Lushnikov Live TV — 17:38 07 Марта 2014 —
Александр Горшков: «Ни одна другая страна, кроме России, не стала бы делать такой проект»
Публицист Александр Горшков и Алексей Лушников в телепрограмме Спецвыпуск «Олимпиада в Сочи-2014»
Александр Львович Горшков – главный редактор интернет-газеты Фонтанка.ру.
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - специальный выпуск программы «Особый взгляд», где мы будем говорить об Олимпиаде-2014. Сочи - это не только темные ночи, но и масса новых впечатлений. В нашей студии - главный редактор интернет-газеты Фонтанка.ру, Александр Горшков. Саша, еще раз добрый вечер! - А.Г: Добрый вечер! Слушай, если бы я знал, тоже бы надел куртку, которую привез из Сочи, и мы бы с тобой органично смотрелись. А то я немножко выпадаю из картинки. - А.Л: Зато смотри, сколько вокруг тебя олимпийских колец! Так что все нормально. Ты долго был в Сочи? - А.Г: К сожалению, всего два дня, но впечатлений хватило. Скажу так: я ехал, не имея собственного мнения, лишь читал многочисленные публикации, форумы, Фэйсбуки, Твиттеры, и увиденное меня поразило. Не ожидал, что в России такое возможно. Если бы меня привезли туда с завязанными глазами, потом сняли повязку и спросили: «Где ты находишься?» - я бы назвал Южную Европу. Аккуратные дороги, пальмы, заборчики, красные крыши… По крайней мере, первая береговая линия выглядит так. Даже полицейские под пальмами не похожи на наших, уж очень европейского вида: подтянутые, стриженные, в новой форме и с блестящими дубинками. Выглядят, как настоящие копы. - А.Л: Давай начнем с открытия. Как ты прошел и попал в Олимпийский парк? - А.Г: В Олимпийский парк я попал легко и безболезненно, хотя ждал очередей. Должен сказать, что логистика и работа волонтеров в Сочи почти безупречны. - А.Л: Согласен. - А.Г: Опять же, удивительно, что такое можно организовать у нас, привыкших к очередям, разгильдяйству и прочему. Я слышал жалобы людей на очереди за билетами. Действительно, была такая проблема, но меня она миновала. А все, что касается досмотров, коих я за два дня прошел штук десять, причем по полной программе и даже строже, чем в аэропорту, негатива они у меня не вызвали. - А.Л: Никакого хамства и «уважаемый», все нормально. - А.Г: Более того, везде: «Пожалуйста, проходите!». Не помню такого количества «здравствуйте» и улыбок, как услышал и увидел за эти два дня в Сочи. Надо сказать огромное спасибо тысячам ребят и людей старшего возраста – всем волонтерам. Не знаю, что им сказали и как научили, но, оказывается, можно работать и так. - А.Л: Да, наверное, прозвучали определенные слова. Я тоже почувствовал драйв и хорошую организацию. - А.Г: Много табличек, все информативно, везде встречают-провожают, на каждом шагу опекают и заботятся. По этой части все безупречно. А когда я оказался на стадионе «Фишт», меня поразили размеры этого сооружения. Думаю, равных ему в стране нет. Может, что-то появится к Чемпионату мира по футболу 2018 года. Дай-то бог! И стадион построили буквально за два года. Цена вопроса, если не ошибаюсь, – 720-730 млн долларов. С одной стороны, немало, с другой – смотря с чем сравнивать. Если с новым стадионом Кирова, который должны были построить в 2008-2009, потом - в 2011-2013 годах, а сейчас говорят уже про 2016-й, его стоимость намного выше. И строят почти 10 лет – начали в 2006 году. Многовато. - А.Л: У нас вторую сцену Мариинского театра строили почти столько же. - А.