Lushnikov Live TV — 17:05 08 Марта 2014 —
Алексей Лушников: «Гуляя по обновленному Сочи, я жалел, что Олимпиада проходит не в Петербурге»
Публицист Алексей Лушников и Андрей Липатов в телепрограмме "Особый взгляд", Спецвыпуск «Олимпиада в Сочи-2014»
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Андрей Липатов - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение"
Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Липатов: Здравствуйте! Сегодня - действительно особый выпуск программы «Особый взгляд» и мы обсуждаем Олимпиаду в Сочи с известным... - А.Л: Олимпийцем. - А.Липатов: Да, с олимпийцем Алексеем Лушниковым, который провел достаточно много времени в Сочи и готов поделиться с нами своими впечатлениями не только об инфраструктуре города, но и о некоторых встречах. Алексей, прилетев в Сочи, что вы почувствовали? Ваше первое ощущение. - А.Л: Удивительное ощущение праздника. И еще я сразу почувствовал, что багаж будут выдавать долго. Действительно, ждал 20-30 минут, пока его внимательно обследовали и исследовали. Выйдя на улицу из здания аэропорта, я увидел казаков в красивой форме, которые стояли вместе с полицейскими. Честно говоря, решил, что это шутка, но следующие дни в Сочи показали - все серьезно: казаки в папахах и с медалями, как на картинах, были повсюду. - А.Липатов: Почувствовали ли вы в Сочи глаз «большого брата», непрерывный прессинг. - А.Л: Ну, не прессинг... - А.Липатов: Хорошо, атмосферу постоянного наблюдения - вы свободны, но не до конца, потому что кто-то все время за вами присматривает. - А.Л: Количество сотрудников спецслужб, как и волонтеров, в Сочи огромное. Наверняка многие были переодеты, не ходили в форме, но обеспечивали безопасность в самых важных точках: на пунктах пропуска, транспорте и т.п. Кроме того, как я уже сказал, были полицейские и казаки, одетые по Уставу, патрулировавшие улицы и объекты. Но «глаза» я не чувствовал и даже не представлял себе, что могу заниматься какой-нибудь незаконной деятельностью. Я же - не солист «Pussy Riot» (смеется). - А.Липатов: Когда вы понимаете, что за вами следят, или просто слишком много мер безопасности, это часто дает обратный эффект - человек начинает нервничать и испытывает дискомфорт. Помните, как в аэропорту в Израиле? Вроде, там идеальная система безопасности, одна из лучших в мире, но проходя через нее, ты испытываешь чувство тревоги, будто тебя в чем-то заподозрят и остановят, проверят документы, попросят выложить весь багаж. Чувство неловкости. Испытывали ли вы подобное, гуляя по Сочи? - А.Л: Такое чувство у меня возникало, когда прекрасная «Ласточка» (электричка) двигалась от Адлера в сторону Красной Поляны. Это новая железнодорожная трасса, вдоль которой видны горные склоны, деревья и бежит речка. И повсюду - наблюдательные пункты, закрытые маскировочными сетками, и что-то типа дзотов, в которых едва различимы силуэты бойцов. Я сразу вспомнил фильм «Свой среди чужих, чужой среди своих», сцену захвата поезда бандой во главе с героем Михалкова (смеется). Здесь все выглядело примерно так же. - А.Липатов: Скрытое наблюдение? - А.Л: Да, скрытое. - А.Липатов: Если переходить от безопасности к инфраструктуре, как вам показалось, в нее действительно инвестировали много средств? Все, что сделали, останется городу и региону, даст толчок для его развития? Или деньги сосредоточены именно на Олимпийских объектах? - А.Л: Я был в Сочи в апреле прошлого года, внимал там Эмира Кустурицу и хорошо помню, как тогда все везде стучало-колотило, стояло в облаках пыли и т.д. Почти за год произошли колоссальные изменения! У Сочи появился настоящий центр: между гостиницей «Жемчужина» и Морвокзалом, Курортным проспектом и набережной выросли почти небоскребы – свой сити. При этом жилые кварталы и отели удачно перемежаются парками, художественным музеем, памятниками (не только Ленину!). Плюс есть многоуровневый паркинг, сделанный в виде шале. - А.Липатов: Вы бы рекомендовали самому себе и своей семье отдыхать в Сочи? Ведь инфраструктура должна работать, иначе расходы на ее содержание станут тяжким бременем… - А.Л: Я бы посоветовал сделать там экскурсию, чтобы стало понятно, как было и как стало. Что мне не понравилось в Сочи, так это... - А.Липатов: Не понравилось? - А.