Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Яна Процкая и Николай Шендарев - телеведущие телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- Н.Ш: Добрый вечер, дорогие телезрители! В эфире - программа «Полчаса с главредом». Ее переменные ведущие сегодня мы, Николай Шендарев и Яна Процкая. А в гостях у нас, как обычно, Алексей Лушников.
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители!
- Н.Ш: Раз уж мы оказались в студии, давайте пройдемся по событиям недели, ибо она предстоит большая и плодотворная.
- А.Л: И события эти обусловлены двумя днями недели - у тебя понедельник начинается в субботу.
- Н.Ш: Да, это так. И все равно надо смотреть в будущее. Недавно в «Особом взгляде» мы обсуждали тему, связанную с красноярским губернатором. А буквально сейчас пришло сообщение, что после ограбления и ранения он раскритиковал власти Франции: по его мнению, они игнорируют высокий уровень преступности в стране.
- А.Л: Действительно, подонки! (Смеются.) Товарищу Олланду хочется написать письмо, и чтобы его огласил «Клуб кинопутешественников». Очень в духе времени! Вилла красноярского губернатора находится не где-нибудь, а на мысе Антиб (это Лазурный берег Франции). Думаю, что там самый плохенький домик с «гаденьким» видом стоит не меньше 6-8 млн евро. Человек из бизнеса вполне может себе такое позволить, а украденные 200 000 еврорублей наверняка честные. Вопрос, почему они лежали не в банке (в смысле, не в кредитном учреждении), а в другой банке, которая внутри дома. На самом деле, я - за то, чтобы богатые люди становились губернаторами и на выходные летали в подобные места. Кстати, интересно, каким самолетом он летел? Не знаете, есть прямой рейс из Красноярска на Лазурное побережье?
- Я.П: Прямого точно нет.
- А.Л: Значит, летел через Москву. Вряд ли через Петербург или Грозный.
- Н.Ш: Наверняка через Москву.
- А.Л: А, может, через Турцию.
- Н.Ш: Ну, да.
- А.Л: Небольшие трудности, с точки зрения сообщения, а в остальном все нормально. Вообще сидел бы и молчал «в тряпочку», коли так случилось. Нет - французские власти у него виноваты! Хотя они действительно мало делают для борьбы с преступностью на Лазурном побережье, где выходцы из Румынии, Албании и т.п. стран очень любят, например, пустить газ на виллу – там все засыпают, а они взламывают. Коллеги, которые там живут, говорят, что на юге Франции пошла новая мода – держать специально дрессированных и натасканных на албанцев собак-охранников. Их не обманешь!
- Н.Ш: (Смеется). Господи, я даже боюсь представить, как их натаскивали.
- Я.П: Раз уж мы вспомнили про Францию, сегодня Папа римский Франциск отметил свое 77-летие...
- А.Л: Да, с бомжами.
- Я.П: Очень необычно отметил - пригласил бездомных.
- А.Л: Честно говоря, я этой фишки не понял. Популист Борис Николаевич Ельцин (Царствие ему небесное!) – просто мальчик, по сравнению с Франциском. Зачем приглашать бомжей в свою резиденцию, чтобы позавтракать с ними в свой день рождения? Мне кажется, было бы намного эффектнее выйти на площадь перед собором Святого Петра, сесть с тремя-четырьмя клошарами, открыть бутылочку красного вина, разломить хлеб… Очень телевизионно! Можно было бы снять, как он беседует с бомжами о Боге, любви, смерти и вечных ценностях, и они ему отвечают на каком-нибудь полуалбанском языке. Все нормально, жизнь удалась! Или нет?
- Я.П: Есть примечание, что их пригласили для создания «семейной атмосферы» (закавычено!).
- А.Л: Давайте не будем - бомжи, семейная атмосфера… Такие браки мы не поддерживаем. Если уж совсем демократично, пришел бы к бомжам на какую-нибудь станцию метро в Риме. Прикольно! Зачем домой-то звать?
- Н.Ш: Ладненько, возвращаемся в Россию - у нас тоже много новостей. Госдума приняла в первом чтении законопроект о досудебной блокировке сайтов. Алексей Германович, сколько можно?
- А.Л: Оставьте! Это абсолютно тупая тема, ни о чем - что надо, все равно сделают.
- Н.Ш: Думаете? Хотя, да, в России все могут.