Г: 10 или даже 11 лет. И по цене она вышла примерно, как Олимпийский стадион - суперсовременный, отлично спроектированный и с великолепным обзором с любой точки. Я сидел на обычных местах в среднем ярусе, почти сбоку, но все видел. Более того, поначалу мне казалось, что картинка на стадионе «заточена» под телевизор и на экране будет выглядеть интереснее. Позднее я дважды смотрел запись и должен сказать, что живьем... - А.Л: Масштабнее. - А.Г: Да, масштабнее. Телевизор не передает ощущения. Отдельные номера потрясающие по красоте и исполнению. Опять же, это тысячи людей, занятых в процессе. Организовать, чтобы все работало… Оказывается, у нас есть и такие умельцы. Огромное им спасибо! Хотя я не могу сказать, что в большом восторге от церемонии в целом. Мне она показалась фрагментарной, в единую картину не сложилась. Но есть отдельно взятые великолепные номера. - А.Л: Блоки. - А.Г: Да-да, конечно. Еще я думаю, что иностранцам было не всегда понятно то, что показывали. Масленица, хохлома и т.п. - да, а вот супрематический балет с красным колесом, мне кажется, для них тяжеловато. Чтобы понять это, надо пожить здесь. - А.Л: И вообще знать российскую историю. Скажи, а после церемонии открытия Олимпийских игр ты выходил на площадь, фотографировался? - А.Г: Конечно. Ощущение праздника продолжалось. Вокруг было столько доброжелательных лиц со всех регионов… Кстати, меня огорчило небольшое количество иностранцев. - А.Л: Да, иностранцев было мало. - А.Г: Мало. Думаю, это проблемы внешнего пиара и предвзятое отношение зарубежных медиа к Олимпиаде в Сочи. Я бы не назвал это вселенским заговором, но, похоже, не уделили должного внимания пиар-сопровождению мероприятия на этапе его подготовки. Хотя иностранцы, которых я видел и с которыми общался, ходили и смотрели на все, раскрыв рты. - А.Л: Да, они удивлялись и не понимали, где находятся. Я столкнулся и с тем, что некоторые из них, прогуливаясь по Эсто-Садок и «Розе Хутор», были уверены - городам много лет. Когда я им объяснял, что все построено к Олимпиаде... - А.Г: Скажем честно - ни одна другая страна, кроме России, в здравом уме и твердой памяти не стала бы делать такой проект. Это безумно дорого и сделано с огромным запасом по роскоши. Пятизвездочные отели, башенки и финтифлюшки… У тех же австрийцев - известных мастеров по зимним видам спорта все намного скромнее: небольшие шале и т.д. Другой вопрос, что делать дальше и окупятся ли вложения. Если я правильно понимаю, это наш «город-сад», построенный в горах. Кстати, я с удовольствием приехал бы в Сочи покататься на лыжах: посмотрел склоны и мне они показались интересными. Сколько народу туда поедет, заменит ли это нашим любителям зимних видов спорта Европу, не знаю. Пока долететь до Сочи, уже не говоря о проживании, дороже, чем в Европе. - А.Л: Да, согласен. - А.Г: Созданная там инфраструктура реально дорогая и, как мне показалось, «заточена» под обеспеченного туриста, а большинство наших сограждан предпочитает бюджетный отдых. Я бы и сам вряд ли поселился в пятизвездочном отеле, потому что неоправданно дорого. Деньги можно потратить на что-то другое. - А.Л: В «Розу Хутор» ты добирался на «Ласточке»? - А.Г: Туда мы добирались на автобусе, а на «Ласточке» я ездил из Адлера в Сочи и обратно. Кстати. «Ласточка» - немецкий поезд с русским именем, очень хороший. Но, опять-таки, железная дорога от Адлера в Красную Поляну в обычной жизни не особенно нужна, так как есть великолепное шоссе, не уступающее по качеству горным европейским дорогам и, наверное, даже их превосходящее. Возить людей в горы, когда нет масштабных спортивных мероприятий, вряд ли целесообразно. - А.