Л: Не понравилось. Сити, о котором я уже сказал, действительно интересный. Кстати, там два университета, в том числе Олимпийский, где будут готовить спортивных менеджеров. И мне ужасно НЕ понравилась Сочинская набережная: как был шалман, так и остался. 15 лет назад оттуда доносился «Владимирский централ», сейчас другие мелодии, но на ту же тему. Старый дух присутствует и это ужасно. Хотя кому-то нравится. - А.Липатов: Возможно, это национальный колорит. Мы все время сравниваем Сочи с курортами Франции, Италии и т.п. Зачем? Вероятно, стоит приехать, чтобы вкусить его особый аромат. - А.Л: Аромат точно свой… Продолжая разговор об инфраструктуре, стоит вспомнить о строительстве дублера Курортного проспекта - центральной улицы Сочи, которая ведет к морю. Сделали объезд через гору: туннель-мост, туннель-мост. Я сравниваю эту трассу с дорогой, которая тянется примерно на 200 км от Франции к Италии. Скучная, в общем-то, трасса. - А.Липатов: Картина примерно ясна. Теперь - ближе к спорту и спортсменам. Многие, и я в том числе, задавались вопросом: почему на бортах арен и стадионов не видно рекламы? «Сочи-2014» и все. Это требование Олимпийского комитета? - А.Л: Да. После того, как вы, Андрей, задали мне этот вопрос на Фейсбуке или «ВКонтакте», я выяснил. С того момента, как Оргкомитет сдал Олимпийский Сочи МОК, тот на время Игр стал владельцем города. - А.Липатов: Распорядителем всего имущества? - А.Л: Совершенно верно. - А.Липатов: Мы с вами говорим о Международном олимпийском комитете (МОК)? - А.Л: Да. И только он размещал свою рекламу – о партнерах Олимпийских игр. Это «Bosco», «Coca-Cola», «Visa», «Мегафон», «Самсунг» и, наверное, еще с десяток. - А.Липатов: Еще один интересный момент. Говорят, организаторы пытались произвести впечатление, в том числе на иностранцев. Вы наверняка общались с иностранными коллегами, журналистами. С каким «багажом» они уезжают из Сочи? Будут ли дома с таким воодушевлением, как вы сегодня, рассказывать об Олимпиаде-2014? Как вам показалось? Ведь иностранные гости, в том числе сотрудники СМИ, формируют мнение многомиллионной аудитории. - А.Л: Мы знаем, что изначально был определенный негатив. Ведь ее все таджики и узбеки успели доделать номера гостиниц: где-то что-то подтекало, не работало и т.д. Но за первые дни Игр все привели в порядок и отрегулировали, отрицательные эмоции ушли, освободив место другим ощущениям. Я общался с людьми из разных стран. Например, канадцы были уверены, что система Олимпийских объектов – стадионы, трассы и новые города (Эсто-Садок, «Роза Хутор») –инфраструктура, складывавшаяся десятилетиями. К Играм их помыли, покрасили и все. Когда я объяснил, что все, что они видят, построено за последние шесть лет, услышал, что такое невозможно. Конечно, я не собирался никому ничего доказывать, но пищу для размышлений дал. - А.Липатов: А общий фон среди журналистов? - А.Л: Положительный. В том числе, в Сочи я встречался с людьми, которых знаю по Петербургу. Многие из них - отнюдь не поклонники Олимпиады, власти, спорта и т.п. Приехали посмотреть на происходящее, как туристы или по делам бизнеса. Были среди них и журналисты. И должен сказать, что в частных беседах у всех звучало одно и то же мнение: «Это потрясающе!». Никто, даже свои, не ожидал, что современная Россия способна на подобное. Это стало для всех открытием. - А.Липатов: То есть мы показали новое лицо России? Или просто свое лицо широкому кругу людей? - А.Л: Действительно, это лицо и пример. Повторюсь: даже люди, весьма критично настроенные к жизни... - А.Липатов: И требовательные. - А.Л: Да. Все удивились тому, что сделали в Сочи. Конечно, есть масса недоделок. Так, в Олимпийском парке в день открытия Игр еще доукладывали газоны и доделывали асфальтовые дорожки, кое-где продолжались стройки, которые завесили щитами. Но это никоим образом не влияло на общую картину. Более того, люди, которые ездили в Ванкувер и Турин, говорили: «Слушай, там было то же самое!». Это не чисто российская история. Вообще известно, что стройку, как и ремонт, можно только прекратить. Меня больше всего поразила транспортная инфраструктура. Оказывается, мы умеем делать горные туннели и строить мосты! Здесь я сразу перекидываю «мостик» к Петербургу, где за последние годы не появилось ни одного нового моста, ни туннеля. - А.Липатов: А мы в них очень нуждаемся. - А.