжаем путешествие по миру событий, информации, аналитики и пытаемся разобраться, как устроен мир. Помогает нам в этом сегодня лидер партии «Справедливая Россия», Сергей Миронов. Еще раз здравствуйте, Сергей Михайлович! - С.М: Добрый день, дорогие земляки! - А.Л: Мы работаем в прямом эфире, телефоны есть на экране – можно звонить и задавать вопросы. Сергей Михайлович, на ваш взгляд, политические, социальные и общественные движения в России продвинулись в 2013-м? Есть ли серьезные сдвиги? Можно сказать, что в плане развития общества и государства год прожит не зря? - С.М: Если говорить про год в целом, движение не сильно наблюдалось. Однако вселяет надежду и оптимизм тот факт, что к концу года стали вырисовываться какие-то перспективы. Я имею в виду послание Президента РФ и заданные ему вопросы с не менее интересными ответами. Темы были очень разные: Украина, экономика, социальные вещи, амнистия. Особое внимание я бы обратил на четкий и однозначный ответ президента по поводу выборности мэров, потому что на сей счет ходило много спекуляций: якобы в своем послании Владимир Владимирович Путин скажет, что выборных глав городов не будет, только сити-менеджеры. По сути, отмена выборности мэров – это уничтожение духа местного самоуправления. В программе партии «Справедливая Россия» написано, что мы выступаем исключительно за выборный механизм. В итоге в послании на эту тему ничего сказано не было. Начались новые спекуляции: раз президент промолчал - не хочет поднимать волну, но реально все отменят. А 19-го числа, общаясь с журналистами, Владимир Путин четко сказал: «Только выборность! Мэры должны избираться». Это лакмусовая бумага, показывающая, идем мы по пути демократизации, либо мощного закручивания гаек. С учетом решения о помиловании Ходорковского, амнистии и других вещей, есть надежда на реальные перемены. Понятно, что сейчас главная задача - провести на «отлично» Олимпиаду. Безусловно, хочется пожелать успеха нашим спортсменам. Как принимающая сторона, мы должны обеспечить самый высокий организационный уровень Игр и соревнований. Уверен, у нас все получится! Многие говорят, что Олимпиада пройдет, и тут-то все начнется. Вообще мы всегда ждем то Нового года, то весны, то осени. Слухов – тьма! Но я думаю, что в конце 2013 года Президент России заложил действительно интересные и перспективные вещи. Например, я воспринял его послание, как домашнее задание для Государственной Думы. В нашей фракции уже создана специальная рабочая группа по его реализации. Кстати, 12 позиций из программы «Справедливой России» нашли отражение в президентском послании. Мы видим явное «полевение», некий тренд. И уж, коль скоро это наши идеи, считаем необходимым в оперативном порядке готовить соответствующие законодательные инициативы, активно над ними работаем. - А.Л: Сергей Михайлович, считаете ли вы «триаду» Сирия, Украина и Ходорковский серьезными достижениями? - С.М: Давайте называть вещи своими именами: в Сирии Владимир Владимирович предотвратил страшный кризис. Многие говорят, что мы стояли на пороге Третьей мировой войны. Учитывая, что все взаимосвязано, особенно сложную ситуацию на Ближнем Востоке, исключать данный сценарий нельзя. Инициативу Путина поддержали, она реализуется и уже есть свидетельства того, что Сирия ликвидировала почти все заводы по производству химического оружия. Конечно, есть проблема с утилизацией запасов, но она решаема. Главное - удалось избежать непрогнозируемого конфликта. Я думаю, скоро на совещании «Женева-2» прозвучат позитивные предложения по мирному решению сирийского вопроса в целом. Идем дальше. То, что братскому украинскому народу протянута рука помощи, стратегически важно. Некоторые рассуждают, что нам самим не помешали бы такие деньги. Однако их взяли из Резервного фонда, средства которого, кстати, до сих размещаются в ценных бумагах США, за что мы всегда критиковали Путина. Вкладывать деньги под 1,5% годовых, а потом у тех же американских банков брать кредиты под 7-8% – безумие. По нашему мнению, их следует направлять в отечественную экономику. Говорят, Россия «подарила» Украине 15 миллиардов. Однако напомню, что мы покупаем украинские облигации под 5% годовых, и нам эти деньги вернут - речь идет о долгосрочном кредите под небольшой процент. - А.Л: Если вернут… - С.