Л: А идея сделать в горном кластере Сочи игорную зону, от которой президент отказался? - А.Г: Я разговаривал с несколькими людьми и все говорили, что было бы правильно сделать там игорную зону. По большому счету, я согласен, хотя сам не игроман. Мне кажется, такое решение напрашивается - море, горы, инфраструктура, скоро будет «Формула-1». В этом году, если не ошибаюсь? - А.Л: В октябре. Ты видел, какую строят огромную «конюшню» для болидов? - А.Г: Абсолютно титульное мероприятие! Игорная зона тоже была бы в Сочи к месту. Кстати, это одно из четырех, анонсированных ранее мест, где планировали создать игорную инфраструктуру. В свое время было одно или два казино в Краснодарском крае, но их давно закрыли. Сейчас люди, которые предпочитают такой вид отдыха, едут в Белоруссию (для москвичей совсем рядом) или в Европу. Честно сказать, я не понимаю, почему не собрать деньги здесь? Более того, мне до сих пор непонятно, какой был резон закрывать хорошо работавшие большие казино в Петербурге и Москве. Игровые автоматы на каждом шагу - это, мягко говоря, безобразие. А в казино не приходили тратить последний пенсионный рубль бабушки с дедушками. В том числе, это были рабочие места и достаточно солидные поступления в бюджет. Почему все закрыли? Я не понимаю. Хотя понимаю, почему не сделают игорную зону в Сочи. - А.Л: И почему? - А.Г: В том виде, в каком сформирован сейчас, Сочи – курорт для людей, по тем или иным причинам не имеющих возможность отдыхать за границей. Я имею в виду не экономические причины, а связанные с обеспечением секретности их деятельности. Например, сотрудники силовых структур, которые далеко не всегда имеют право выезда за рубеж. А если там сделать казино, они могут потянуться тратить деньги, да еще добывать их не совсем законным путем. Исходя из такой логики и решили – казино в Сочи не будет (смеется). - А.Л: Знаешь, в «Розе Хутор» я разговаривал с главным архитектором «Олимпстроя» Олегом Андреевичем Харченко, спросил у него насчет построек: «Как?» - и он ответил: «По поводу некоторых стадионов я не вмешивался, потому что требовались крытые сооружения». - А.Г: Если не ошибаюсь, «Фишт» проектировали англичане. - А.Л: Проектировали англичане, и он должен был быть открытым. Как я понял, Эрнст попросил сделать его закрытым, чтобы достойно провести церемонии. - А.Г: Он провел их достойно. - А.Л: Да. А вот горный кластер строился под контролем Олега Андреевича и в итоге получился замечательный. - А.Г: Извини, я не знаю нюансов. Ты хочешь сказать, что «Роза Хутор» - тоже проект Харченко? Все делали под его контролем? - А.Л: Общий контроль - да. - А.Г: Но ведь «Роза Хутор» - это Потанин, правильно? - А.Л: Правильно. Но свои проекты он согласовывал с «Олимпстроем». Тон и стиль архитектурного решения задает именно главный архитектор. Как у нас в Петербурге сейчас строят Судейский квартал. - А.Г: Сегодня я как раз был на Градсовете, где прошло второе чтение этого проекта. Идя навстречу пожеланиям трудящихся, приняли решение увеличить зеленую и парковую зону, отказаться от жилья. Такие тенденции можно лишь приветствовать. - А.Л: Однозначно. Что касается в целом «Розы Хутор» и Эсто-Садок, они созданы в рамках концепции Альпийской архитектуры. Еще стоит обратить внимание на башню на Ратушной площади, которая перекликается с Морвокзалом и Железнодорожным вокзалом в Сочи… Слушай, может, нанять для управления горным кластером менеджера-иностранца – австрийца или француза? - А.