Л: Да, и, пожалуй, больше, чем Сочи. Васильевский остров у нас по-прежнему – остров, когда летом разводят мосты. Как результат - транспортные коллапсы. А в Сочи построили, там деньги нашли. Причем, по-моему, все сделали качественно, по уму. Хотя, наверное, стройка велась в более трудных условиях, чем в Петербурге. Ведь вся объездная трасса в Сочи – это примерно на 50% эстакады в устье реки. - А.Липатов: Красиво. И технология давно опробована. - А.Л: Конечно! - А.Липатов: Ничего нового… Переходим к спортсменам: с кем удалось встретиться и поговорить? - А.Л: Честно говоря, со спортсменами я мало общался. Они жили в Олимпийской деревне, куда посторонних не пускали, даже прессу. - А.Липатов: Может, и правильно. - А.Л: В том-то и дело - у спортсменов свой ритм жизни. Иногда олимпийские чемпионы или просто известные спортсмены приезжали в «Русский дом» на Морвокзале, в центре Сочи. Там собиралась симпатичная публика: звезды спорта, музыканты, артисты и прочие. Мне довелось услышать поющего Владимира Владимировича Познера, который исполнял французский шансон. Потрясающе! Солировал на площадке джазовый оркестр Бутмана, выступали Стас Намин, «Ума Турман» и другие. - А.Липатов: Тусовка. Чем удивляли в «Русском доме»? - А.Л: Удивляли напитками, о которых мы не можем говорить в телеэфире. Но, кстати, шика типа икры не было: скромные тарталеточки, еще что-то. - А.Липатов: От некоторых людей, вернувшихся из Сочи, я слышал, что они сами и их иностранные знакомые, желавшие попробовать национальную русскую еду, столкнулись с проблемой, потому что, в основном, предлагалась так называемая кавказская кухня, либо стейки, гамбургеры, чизбургеры и т.п. Это действительно так? Нельзя было перекусить пельменями, борщом и прочим? - А.Л: В самом центре Сочи есть кафе «Фестивальное» - в парке, где очень красиво. - А.Липатов: Было старое кафе с таким же названием. Или это что-то новое? - А.Л: Где было старое кафе - в «Жемчужине»? - А.Липатов: Да, рядом с «Жемчужиной». - А.Л: Нет, это «Фестивальное» ближе к Морвокзалу. Очень милое и уютное местечко, пейзажное, с открытой террасой. (Поверьте, это не реклама!) И там предлагали блюда любой кухни, от японской до русской, как раз были вареники, борщ… - А.Липатов: То есть такие места есть? - А.Л: Да-да. Может, просто не нашли. Были и дорогие рестораны, например, «Bosco» и «Чайка» на Морвокзале. Но это уже итальянская кухня, по-настоящему изысканная. - А.Липатов: Вам еда понравилась? - А.Л: Я нашел, где вкусно. (Смеются.) - А.Липатов: Пришлось долго искать или..? - А.Л: Я же приехал не на один день, было время «разведать». Мы с вами говорим о прибрежном кластере, но, конечно, самые удивительные вещи сделали в горах. Для меня это стало открытием. Когда таксист впервые меня туда привез и остановил машину, я огляделся и не понял, где нахожусь. Будто в Швейцарии. - А.Липатов: Вы не проверяли таксиста на знание английского языка? - А.Л: Нет. - А.Липатов: Для интереса. Они же готовились. - А.Л: Зато я проверил его на знание русского языка. - А.Липатов: И? (Смеются.) - А.Л: Таксист-армянин, говорящий по-русски – в Сочи вполне нормальное явление. Я уже рассказывал в других программах о городе Эсто-Садок. Такие масштабы за столь короткий период времени! - А.Липатов: Давайте перейдем к нюансам, потому что восхищение... - А.Л: Да-да, это я... Перебивай. - А.Липатов: В прошлом году в Санкт-Петербурге, во время Международного экономического форума обнаружилась «болезнь» с надписями по-английски на информационных табличках и указателях. Не столкнулись ли вы с такой проблемой в Сочи? Просто по интернету «гуляет» фотография с пропуском одной женщины по имени Надежда (фамилию называть не буду). Так вот ее по-английски назвали «Hope» (произносится «хоуп» и в переводе с английского значит «надежда» - прим. ред.). Вы не сталкивались с подобными казусами? - А.Л: (Смеется.) Это дословный перевод. - А.Липатов: Может, сами что-нибудь видели или кто-то обратил ваше внимание на такие вещи? - А.Л: Насчет табличек в Сочи могу сказать одно – с ними явный перебор. Вплоть до того, что, когда выходишь из спортивного сооружения, видишь надпись: «Обратно вы не войдете». Причем в трех местах рядом с выходом! Рассчитано на полных дебилов. А вообще очень много информации, дублированной на английском. - А.Липатов: То есть вы не видели растерявшихся иностранцев? - А.Л: В Сочи много волонтеров - А.Липатов: Которые подсказывают? - А.Л: Да. Они буквально на каждом шагу, все обращались к ним. Более того, если волонтеры видели рядом человека, который... - А.