М: Я думаю, что вернут. Ведь можно это сделать и не деньгами. - А.Л: Есть обеспечение? - С.М: Принятые решения по судостроению и авиастроению действительно прорывные. Да, мы пошли на значительные уступки по газу, хотя могли бы заработать – тоже озвучена миллиардная сумма. Но это прямая братская помощь. Я убежден, что все сделали своевременно, это необходимые шаги. Они будут иметь позитивные последствия для интеграции наших стран вместе с Белоруссией и Казахстаном. Вообще интеграционные процессы на постсоветском пространстве очень важны. «Застрельщиком» здесь является Владимир Путин. - А.Л: А что по Ходорковскому? - С.М: Я не претендую на роль истины в последней инстанции, но моя версия такова. Прежде всего, юридический аспект. Раз Ходорковский написал прошение о помиловании, значит, он признал, во-первых, свою вину, и, во-вторых, правоту двух судов, которые вынесли решения по его делу. Поэтому Путин его и помиловал. Отвечая на вопрос журналиста о так называемом третьем деле Ходорковского, президент сказал: «Я не вижу ни для кого никакой угрозы». Выскажу предположение, что Владимир Владимирович так уверенно ответил, потому что знал - прошение о помиловании лежит на его столе и через сутки оно будет оглашено. Кстати, Ходорковскому предлагали признать себя виновным и написать соответствующую бумагу сразу после первого суда, через три года, пять и восемь лет заключения. Однако он отказывался. Видимо, когда появилась угроза третьего срока, Михаил Борисович понял, что будет сидеть до бесконечности. Лучше написать прошение о помиловании, свобода того стоит. Если бы Ходорковский отсидел оставшиеся полгода и вышел, не признав свою вину - одна ситуация. А теперь, когда он помилован, другая. Думаю, здесь прагматично сыграли обе стороны - и государство в лице президента, и сам Ходорковский. - А.Л: Только мы не поняли, что произошло на следующий день, когда в результате спецоперации его быстро переправили в Петербург, а затем на немецком самолете в Германию. Все думали, что он полетит к маме в Московскую область, на восток, а он рванул в Берлин, на Запад. Роль Ганса-Дитриха Геншера, известного политического тяжеловеса тоже любопытна. И паспорта, визы... - С.М: Давайте подождем развития событий. Вероятно, есть чисто человеческие и иные обстоятельства. А, может, это первый шаг в какой-то новой политической комбинации. Поживем - увидим. - А.Л: Сергей Михайлович, давайте вернемся к достаточно понятным вещам, связанным с работой «Справедливой России». Удивительно, что сначала предлагаемые ею инициативы не проходят, а через несколько лет их же озвучивает президент или другой представитель Администрации, они становятся реальностью. - С.М: Идеи овладевают массами! - А.Л: (Смеется.) - С.М: И, в том числе, руководством страны. Это хорошо! Наши социал-демократические идеи. - А.Л: Я так понимаю, референдум по московским парковкам – исключительно ваша инициатива. - С.М: Да, это инициатива моих однопартийцев - муниципальных депутатов от партии «Справедливая Россия» по городу Москве. Поначалу сказали, что это невозможно. Честно говоря, мы сильно удивились. Ведь кому-то платные парковки в столице нравятся, кому-то нет. Видимо, Собянину, чтобы сделать следующий шаг, нужно понять, какова позиция москвичей и желают ли они расширения платных парковок. Один вопрос звучит так: хотят ли жители домов центральных районов Москвы, чтобы для них парковка была бесплатной? Все логично: если ты приехал в город прогуляться или на работу – пожалуйста, платная парковка. Их сейчас в столице очень много. И, кстати, деньги берут не такие огромные. Зато проблема решается на глазах: раньше в центре было невозможно припарковаться, все забито. - А.Л: В три ряда. - С.