Г: Насколько я понимаю, дело не только в управлении. У европейских горнолыжных курортов та же проблема – закончилась неделя Рождественских каникул и курорты пустеют: очередей на подъемники нет, больше русской речи, потому что наши каникулы длиннее европейских. Где-то в середине февраля начинается оживление, а сезон - до середины апреля. Летом они тоже мучаются с загрузкой. В той же Швейцарии в прошлом или позапрошлом году на референдуме принимали закон о так называемых «холодных постелях». Проблема в том, что иностранцы покупают апартаменты, но туда не ездят. - А.Л: Жилье стоит пустое. - А.Г: Да. Соответственно, меньше работы у местных жителей и поступлений в бюджет. Швейцарцы пытаются решить эту проблему законодательно, но пока рецепта не нашли. - А.Л: А как здесь можно вмешаться законодательно? - А.Г: Обязать собственников проводить в купленных домах не меньше определенного времени. Мысль развивалась в этом направлении… Кстати, москвичи накупили в Сочи квартиры по ценам, выше, чем где-нибудь в Ницце. - А.Л: (Смеется.) Саша, в Сочи есть разные цены. Я, как всегда, общался с таксерами, а они сказали, что новую студию можно купить за 800 000 рублей. Это, скорее, Болгария. - А.Г: Да, немного. Я слышал другие цены. - А.Л: Думаю, разброс большой. - А.Г: Апартаменты в Сочи продавались по цене элитного московского жилья. - А.Л: Вероятно, на первой береговой линии. - А.Г: Возможно. Не проблема западного менеджмента - сделать доступные по цене билеты на поезд и самолет, соответствующий сервис, причем не только на время Олимпиады, а постоянно. Тогда народ поедет. Места действительно красивые: горы и совсем рядом – пальмы, море. Это редко, где встретишь. Если подойти разумно, можно приучить наших сограждан ездить отдыхать в Сочи. А если этим не заниматься, люди по-прежнему будут ездить в Турцию, Австрию, куда угодно. - А.Л: Ну, да, по крайней мере, сервис и все дешевле. Хотя те же таксеры скидывать цены не собираются. Наверное, для этого нужен кризис или еще что-то. - А.Г: Да. В субботу я заезжал на «Игору» - снега нет, а кататься хочется - и должен сказать, что цены у нас для простых людей, которые не зарабатывают безумные деньги, серьезные: 2 часа подъемника - 1000 рублей. А если на целый день, и вовсе… - А.Л: Это на одного, а если несколько человек? - А.Г: Вполне сопоставимо с ценами в Европе. Но нужно понимать, что в Европе, допустим, за 3000 рублей ты получишь целый день катания в радиусе 400 км, сотни подъемников с огромным перепадом высот и т.д. Есть разница. - А.Л: Конечно. Скажи, что еще тебя поразило в Сочи? Что бросилось в глаза? - А.Г: Знаешь, меня мучает вопрос: как люди проносили на стадион спиртное? - А.Л: Ты какое спиртное имеешь в виду? Там продавали пиво. - А.Г: Нет, народ разогревался «беленькой». - А.Л: Да, ладно, серьезно? - А.Г: Передо мной сидели несколько человек и упорно это делали, начиная с получаса до церемонии открытия и заканчивая последними аккордами. - А.Л: Потрясающе! - А.Г: И им хватило на все время, при том что они пили, не переставая и целенаправленно. По моим ощущениям, у них было с собой несколько литров (шесть человек!). Я смотрел на них и думал, не упадет ли кто-нибудь с яруса. Загадка… Правда, на рукаве куртки одного из парней имелась нашивка ФМС. Может, маскировка? Не знаю. - А.Л: (Смеется.) Федеральная миграционная служба. Кстати, в Сочи у нее было много работы. Ты знаешь историю про ребят, которые трудились на стройках? - А.