- А.Л: А что еще делать? Говорить о том, чего не следует писать, иначе заблокируют? Скажи, что такого ты хочешь написать, раз опасаешься?
- Н.Ш: Я-то ничего, мне Полит.Про хватает.
- А.Л: О чем тогда речь? Пиши для Полит.Про - метко и не редко, у тебя есть авторская колонка. Кстати, твоя «Мыслеформа № 10» - произведение искусства.
- Н.Ш: Спасибо за произведение искусства! Я запомню.
- А.Л: Еще запомни, что шрифт нужно выбирать нормальный, а не писать в верхнем регистре.
- Н.Ш: А я тут при чем? Не я же выкладываю.
- А.Л: Давайте лучше к новостям.
- Н.Ш: Давайте. В ближайшее время в Москве планируют провести референдум по вопросу о развитии системы платной уличной парковки.
- А.Л: Слушайте, это глупая тема - ни о чем. Разве парковка станет бесплатной?
- Н.Ш: Я сам не понимаю.
- А.Л: «Кто первый встал, того и тапки»? Или как?
- Н.Ш: Понимаете, Алексей Германович, это беспрецедентный случай – первый референдум после 1993 года.
- А.Л: Никакого референдума о парковке не будет. Это все равно, что проводить опрос по поводу необходимости делать операцию на аппендиците. Давайте спросим об этом в детском саду! Есть специалисты, они и должны решать. Кстати, уже давно решили, что нужны платные парковки, как везде в мире. Других путей регулировать потоки автотранспорта в крупных городах просто нет. Москва и Петербург здесь – не исключение.
- Н.Ш: Согласен. Я сам не понял, зачем выносить на референдум достаточно мелкий вопрос.
- А.Л: Я не думаю, что его вынесут.
- Н.Ш: Возвращаемся к новостям с портала Полит.Про: президент Латвии призвал не политизировать Олимпийские игры в Сочи.
- А.Л: Правильно! Правильный президент. Я думаю, теперь он вполне может рассчитывать на какой-нибудь кредит.
- Н.Ш: От кого? Ах, да...
- А.Л: А ты подумай. Ты же с Полит.Про!
- Н.Ш: Естественно, откуда еще взяться кредиту... Яна, у тебя есть новости?
- Я.П: Да, по наболевшей теме – миграции. Власть наконец-то стала двигаться в этом направлении и собирается наложить запрет на въезд сроком на три года для граждан, которые были высланы из России.
- А.Л: Новость ли это?
- Н.Ш: Ну, да. Уже поздно.
- А.Л: Слушайте, по большому счету, новость сегодня одна - переговоры Януковича и Путина в Москве.
- Н.Ш: Конечно!
- А.Л: И все, что с ними связано. Мне кажется, это стоит обсудить. Уважаемые телезрители и коллеги! Я поздравляю всех нас с тем, что мы купили Украину.
- Н.Ш: В прямом смысле слова - деньги-то огромные. Если честно, Алексей Германович, я не представляю себе $15 млрд. Как это будет выглядеть, если выложить на столе?
- А.Л: Они не поместятся в студии.
- Н.Ш: Не поместятся?
- А.Л: Хотя, смотря какого достоинства купюры.
- Н.Ш: Допустим, 100-долларовые, с Бенджамином Франклином.
- А.Л: Не поместятся.
- Н.Ш: Вам виднее...
- А.Л: Мне не настолько виднее - хотелось бы и самому… (Смеются.) Сумма действительно очень крупная, но вкладывается путем покупки евробондов – акцентирую на этом внимание. И мне кажется, что основное - даже не $15 млрд, а то, что на треть снижена цена на газ, поставляемый Украине. Россия «упала» с 410 до, по-моему, 265.
- Н.Ш: 260.
- А.Л: Теперь, наверное, «цыплят по осени считают». Каковы основные посылы? Прежде всего, интересы России заключаются в приобретении новой территории. Слушайте, ведь Екатерина II продала Аляску.
- Н.Ш: Продала.
- А.Л: А Владимир Путин купил Украину.
(Пауза).
- Н.Ш: Как-то все это...
- А.Л: Кто ближе русской душе?
- Н.Ш: Украина, конечно.
- А.Л: Я имею в виду из правителей. Путин, правильно?
- Н.Ш: Путин.
- А.Л: Потому что он купил. С другой стороны, потраченные деньги наверняка отразятся на нас с вами. Ведь это средства из бюджета.