Липатов: Растерялся. - А.Л: Да, они сразу подходили и спрашивали, чем помочь. - А.Липатов: По-английски? - А.Л: По-английски. Кстати, ко мне тоже часто обращались по-английски - наверное, из-за загара. Волонтеры владеют языками. Прежде всего, стоящие в тех местах, где много иностранцев. - А.Липатов: Хорошо, идем дальше. Какое отношение к талисманам Олимпиады? Люди покупали брелоки, значки, магниты, игрушки и т.д.? По телевизору этого не видно: все держат в руках флаги, а спортивной символики мало. Даже у иностранцев. Станут ли талисманы Олимпиады раритетом, частью приятных напоминаний, развозимых по миру? - А.Л: Я помню очень трогательную картину и наши зрители, наверное, тоже - когда талисманы выехали на стадион. Как их приветствовали зрители! Честно говоря, как пиарщик и человек, который занимается рекламой, другими вопросами, связанными с изучением общественного мнения, я бы не стал разбрасываться на пять талисманов. Мне кажется, лучше остановиться и сосредоточить внимание на чем-то одном. Тем не менее, что есть, то есть. Талисманы продаются, но, в моем понимании, дорого: симпатичная игрушка стоит примерно 1000 рублей. - А.Липатов: Около 20 евро. Это дорого даже по европейским меркам. - А.Л: Магнитик обойдется дешевле, где-то в 400 рублей - почти 10 евро. Я думаю, это тоже дорого. - А.Липатов: А флаги с символикой можно было купить в Сочи или люди их привозили? - А.Л: Все продается на набережной. - А.Липатов: Покупаешь и можешь махать, «болеть» за свою команду? - А.Л: Да-да. - А.Липатов: Поговорим о спорте и результатах. Кстати, как вам выступление нашей хоккейной сборной? - А.Л: К сожалению, наши хоккеисты проиграли. Вообще я - не очень спортивный человек, больше около спортивный. Мне кажется, в данном случае спорт важен для болельщиков, а результаты Игр – для подтверждения необходимости Олимпиады, ее оценки. Надо сказать, что Сочинская Олимпиада собрала больше наград, чем ожидалось. К тому же появились новые виды спорта. - А.Липатов: По-моему, план был 26 медалей. А полученный результат говорит сам за себя. Давайте пройдемся по нюансам. Некоторые люди считают, что чем сильнее мы проиграем, тем больше положительных впечатлений об Олимпиаде и России увезут с собой иностранные спортсмены, журналисты и гости. Так будет достигнута одна из целей Игр – формирование положительного имиджа страны, в том числе с помощью максимально объективного судейства. - А.Л: Олимпиада - детище Президента РФ. Он поставил задачу, чтобы все было максимально корректно, честно и по-спортивному. Это чувствуется во всем: в подготовке волонтеров, логистике, уровне организации мероприятия. Действительно, повсюду - внимательные и радостные волонтеры-аниматоры, вежливые сотрудники безопасности, сплошные «пожалуйста» и «спасибо». Я поражен! Нигде, будь то личный досмотр при входе в Олимпийский парк, во время посадки на «Ласточку» или прохода на спортивный объект, где-либо еще я ни разу не почувствовал желания оскорбить или надменности. Мне очень понравилось ощущение партнерства и равенства. - А.Липатов: С функцией «агента положительного имиджа России» Сочи справился? - А.Л: Да, это чувствовалось. Наверняка были нюансы – все-таки 40 000 волонтеров. Интересно, что в этой роли выступали не только мальчики и девочки, я видел женщин 60-65 лет. Вообще все очень хорошо продумано. Например, в Сочи много пешеходных переходов, но в городе всего 10 светофоров. Понятно, что при огромном количестве машин, автобусов, туристов дорожные риски увеличиваются. Чтобы их снизить, поставили временные светофоры. Мы знаем, что на Западе на время строительных работ ставят светофорчики, грубо говоря, на батарейках. - А.Липатов: И на специальных металлических подставках. - А.Л: Да-да. Для Сочи купили сотни таких светофоров и поставили их в местах с наиболее интенсивным движением. Есть и другие интересные вещи. Опять же, в Европе на автобанах много световых панно с предупреждающими надписями: сужение дороги, ремонт и т.п. Их тоже закупили и установили на новых трассах, в том числе там, где есть полосы с Олимпийскими кольцами. Что это такое? Одна полоса из двух в одном направлении, которая отведена для аккредитованного Олимпийского транспорта: автобусов, легковых автомобилей и т.д. Такси и частники не имеют права заезжать на Олимпийскую полосу - за это штрафуют, о чем написано на каждом углу. - А.