Г: Да, знаю. Речь идет о десятках тысяч людей, которые работали на Сочинских стройках, а потом часть из них уехали или были вывезены, а часть - остались и стали зрителями: купили недорогие билеты, сделали паспорт болельщика и, не подвергаясь лишним проверкам, спокойно пережили две недели Игр, а потом многие еще и Паралимпиаду. Работа в Сочи будет, тем более что многое доделывали в последний момент – времени на все, как всегда, не хватило. Ощущение, что кто-то только что отошел с лопатой или молотком, присутствовало. - А.Л: Я считаю, это нормально. И, конечно, новые вокзалы, а также дорога... - А.Г: Слушай, новые транспортные хабы и вокзалы в Адлере, Олимпийском парке, реконструированный вокзал в Сочи впечатляют. Ничего подобного в России я не видел. Надеюсь, все сделано с надлежащим качеством. - А.Л: Мне тоже так показалось. - А.Г: Были жалобы от иностранных спортсменов и журналистов на качество строительства. Я допускаю, что имели место огрехи и претензии справедливы, но мы прекрасно понимаем, как все делается. Одно дело, условно говоря, Потанин или Вексельберг строят деревню для себя и вкладывают свои деньги, контролируют, чтобы все было по уму. И другое, если строительством занимается какая-нибудь фирма: она работает в Сочи так, как привыкла в сфере массовых застроек, рабочие на площадке - исключительно приезжие, а потом приходят счастливые обладатели жилья и у них отваливается все, что может отвалиться. Грубо говоря, строят заново. - А.Л: Сразу начинается капремонт. - А.Г: Да-да. - А.Л: На твой взгляд, как можно использовать приморский кластер? Кроме «Формулы-1», которая будет проходить раз в год. - А.Л: Насколько я понимаю, часть конструкций разберут. Кое-что пригодно для других соревнований и приближающегося Чемпионат мира по футболу. Ледовая арена… - А.Л: Ты имеешь в виду «Адлер» или «Айсберг»? - А.Г: Главная ледовая арена. - А.Л: Это «Айсберг». - А.Г: Второй ледовый стадион, который рядом с ним, не нужен. Если я правильно понял, его планировали разобрать с самого начала. Дальше - Медиацентр гигантских размеров... - А.Л: Их три. - А.Г: Да, в Сочи, Адлере и Красной Поляне. Гигантский находится в Адлере. Он, наверное, размером с Красную площадь и виден на подлете к Сочи с большой высоты. Думаю, из него можно сделать Экспоцентр, проводить там форумы, выставки и т.п. Например, есть Петербургский экономический форум и мероприятие… В Краснодаре или Сочи? - А.Л: Сочинский (речь о Международном инвестиционном форуме, который обычно проходит в сентябре – прим. ред.). - А.Г: Вот, пожалуйста. Но чтобы народ приезжал на экономические форумы, нужна экономика и какое-то движение вперед, развитие, а у нас с этим пока не очень понятно. - А.Л: Да, любопытно. - А.Г: Честно говоря, меня удивила цифра, которую озвучил губернатор Краснодарского края Ткачев - 140 000 или 160 000 рабочих мест, созданных в крае за счет Олимпиады, причем постоянных. Мне она показалась, мягко говоря, завышенной. - А.Л: Что касается приморской Олимпийской деревни, куда во время Игр нет особого доступа, а рядом построили аттракционы, депутат Олег Нилов предложил сделать там «Артек-2» - молодежный центр вместо Селигера, чтобы люди приезжали круглый год. Помнишь, «Зеркальный» в Питере и «Орленок»? - А.Г: Наверное, хороши любые идеи, но на все нужны средства. Один лагерь у нас есть на Дальнем Востоке. - А.Л: «Орленок» находится в Туапсе. - А.Г: Да? А, по-моему, еще на Дальнем Востоке. Или я ошибаюсь? - А.Л: Я такого не слышал. - А.