М: Да. Сейчас у автомобилистов свои проблемы - как работает система и как оплатить. Я думаю, постепенно все наладится. Очень важно спросить москвичей, что они думают и чего хотят. Ведь у нас уже 20 лет нигде не проводили референдумы. И то, что данную инициативу «Справедливой России» поддержали, здорово. Я уверен: будущее нашей страны связано с прямой демократией. Сейчас она опосредованная, потому что законодательную и исполнительную власть избирают. А возьмите ту же Швейцарию: все ключевые вопросы бытия, даже самые приземленные ее граждане решают на референдуме, а органы законодательной или исполнительной власти реализуют принятое решение. Так должно быть и в России. Но пока для нас референдум - экзотика. Закон написан таким образом и столько препятствий, что пройти их практически невозможно. Мы собираем подписи. Многие говорят, что не соберем, потому что скоро новогодние праздники и каникулы. Но мы обязательно это сделаем! Я знаю, что москвичи откликнулись на нашу идею, сбор подписей идет хорошо, хотя есть оргпроблемы. В любом случае, стоит показать, как нужно действовать: какой ответ москвичи дадут на четыре вопроса (или три, количество уточняется), так и будет. Раньше избирателей, жителей и граждан у нас ни о чем не спрашивали, все делали за них. А мы сделаем иначе! Мне кажется, это хороший сигнал и некий тренд. В конце года к другим позитивным «мостикам» прибавился этот. Спасибо, что вспомнили о нем. - А.Л: Сергей Михайлович, еще какими идеями овладеют массы? Чего ждать? - С.М: Я надеюсь, что в наступающем году мы вернемся к нашей давнишней идее о прогрессивной шкале подоходного налога. Сегодня, когда 13% платят все – и те, кто получает первые тысячи рублей, и обладатели миллионов, ситуация несправедливая. Если к этому добавить тот факт, что с дивидендов в бюджет платят лишь 9%, а обладатели солидных счетов вообще ничего не платят, выходит, деньги собирают с малообеспеченных. То есть богатые люди имеют фору, что несправедливо. Из 20 стран с развитой экономикой Россия единственная имеет плоскую шкалу подоходного налога. Единственная! Мы уже много лет требуем внести на рассмотрение парламента соответствующие наши законопроекты, но «Единая Россия» их отметает. Хотя Владимир Путин сказал, что допускает такое развитие событий. Наверное, за допуском последует реализация. Законопроект у нас готов и может быть запущен в любой момент. Расчетная формула одна. Есть очень хорошие идеи, которыми я с удовольствием поделюсь со своим землякам. Давайте сделаем прогрессивную шкалу не только выше 13%, но и ниже. Например, тех, кто получает до 10 000 рублей ежемесячно, полностью освободить от уплаты налога на доходы. На это есть интересное возражение. Как граждане страны, мы все участвуем в формировании властных структур и управлении государством, в том числе, платя налоги. Поэтому очень важно, чтобы каждый человек вносил свою лепту в бюджет. Понятно, что пенсионеру, который уже отработал, платить налог не надо. Но если ты работаешь и получаешь деньги, пусть небольшие, все равно вносишь свою толику в общее дело. Поэтому мы предлагаем, чтобы люди, чей ежемесячный доход меньше 10 000 рублей, платили 0,5 или даже 0,1%. Обладатели зарплат в «вилке» от 10 000 до 30 000 - 5%. При зарплате до 100 000 рублей мы предлагаем оставить действующую ставку - 13%. Затем прогрессия. При том наш проект предусматривает остановку не на 55 и даже не на 45%, как, допустим, в Германии или во Франции, а максимум, на 25%. Хотя есть вариант в 35% налога для доходов в десятки миллионов рублей. Самое интересное, что если мы так сделаем, в бюджет страны каждый год будет дополнительно поступать 1,5 трлн рублей. При том что он весь равен 12 триллионам. На полученные деньги можно увеличить пенсии и зарплаты бюджетникам - врачам и учителям, которым пообещали, но, похоже, делать все будут путем сокращения реально работающих и перераспределения имеющегося фонда оплаты труд. Будем осторожными, но я очень надеюсь, что в 2014 году идея прогрессивной шкалы подоходного налога, наконец, овладеет руководством страны. В обозримом будущем ее необходимо вводить. - А.Л: Сергей Михайлович, переходим к банковскому кризису и ситуации с отзывом лицензий Центробанком. Каковы ваши впечатления? Нет ощущения, что «черный список» банков, который гуляет по чьим-то рукам и ногам, пошатнет финансовую систему? - С.