- Н.Ш: Отразятся, и еще как! Бюджетные деньги вполне могли пойти на наши российские нужды. Хотя могли и осесть в чьих-то карманах.
- А.Л: Скажи мне, когда в последний раз наши деньги шли на наши нужды? Мы сами «по нужде» ходили не раз, а вот чтобы они ходили на наши нужды...
- Н.Ш: Мечты, мечты.
- А.Л: Если говорить серьезно, пока сложно дать оценку ситуации. У не специалистов она носит эмоциональный характер, есть лишь первые ощущения. Любопытно отметить, что сделка прошла без подписания документов о вступлении Украины в Таможенный союз. Может, был оформлен секретный протокол, но мы об этом не знаем. Я бы осторожно сказал, что не просто совершена экономическая сделка, а заключен военно-политический союз.
- Н.Ш: Ну, да, союз.
- А.Л: И вряд ли мы переплатили - Украина не стоит меньше.
- Н.Ш: Кусок-то знатный!
- А.Л: Теперь зайдем с другой стороны. Бывает, купил, а «душа другому отдана». Применительно к Украине образ девушки, Леси Украинки очень хорош. Есть два жениха: одного она любит, а у другого есть деньги. Но раз есть деньги, ей кажется, что она любит. Понимаешь? И девушка думает: «Выйду-ка я замуж за богатого, годик с ним потусуюсь, «отожму» за это время по максимуму, в свет выйду, использую его, а потом разведусь и вернусь к любимому».
- Н.Ш: Еще и алименты востребует.
- А.Л: Чтобы получить алименты, нужно успеть за год нарожать. Сразу видно, Коля, что ты - человек не опытный в этом деле.
- Н.Ш: Естественно!
- А.Л: Как бы нам не остаться в дураках, а то используют - будут тайно встречаться, пока на работе. Понимаешь?
- Н.Ш: Да-да.
- А.Л: И не дай Бог, от него забеременеет, а тебе потом еще и алименты за него платить. Понимаешь схему? Это тебе не «Санта-Барбара»!
- Н.Ш: В интернете гуляет картинка, на которой Янукович сидит на шпагате между Россией и Евросоюзом.
- А.Л: Яна, скажи, как тебе вариант с Лесей Украинкой?
- Я.П: В принципе, да.
- А.Л: Мне кажется, покупая что-то, нужно четко понимать, действительно ли ты купил, что хотел. В данном случае Владимир Путин, когда покупал, провел исследование на предмет «девственности намерений», скажем так, искренности.
- Я.П: Нужно было брать в аренду.
- А.Л: Посмотрите, что там творится! Откройте любой украинский портал и увидите репортажи с Майдана и огромное количество людей, которые что-то говорят. Их понять можно - неприятно, когда тебя покупают.
- Н.Ш: Естественно.
- А.Л: Мы их, конечно, понимаем, но подходим со своей стороны. Боксер Кличко вызвал Януковича на поединок и сказал: «Он - мой личный спарринг-партнер, я буду с ним бороться на президентских выборах. Произошло предательство интересов Украины. Я посвящу свою жизнь Майдану. Теперь только перевыборы президента!». То есть Майдан требует новых выборов. Интересно сделать ставки - кто кого. Кстати, украинские евробонды рухнули после известия о кредите Российской Федерации.
- Н.Ш: Если евробонды рухнули, это крах системы?
- А.Л: Посмотрим. Главное, чтобы мы не купили себе фикцию, мираж. Хотя и купить можно по-разному: мы типа купили, но денег не заплатили. Здесь уже, кто кого. Как говорит один мой приятель: «Кто сверху».
- Н.Ш: Безумная ситуация. Я уже который месяц по долгу службы наблюдаю за событиями на Украине, сам периодически ощущаю себя украинцем (в какой-то степени) и должен сказать, что это ужас.
- А.Л: Ситуация крайне любопытная, а событие историческое. Подписание документов может иметь для России ярко направленный положительный характер, но может и создать определенные трудности - если Украина не будет выполнять взятые на себя обязательства. А это делается легко: еще месяц Майдана, Новый год и до 8 марта Янукович падет. Он – достаточно слабый политик. Пройдут выборы и новый президент скажет: «Ребята, сделка с Россией преступная, и мы ее со своей стороны денонсируем». Что тогда? Мы деньги заплатили, цены на газ снизили, то есть недополучили, а они нам взяли и все прикрыли.