Г: Все требует средств, бюджета. Хотя, если уже столько потратили, не использовать, наверное, было бы большой глупостью. Содержание само по себе дорого, а без эксплуатации объект разрушится. Поэтому, дай бог, чтобы приняли здравые решения. Может, все-таки игорная зона… - А.Л: Помнишь знаменитый Немцовский посыл: зимняя Олимпиада в тропиках - это неправильно. На твой взгляд, действительно парадокс? Вообще, тебе понравилось? - А.Г: Мне кажется, то, что сделали в Сочи, можно назвать русским чудом или безбашенностью: гуляем – так гуляем, по полной и с бадьей икры на столе. Идея изначально была слегка безумной. Хотя, может, по-другому и быть не могло. Зимняя Олимпиада, скажем, в горах на Урале... - А.Л: При минус 40! - А.Г: Да, и снега немерено. А здесь у моря в феврале – плюс 12-15, в горах – чуть холоднее, но снег есть. Непривычно. Хотя Немцов, если не ошибаюсь, когда выбирали мэра Сочи, собирался там баллотироваться и сам обещал все классно сделать. У него по разным причинам не вышло, зато появилась «зимняя Олимпиада в тропиках». - А.Л: Не надо забывать, что Турин - тоже субтропики. - А.Г: Турин находится севернее Сочи, там совсем другой климат. - А.Л: Широта Рима. - А.Г: Нет, Турин - это самый север Италии и рядом Альпы. - А.Л: Север Италии, но там растут пальмы, как в Сочи. - А.Г: Не совсем. В прошлом году я заехал в Турин буквально на пару часов и город мне понравился. Дело было в марте и температура - плюс 3-5. - А.Л: Хорошо, в центре Сочи ты был? - А.Г: Да, я приехал туда на поезде, чтобы все посмотреть. И первое, что увидел - два любопытных хлопца, по виду - американские байкеры: кожа, косухи, косынки. Накаченные «перцы» средних лет. Они стояли у вокзала с плакатами, на которых были написаны слова в поддержку Владимира Владимировича - за то, что он борется с геями (смысл такой). - А.Л: Американцы? - А.Г: Я не знаю, кто они. - А.Л: Надписи на русском или английском? - А.Г: На русском и английском, у меня есть фотографии. Внешне - американцы, хотя, может, просто хорошие актеры. Рядом с ними стояли полицейские, которые не очень понимали, что делать. Когда я через несколько часов вернулся на вокзал, видел, как два хлопца уходили в сопровождении сотрудников внутренних дел. И сказать, что их вели, было трудно. Вообще в Сочи потрясающая чистота. Думаю, сейчас это одно из самых чистых мест в стране. Плюс ощущение спокойствия и безопасности, хотя перед отъездом у меня были тревожные... - А.Л: Звонки. - А.Г: Да, ассоциации. Мы все помним события в конце декабря. Казалось, это не может вдруг закончиться. Но в Сочи я чувствовал себя спокойно: прогулялся по пешеходным бульварам, посмотрел на фонтаны и понял, что приехал на юг. Никогда не думал, что в мирной жизни окажусь в Сочи и, тем более, зимой. Хотя наверняка у многих сограждан примерно нашего с тобой возраста живы детские и юношеские воспоминания о Черном море и Сочи. Ностальгия может сыграть здесь свою роль. - А.Л: Ностальгия - да, но сервис нужно менять. Ты жил в отеле? - А.Г: Я жил в Хосте (микрорайон в Сочи – прим. ред.), в новой гостинице, которая называлась пансионатом, хотя совершенно на него не похожа. Ультрасовременная и необычной архитектуры – здание круглой формы, напоминающей скандинавские мотивы. Явно не наш проект, но кто строил, не знаю. Туалет (в смысле - унитаз) в номере был один, горячая вода и т.п., сервис великолепный. Что касается питания в Олимпийском парке, с этим похуже - не очень расторопные продавцы-волонтеры. По Сочи мы гуляли с Дмитрием Пучковым (Гоблином) и зашли перекусить. В целом, по части сервиса - никаких вопросов, цены ниже, чем здесь, причем существенно, и все добротно. - А.