М: Здесь не так все просто. Да, Центробанк санирует банковскую систему и ликвидирует ее менее надежных участников. От этого страдают вкладчики. Правда, Путин, отвечая на вопросы журналистов, сказал, что 90% вкладчиков имели на своем счете сумму в пределах 700 000 рублей, то есть им все полностью компенсируют. Хотя есть и те, кто потерял. Что меня смущает? Дело в том, что когда у банка отзывают лицензию и он рушится, кто-то все подбирает. Происходящее напоминает осознанное банкротство. Такое ощущение, что на этом пытаются заработать, мало заботясь о проблемах вкладчиков и устойчивости российской банковской системы. Я с группой юристов работаю над данным вопросом и не исключаю, что появится соответствующий депутатский запрос - здесь нужно смотреть глубже. Есть один и тот же круг лиц, возникающих за разными банками. Очевидно, что данная группа аффилирована ЦБР, причем не руководством и не Набиуллиной. Некоторые люди десятилетиями сидят там на каких-то должностях. Пока я ничего не утверждаю, но работа над получением дополнительной информации ведется. - А.Л: Да-да. К тому же кроме частных вкладчиков в любом банке есть расчетные счета. - С.М: Которые открывают юридические лица... - А.Л: Конечно. - С.М: В том числе, бюджетные организации. То есть вопросы возникают. - А.Л: Чего стоит один Калининград с «Инвест-банком», когда губернатор говорит, что все будет хорошо, а на следующий день отзывают лицензию… Давайте к другой теме. Подъем экономики сегодня связан с разного рода инфраструктурными проектами. Например, много разговоров о БАМе-2 и иных вещах. Если взглянуть на Петербург, у нас есть очень интересные цифры. В 2013 году свыше 1 200 000 горожан получили шенгенские визы в Финском консульстве. Легко предположить, что большая часть этих людей пересекли государственную границу в районе Торфяновки, Брусничного и т.д. При этом федеральная трасса «Скандинавия» носит название «трассы смерти». ДТП часто происходят из-за совершенно идиотской разметки, когда приходится обгонять по обочине и т.п. Почти как правостороннее движение в Лондоне. Полный бред! Есть ощущение, что надо строить новую трассу. - С.М: Конечно, надо. - А.Л: Что для этого сделать? Может, вы, как петербуржец и депутат Государственной Думы, лидер партии «Справедливая Россия» пролоббируете данный проект? Тем более что Владимир Путин назвал вас одним из влиятельнейших федеральных политиков. Ведь речь идет о большом количестве наших сограждан... - С.М: Я бы обратил внимание на то, что речь идет не только о наших земляках, потому что магистраль международная. - А.Л: Безусловно. - С.М: Одно из наших «окон» в Европу. Здесь надо обеспечить безопасность, комфорт, большую проходимость и свободное перемещение, чтобы люди не стояли в очередях, а спокойно ехали. - А.Л: Скоростная трасса. - С.М: Над этим нужно не только думать – пора решать. Есть разные варианты. В том числе, предлагают сделать платную дорогу в Финляндию. Я считаю, что с учетом нужд государства имеет смысл апеллировать к федеральному бюджету, получить деньги и на них строить. Потому что вопрос не местный и даже не региональный, а общегосударственный. У нас идет активная торговля с Финляндией и другими скандинавскими странами, в этом направлении курсирует множество фур. Нужно сделать так, чтобы «бутылочное горлышко» превратилось в широкий поток. Это в интересах всей страны. Я - депутат-петербуржец и готов в хорошем смысле слова лоббировать данный проект. Знаю, что в Комитете по транспорту Госдумы есть активный депутат из Псковской области – Михаил Брячак. Он сейчас занимается вопросами автоэвакуации и логистики, смотрит, где нужны новые дороги, переходы, таможенные пункты и т.п. Как раз все рядом с Петербургом и хорошо вписывается… - А.Л: Сергей Михайлович, а новый автобан Москва-Петербург? Не получится, что мы доедем до Питера, а дальше... - С.М: Все! Надо тянуть дорогу дальше. - А.Л: Современный мир динамичен, приграничная торговля и транспортные «коридоры» очень важны. Из Европы по скоростной трассе можно попасть в центральную Россию и дальше - на Урал. Хорошо бы… Еще я не могу не спросить вас про Олимпиаду. Какие у вас ожидания? Понятно, что безопасность, четкая организация, спортивные достижения… - С.М: Прежде всего, мы все ждем, что Россия, как принимающая страна, проведет Игры достойно, будет настоящий спортивный праздник. Естественно, мы хотим, чтобы наши спортсмены не ударили в грязь лицом. Уже есть прогнозы и они не слишком оптимистичные - про первое и второе места речь не идет. Но давайте не будем загадывать, ее Величество удачу никто не отменял. Пожелаем нашей сборной и спортсменам побед, организаторам – провести Олимпиаду на высоком уровне. Я немножко информирован о том, что планируется на открытии и закрытии, уверен – это будет яркий и запоминающийся праздник. Россия наверняка покажет, что сильна талантами, и мы умеем проводить серьезные мероприятия международного масштаба. Я жду, что все пройдет достойно и в полной безопасности. Очень надеюсь, что наша сборная выступит хорошо - как говорится, дома и стены помогают. Пусть будет праздник, высокие достижения, победы. После двух этих спортивных недель в Сочи начнутся Паралимпийские игры, которые продлятся почти месяц. Я рассчитываю, что все получится. - А.