- Н.Ш: Могут быть санкции.
- А.Л: Какие санкции? Введешь туда парусный флот?
- Н.Ш: Цены на газ реально поднять.
- А.Л: Наш народ не поймет, если мы начнем душить санкциями братьев-украинцев. Это же братский народ, мы из одной песочницы.
- Н.Ш: Куда ни кинь - всюду клин.
- А.Л: Если все будет стабильно, и мы сможем обеспечить договоренности, сделать их долгоиграющими и не дадим возможности поставить их в зависимость от политической ситуации на Украине, это хорошее приобретение.
Как в магазине:
- Здравствуйте! Вот у нас булочки с маком.
- Прекрасно, я хочу эту булочку.
- Она стоит 35 рублей.
- Свежая?
- Только что привезли.
- С маком?
- С маком!
- Хотелось бы, конечно, за 20 рублей.
- У нас есть черствые за 45.
- Все, беру свежую с маком за 35!
Ты чувствуешь, что не продешевил и не переплатил. Так и здесь: по-моему, $15 млрд в виде евробондов Украины и снижение на треть стоимости газа на поставки в течение 10 лет - правильная цена. Мы за небольшие деньги взяли хороший материал.
- Я.П: Есть мнения других стран по этому поводу? Например, что говорит Америка?
- А.Л: Как в песне, «Америка-разлучница»… США как раз не очень понимают происходящее. Но мы в данном случае опираемся не на мнения других, тем более, вражеских стран, вроде Америки, живем своим умом.
- Н.Ш: А помните послание президента с «хаотической тьмой Запада»?
- А.Л: Давайте вместе историю разруливать. Встанем на место Украины. Она, как всякая девушка, может «развестись» - получить деньги, а потом кинуть, что уже было не раз, и рвануть в Евросоюз, то есть к любимому жениху. Особенности и традиции президента Януковича, его, скажем так, непостоянство заставляют предполагать такую возможность. Во всяком случае, коллеги, мои ощущения таковы. А вообще это серьезная геополитическая победа России. Однозначно! Кстати, сколько миллиардов потратил ЕС на спасение никому не нужной Греции? По-моему, около 200 млрд евро.
- Н.Ш: Безусловно, есть разница.
- А.Л: Или поменьше, 100 с чем-то. И там было много траншев, один за другим, а здесь – сразу $15 млрд плюс скидка по газу на треть и куплена целая страна, притом близкая по культуре. Повторюсь, это серьезнейшая геополитическая победа России, в данном случае – лично Владимира Путина. Как это аукнется, покажет время. А сейчас победа вполне сопоставима с решением сирийского вопроса по химическому оружию.
- Н.Ш: Что ж, будем наблюдать за ситуацией. Яна, у тебя есть что-нибудь завершающее?
- Я.П: Нет, все главное мы обсудили.
- А.Л: Яна очень переживает за Лесю Украинку - у нее женская солидарность.
- Я.П: Я переживаю за наши деньги.
(Смеются.)
- А.Л: Она думает, какого бы жениха выбрала сама.
- Я.П: Я действительно переживаю за российский карман, чтобы деньги не зря потратили.
- Н.Ш: Так ты за финансы переживаешь?
- Я.П: За финансы.
- А.Л: Хозяйственная!
- Н.Ш: Настоящая женщина. Ладненько, у нас осталось всего 2 минуты.
- Я.П: Между прочим, в четверг состоится конференция Путина для журналистов.
- Н.Ш: Кстати!
- А.Л: Я хочу пожелать вам, Николай, внимательно изучать предмет, а Яне - четко продумать поведение девушки в пикантной ситуации. И давайте завершать «главреда».
- Я.П: Что ж, наша программа подходит к концу. Получился спонтанный и, надеюсь, интересный эфир. Спасибо вам, Алексей Германович! Это были «Полчаса с главредом» с Яной Процкой и Николаем Шендаревым.
- А.Л: Яна, как тебя по отчеству?
- Я.П: Сергеевна (смеется).
- А.Л: Спасибо, Яна Сергеевна!
Телеканал «ВОТ!»,
«Полчаса с главредом»,
17 декабря 2013, 21.30
Ведущие – Яна Процкая (программа «Форум») и Николай Шендарев (программа «Творческий портрет»).
polit.pro