Липатов: Наверное, в будущем эти полосы будут использовать, как выделенные? - А.Л: Нет. Просто для транспорта. - А.Липатов: Скажите, вы общались с сочинцами? - А.Л: С несколькими официантками. - А.Липатов: Их мнение? - А.Л: Все говорят, что за шесть лет подготовки, строительства и ремонта очень устали. Сейчас потихоньку приходят в себя и понимают - терпели не зря. Сочинский таксист мне рассказывал… - А.Липатов: Как правило, это самое главное мнение. - А.Л: Да-да. Так вот, он рассказывал, что раньше от центра Сочи до Туапсе ехал 3-3,5 часа. - А.Липатов: А сегодня - 30-40 минут, как я понимаю. - А.Л: Точно. - А.Липатов: Сам общественный транспорт... - А.Л: Это потрясающе! В Сочи привезли трехосные автобусы из Московского региона. Я понял, что они сделаны на базе «Скании». Огромные... - А.Липатов: Их увезут или они останутся? - А.Л: Увезут. Но их реально тысячи! - А.Липатов: Оставили бы хоть немного для Сочи, в продолжение. - А.Л: Они с московскими номерами, но все разукрашены и с наклейками «Сочи-2014». В столицу такими и вернутся, будут напоминать москвичам о зимних Олимпийских играх. Плюс, конечно, в Сочи много такси, в том числе аккредитованных водителей на своих авто. - А.Липатов: Это особенные такси, как у нас принято, более дорогие или..? - А.Л: Там своя бюрократия - в хорошем смысле слова: если у человека есть соответствующая аккредитация, он имеет право на стоянку Т3 на территории Олимпийских объектов. Эти машины тоже разукрашены. На каждой стоянке – свой распорядитель, подходишь к нему, садишься в машину и едешь. - А.Липатов: Какая марка машин? Новые, представительского класса? - А.Л: Да, представительского. - А.Липатов: Алексей, ночной Олимпийский Сочи – это..? - А.Л: Прежде всего, это Ургант. (Смеются.) На Морвокзале снималась программа «Вечерний Ургант». - А.Липатов: Оборудованная студия? - А.Л: Да, прямо в «Русском доме». Прежде всего, это набережная, по которой гуляют люди и которая мне антипатична. Хотя пару раз я по ней прошелся. Там много уличных ресторанчиков и кафе, работающих допоздна, причем с обогревателями (газовыми и электрическими), потому что к ночи температура сильно падала: днем на солнце могло быть плюс 20, а вечером – всего 6-8 градусов. Конечно, это не Петербург и не Москва, но вполне. - А.Липатов: Для курортного города. Причем ни один западный курортный город в той же Франции, Швейцарии или Италии не изобилует огромным количеством мест, где можно посидеть поздно вечером. Хотя места есть. Я так понимаю, это аналог. - А.Л: И значительно более широкий, потому что во Франции после 22 часов, максимум, 23-х… - А.Липатов: Все просто закрывается. - А.Л: Да. В лучшем случае, остаются какие-нибудь бары и дискотеки, открытые до часу ночи. А дискотеки - это особая среда, правда, в Европе они не такие, как у нас. Ну, а бары – более близкий аналог, там люди просто общаются. - А.Липатов: Можно посидеть. И так изо дня в день - пока Олимпиада? - А.Л: Да. Вообще народу очень много. Я забыл, когда в последний раз видел очередь в магазин, а в Сочи, чтобы попасть в «Bosco», люди стояли часами. - А.Липатов: Да, по телевизору показывали большие очереди на улице. Это приверженность бренду или желание носить одежду с красивой надписью «Россия»? - А.Л: Думаю, всего понемногу. В Олимпийском парке я специально подошел к людям, которые стояли перед самыми входом в магазин, и выяснил, что они ждали своей очереди около трех часов! Честно говоря, не представляю себе жизнь, в которой можно потратить три часа на стояние перед магазином. - А.Липатов: Есть крупные бренды – итальянские и французские, – у которых не принято пускать в магазин больше определенного количества людей. Есть и американские бренды, ради покупки которых, к сожалению, придется стоять улице. Потому что необходимо поддерживать определенный уровень сервиса. Думаю, здесь примерно та же ситуация - люди просто не помещались в магазин. - А.Л: Похоже на то. Потому что их очень много. Я пообщался с девочками, которые работают в магазинах: они приехали из Москвы и работают до конца Олимпиады. - А.Липатов: Скорее всего, из магазинов бренда в Сочи отправили лучших продавцов. - А.Л: Да-да. Вы спрашиваете, почему стоят очереди. Конечно, люди живут Играми. Процентов 70 прохожих носят что-то с Олимпийской символикой - кофточки, пуховики, бейсболки. Я не хочу рекламировать «Bosco», но его коллекция удивительная. - А.