Л: Сергей Михайлович, у меня есть предложение. Мы с вами уже много лет встречаемся в эфире и вопросы, в основном, задаю я. Иногда мы даем возможность высказаться телезрителям. Я хочу предложить вам в новом году больше общения не со мной, как с ведущим, а именно с телезрителями. У людей накапливаются разные беды, вопросы, проблемы, которые сложно решить. - С.М: Час ответов на вопросы телезрителей? - А.Л: Да. Я бы сказал, общественная приемная. - С.М: Общественная телевизионная приемная. - А.Л: Верно. - С.М: На «Вашем общественном телевидении» (смеется). - А.Л: Да, на общественном телевидении. Один из крупнейших федеральных политиков будет напрямую общаться с нашими телезрителями и не просто отвечать на вопросы, а комментировать какие-то ситуации. Это можно назвать, если не «лечением по телевизору», то определенным интерактивным инструментом. - С.М: Спасибо за предложение. Я с большим удовольствием его принимаю и обещаю дорогим землякам, что в 2014 году буду специально планировать раз в месяц такую встречу. - А.Л: Да-да. - С.М: Мне очень понравилась идея общественной приемной посредством прямого общения – я буду и отвечать на вопросы, и получать предложения. Надеюсь, мои земляки не заскучают, а, наоборот, воспользуются возможностью оперативно решить свои проблемы и поставить задачи. Как депутат, я буду разбираться, а потом отчитываться. Хорошая идея – давайте! - А.Л: Сегодня у нас был даже не часовой эфир, а всего 40 минут, и дозвониться трудно… - С.М: Мы не пойдем на рекорды, которые обычно ставит президент! - А.Л: Нет... (Смеется.) - С.М: На самом деле, если ваша сетка вещания позволяет 1,5-2 часа общения, я готов. - А.Л: Вот и замечательно! Сергей Михайлович, заканчивается 2013 год. Он был удивительный. Хотя, как любой год, со своими плюсами и минусами. Плюс, по-моему, в развитии. У вас лично тоже произошло изменения, которые нельзя скрыть. Пожалуйста, поделитесь своими ощущениями о прошедшем годе. Каким вы его запомнили? - С.М: Спасибо, Алексей! Для меня 2013 год действительно счастливый, потому что я нашел свою любовь. Вы знаете, что 1 ноября у нас была свадьба с телеведущей вашего канала. - А.Л: Да, это правда. - С.М: И вы знаете, что со своей будущей женой, моей красавицей Олей я познакомился именно здесь, на «ВОТ!». Я хочу воспользоваться возможностью и в прямом эфире сказать: «Оля, я очень-очень тебя люблю!». А то, что вы сказали, невозможно скрыть, наверное, имея в виду обручальное кольцо, так я его ношу с большим удовольствием. Это действительно символ семейного счастья. Теперь я хочу перейти к пожеланиям моим дорогим землякам в новом году. Конечно, я всем желаю любви, счастья, здоровья, радости, веры в себя и в Россию. Вы знаете, у меня есть традиция, которую я сам придумал: накануне каждого нового года по Восточному календарю я сочиняю четверостишие, первые две сточки которого посвящены году уходящему, последние две - наступающему. Не обессудьте, что получилось, то получилось! Сразу предупреждаю, что сочинял долго и мучительно, поэт из меня никакой: Уползает змея, завершается год. Наступает грядущий - всему свой черед. Будет Лошади год и надежды по новой, Пусть останется он со счастливой подковой! С наступающим Новым годом! Пускай он будет счастливым для нас и принесет радость, то, чего мы давным-давно ждем. Я – политик и не могу без политики, а это справедливость во всем. Прежде всего, справедливое отношение государства к своим гражданам. Чтобы мы гордились нашей Родиной, а Родина гордилась нами и относилась по-матерински. - А.Л: Сергей Михайлович Миронов был в студии «Особого взгляда». Спасибо большое! И до встречи уже в новом году! - С.М: До свидания! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 21 декабря 2013, 14.30 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
460