Липатов: Напомню, что это официальный партнер Олимпиады. - А.Л: Итальянцы сделали «линейку» от верхней одежды до детских рукавичек, а также пеналов и карандашей. Абсолютно все! - А.Липатов: Вернемся в горы. Были ли проблемы со снегом? Глядя на телекартинку, кажется, что он сыроват. Я просто сам катаюсь на сноуборде и немножко в этом понимаю. Пришлось ли использовать запасы снега, которые, как известно, были подготовлены? Вы ходили с мокрыми ногами или по сухому белому и не искусственному снежному покрытию? - А.Л: Я поднялся в горную Олимпийскую деревню на подъемнике. Там единственным видом транспорта были снегоходы и машины, которые разравнивают снег. Еще видел «ЗИЛы». Снежный покров там с человеческий рост. - А.Липатов: Снег натуральный? - А.Л: Мне кажется, да. Андрей, мы знаем, что на скалистой поверхности снега не будет, а в долинной части его значительно больше. Я там ходил при плюс трех, поэтому кроссовки сразу намокли: дороги в Олимпийской деревне - то гравий, то асфальт. По сути, сделали снежный туннель, по нему все и передвигались. Дефицит снега я не видел и не почувствовал. При том что шел хитро: приехал в Олимпийскую деревню на подъемнике, а до «Экстрим-Парка», где проходят соревнования по слалому, фристайлу... - А.Липатов: Прыжки. - А.Л: Да, там я ходил пешком и на довольно большие расстояния. Мне показалось, что снега достаточно. Конечно, рядом с Олимпийскими объектами все вычищено. Было много интересных вещей. Некоторые соревнования заканчивались чуть ли не в полночь, а между ними, часто уже в темноте, народ развлекал британский диджей: сцена, лазеры, свет в горах и танцующая молодежь. Рядом – кафе с блинчиками и шашлыками, еще чем-то, вплоть до японских суши. Ну, и, конечно, чай, кофе. - А.Липатов: У вас не возникло ощущение, что многие приехали лишь на открытие Игр, а затем покинули Сочи? Я это говорю к тому, что после Олимпиады людей там станет еще меньше. Не окажется ли Сочи пустым в силу того, что пока не стал курортным городом хотя бы европейского масштаба, я уже не говорю о мировом? Для кого создали инфраструктуру и вели грандиозное строительство? Ваши ощущения. - А.Л: Открытие проходило на огромном семидесятитысячном стадионе в Олимпийском парке. После этого люди разъехались по отелям, многие из которых находятся непосредственно в прибрежном кластере. При этом немалое количество гостей жили в 45 км от Сочи, в горах. Плюс на всем протяжении дороги Адлер-Сочи: Хоста, Мацеста и т.д. Вплоть до Туапсе. Люди распределены на огромной территории. На открытии они все собрались в одном месте, а потом рассредоточились. В центре Сочи всегда было много народу, а к началу второй недели... - А.Липатов: Ряды поредели. - А.Л: Наоборот - людей стало больше. Мне даже говорили, что я зря приехал в самом начале, нужно было на финалы, которые идут ближе к концу мероприятия. Один сенатор рассказал, что Сочи – его пятая или шестая Олимпиада, и что он всегда прилетает на открытие, затем уезжает домой и возвращается на последнюю неделю. Есть и такие люди. Надо знать, как правильно себя вести на Играх! - А.Липатов: Тем не менее, есть ощущение, что новая инфраструктура останется… не хочу говорить брошенной, но одинокой? - А.Л: Возможно. Многое зависит от того, как объекты будут использовать дальше. - А.Липатов: Известно, что часть из них перевезут, уже есть список новых мест. То есть кое-что изначально создавали, как временные конструкции. - А.Л: Мне кажется, важно, что в Сочи делают «конюшню» для болидов «Формулы-1». Лицензия на соревнования куплена, а Олимпийский парк, где идет строительство, занимает площадь, равную площади двух стадионов. Потрясающая вещь! В октябре состоятся первые заезды. - А.Липатов: «Формулы-1»? - А.Л: Да. В Сочи уже почти все готово. Трасса «Формулы-1», как я понял, проходит непосредственно по Олимпийскому парку. Еще там есть городок ультрасовременных аттракционов уровня «Диснейленда» - так его называют сочинцы. Хотя те, кто был в настоящем «Диснейленде», понимают, что на берегу Черного моря у нас просто парк развлечений. - А.Липатов: «Диснейленд» - это бренд, а здесь - Парк культуры и отдыха, правда, современный. То есть вы думаете, что центр Сочи привлекает внимание, люди будут приезжать и отдыхать? И это даст новый толчок развитию региона? - А.Л: Я бы сказал, что для Олимпийского парка этого мало, нужно еще что-то делать. Было предложение организовать что-то типа «Артека-2», чтобы дети и молодежь приезжали заниматься спортом, делать какие-то полезные дела. Мне кажется, это нормально. Я сам в свое время прошел через лагерь «Зеркальный» и у меня о той поре сохранились самые теплые воспоминания. Думаю, сейчас можно сделать то же самое, но на современном уровне. Инфраструктура - стадионы, трассы и т.п. - это позволяет. - А.Липатов: Кстати, у меня есть вопрос о детях. После Игр в Москве 1980 года наблюдался так называемый «Олимпийский бэби-бум». Конечно, было в диковинку увидеть в столице много иностранцев. Как вы думаете, после мероприятия в Сочи нам стоит ждать такой же реакции – множества детей зимней Олимпиады-2014? - А.Л: Думаю, организаторы это предусмотрели. Например, в отеле, где жил я, действовала строгая пропускная система и посторонние войти не могли. - А.Липатов: Не дали случиться новому бэби-буму? - А.Л: В Москве пропускная система в отелях существовала в 1980-м, а в Сочи она сохранилась до 2014-го… Честно говоря, я думаю, что перекрестные браки и дети давно перестали быть новостью. В принципе, если человек желает получить маленького негритянского или азиатского ребеночка, это легко сделать, поехав в соответствующую страну, где проживают люди интересующей национальности или расы. Хотя виртуальных и реальных романов в Сочи я не заметил. - А.Липатов: Понятно. За последнее время мы слышали много и позитива, и негатива по поводу Олимпийских игр-2014. Есть их официальный лозунг: «Жаркие. Зимние. Твои». А с чем у вас ассоциируется Олимпиада, в двух словах? - А.Л: Гагарин, первые пятилетки, БАМ, целина... - А.Липатов: Прорыв? - А.Л: Колоссальный прорыв и символ достижений государства, некий флаг. Я уже признался, что не верил в возможность увиденного в Сочи. Даже при том, что нахожусь на информационной передовой. - А.Липатов: Вернемся к ценам. Вчера в новостях показали сюжет с Олимпийским чемпионом, завоевавшим серебряную медаль. Когда журналист спросил, «болела» ли за него семья, были ли близкие люди рядом, он ответил: «Вы знаете, они были со мной всего три дня. Жить в Сочи оказалось очень дорого». Не показалось ли вам, что действительно дорого? На ваш взгляд, не должны ли были организаторы предусмотреть размещение семей спортсменов, которые уже имеют определенные заслуги перед Россией? - А.Л: Во-первых, я убежден, что современная Олимпиада, при всей ее важности - мероприятие для телевидения. - А.Липатов: Безусловно. - А.Л: Поэтому «болеть» проще дома. Во-вторых, стоимость отеля, в котором жил я, и гостиниц, где поселилось большинство моих знакомых и коллег, находится на уровне цен хороших французских «пяти звезд» не в сезон. - А.Липатов: Алексей, конкретнее. Сколько стоит стандартный номер на двоих? - А.Л: Стандартный номер на двоих стоит 5500 рублей. - А.Липатов: Минимально за ночь? - А.Л: Я назвал ценник своего отеля. - А.Липатов: А какой максимальный уровень? - А.Л: Я думаю, до бесконечности. - А.Липатов: Просто я видел в интернете предложение номера за 500 000 или 600 000 рублей в сутки. - А.Л: Это космос. Причем я искал варианты на Booking.com в горном кластере и ничего не нашел. Только пятизвездочный Газпромовский отель, где за три ночи нужно было заплатить 17 000 рублей. - А.Липатов: Наверное, для таких мероприятий это не сверхдорого. - А.Л: И мы понимаем, что эти отели не пустуют. Хотя на вокзале я видел тетенек с табличками «Сдаю жилье». - А.Липатов: Стандартный вариант на юге. - А.Л: Да, стандартный. То есть я предполагаю, что если бы семья Олимпийского чемпиона... - А.Липатов: Имела желание? - А.Л: Да, она вполне могла найти недорогой вариант. - А.Липатов: Средний чек в кафе, баре? И при этом, сколько человек сидело за столом? - А.Л: Я платил за себя сам. - А.Липатов: Сколько? - А.Л: Нормально «посидеть» - около 1000 рублей. - А.Липатов: На человека? - А.Л: Да. Салат - 250 рублей, суп – 300, вода и кофе - по 100 рублей, горячее блюдо – 300-400. - А.Липатов: По европейским меркам нормально: 10 евро, 10, 5 и т.д. Но по российским, мне кажется, великовато. Я имею в виду, при средней зарплате в стране в 32 000-35 000 рублей. - А.Л: Это да. Но Олимпиада проходит впервые за 30 лет. - А.Липатов: Опять можно «болеть» и дома? - А.Л: Да, и я думаю, с не меньшей эффективностью и подчас с большим комфортом. Конечно, Олимпиада – мероприятие для людей, которые привыкли перемещаться по миру и для которых важные такие события. К тому же опускать цены в Сочи после Игр никто не собирается. Я разговаривал на эту тему с таксистом. Он сказал: «Никогда!». - А.Липатов: Сформирована новая цена региона. - А.Л: Не думаю, что особенно новая. - А.Липатов: Сколь стоит такси? Например, проехал 5 км - заплатил... - А.Л: Наверное, 5 км – это 150-200 рублей. - А.Липатов: Для Москвы и Петербурга цены привычные. А для российских регионов – уже рыночные. - А.Л: Скажем, доехать на такси из центра Сочи до аэропорта в Адлере - 1500 рублей. Но можно было добраться бесплатно на «Ласточке». - А.Липатов: Да, доехать на «Ласточке» и воспользоваться бесплатным трансфером. - А.Л: Или ехать на автобусе. - А.Липатов: Что вам показалось чересчур дорогим? Я понимаю, что спрашиваю ленинградца, который привык к высоким ценам, но все-таки. - А.Л: Я считаю, что «Bosco» дорогой. - А.Липатов: Дорого, но очереди в магазины стояли на улице. - А.Л: И все-таки дорого. Плюс в Сочи есть хороший ресторан - «Чайка», с итальянским шеф-поваром. Он вполне московский по ценам. - А.Липатов: Он и сделан, как дорогой. - А.Л: Да, там одно блюдо стоит 1000-1500 рублей. - А.Липатов: Солидно! Не тот обед, о котором вы рассказывали. - А.Л: Там чек на одного человека – около 5000. - А.Липатов: Очень солидно. А что-нибудь местное, сугубо сочинское? Я имею в виду из кухни. - А.Л: Не знаю. Мне показалось, что это шашлыки и подобные блюда. Их запах витает в Сочи повсюду, он всепоглощающий. - А.Липатов: Кстати, что касается транспорта… - А.Л: Автобусы и электрички в дни Олимпиады возили бесплатно. - А.Липатов: Толкотня... - А.Л: Нет. Поезда ходили с интервалом в 15-20 минут, автобусы - чуть ли не каждые 5-7 минут. К тому же на каждой остановке и станции установлены электронные табло с информацией, сколько времени до следующего автобуса или электрички. У нас в Питере такого нет. - А.Липатов: К вопросу о том, насколько Олимпиада-2014 - коммерческий проект. - А.Л: Все зависит от того, как построенное и созданное будет использоваться после Игр. По этому поводу есть разные мнения - и относительно прибрежного кластера, и по части горного. Мне кажется, постепенно все наладится и начнет приносить деньги. Жизнь сама расставит ориентиры: где элитные горнолыжные поселки, где просто развлечения и походы, и так далее. - А.Липатов: То есть Сочи-2014 – не только имиджевый проект, но и инвестиции в будущее? - А.Л: Да, по-моему, у Сочи появилось будущее. Наверное, зрители сейчас начнут бросать в меня шапки, кроссовки, ключи и прочее, но, гуляя по обновленному Сочи, я жалел, что Олимпиада проходит не в Петербурге. Потому что это новые отели и спортивные объекты, транспортные магистрали, туннели и мосты. Давно бы закончили Западный скоростной диаметр, построили «Газпром-арену» и многое другое. Люди зажили бы по-другому и зарабатывали деньги. Мне говорят, что из-за Олимпиады могли испортить центр города. Но, простите, центр портится как раз от того, что там ничего не делают. И не только в центре, кстати. У меня такие ощущения. - А.Липатов: В принципе, такие мероприятия, как Олимпийские игры, нужны и важны для любого региона России. И говорим мы об этом в преддверии Чемпионата мира по футболу-2018, который, в том числе, пройдет в Петербурге. - А.Л: Хочется попросить господина Полтавченко сделать заявку на летние Олимпийские игры 2024 года. - А.Липатов: Чтобы Петербург мог показать себя. Я напомню, что самая продолжительная по времени летняя Олимпиада была в Лондоне: она началась в апреле и закончились в октябре, потому что постоянно шли дожди. Мы рискуем столкнуться с такой же проблемой. - А.Л: Последние две недели июля в Петербурге традиционно самые солнечные. Именно в эти дни проходили Олимпийские игры-1980 в Москве и Ленинграде. А регату провели в Таллине. - А.Липатов: Что ж, мы завершаем спецвыпуск программы «Особый взгляд», посвященный Олимпиаде в Сочи. В эфире был Алексей Лушников. А городу Санкт-Петербургу мы желаем сделать хорошую заявку на Игры и победить, стать еще одной столицей Олимпиады, уже летней, чтобы ей гордилась вся страна. Спасибо, до свидания! - А.Л: Спасибо, всего доброго! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», Спецвыпуск «Олимпиада в Сочи-2014». Часть 9 8 марта 2014, 17.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
783