Л: На Морвокзале был? - А.Г: Нет, не успел, но видел его издали, как и наши питерские паромы. Кстати, однажды я ходил на таком пароме и мне очень понравилось. Думаю, хороший вариант. Если не ошибаюсь, на Морвокзале был «Русский дом»? - А.Л: Да, «Русский дом» Боско. - А.Г: Наверное, там - все великолепие? - А.Л: Я показывал нашим телезрителям фрагменты из своих видео. - А.Г: Кое-что я видел у тебя на Фэйсбуке. - А.Л: В частности, как пел Владимир Владимирович Познер. - А.Г: Слушай, я читал об этом, но думал, что ты пошутил. Он действительно пел? - А.Л: Пел французский шансон, и очень искренне, душевно. - А.Г: Надо все делать с душой, тогда все получится. Если бы наши хоккеисты так играли, наверное, мы вышли бы в полуфинал. Согласись, на домашней Олимпиаде необходимо выигрывать. Я думаю, это вопрос души. А чем еще объяснить поражение - нехваткой мастерства? Это у «монстров», звезд НХЛ и КХЛ! С кем сравнить Ковальчука и Овечкина? И они проиграли финнам. В «Легенде № 17» показано, как надо побеждать. Хороший фильм, я дважды его смотрел: один раз сам, а второй повел детей. Они прониклись. - А.Л: А какие у тебя ощущения от главного скандала Олимпиады с Евгением Плющенко? - А.Г: Сейчас запрещено употреблять ненормативную лексику, поэтому я не буду это делать, но ощущения у меня именно такие. Опять же, к вопросу о профессионализме: если ты – профессионал, даже если что-то болит, выгрызаешь победу и вытягиваешь ее на силе воли, как польская лыжница Ковальчик, у которой два месяца назад была сломана нога… - А.Л: Возможно. - А.Г: Но она все равно взяла «золото». Или как на прошлой Олимпиаде словенская или словацкая биатлонистка на гонке сломала ногу, но серебро получила. А тут… Заболело - не заболело и сразу: «У меня показательный тур, мне надо беречь силы». И потом заставил нас краснеть, сказав, что Федерация во всем виновата, «ласты выкрутила» и пришлось выступать. Да еще не так поняли! И после всего у Плющенко Сочи - не последняя Олимпиада. Честно говоря, у меня больше вопросов не к нему лично, а к тем, кто его выбрал для Игр, потому что по всем формальным параметрам должен был выступать Ковтун. Да, мы знаем, что устроили «закрытый просмотр», а потом собрались «монстры рока» и решили, что Евгений Плющенко - достойный человек. Что за выборы? Пусть и по согласованию со старшими товарищами. Здесь результаты надо показывать, спортсмены – не депутаты, которые нажимают кнопки, их нельзя выбирать. - А.Л: Саша, еще одна тема, которая мне кажется любопытной. По-моему, с каждыми новыми Играми все больше телевидения… - А.Г: Конечно, а как иначе? Соревнования лучше смотреть, сидя перед телевизором, чтобы охватить взглядом всю лыжную или гонку. На фристайле, сноуборде, прыжках с трамплина и стадионе почти ничего не увидеть, а на ТВ все покажут с разных точек. Хотя ощущения экран не передает. - А.Л: Как и общение. - А.Г: Да, общение, атмосферу, запахи - пока такого нет. Картинка действительно телевизионная и сейчас ее легко получить онлайн, причем в любой точке мира – безопасно погружаешься в гущу событий. Я, кстати, приятно удивлен количеством медалей и лидерством нашей Олимпийской сборной. А если сложить с Белорусскими наградами… - А.Л: С Украиной складывать будем? - А.Г: Да, у них тоже были медали. - А.Л: Казахстан? - А.Г: Я не помню, они что-нибудь взяли? - А.Л: Я тоже. - А.Г: У эстонцев есть медали? - А.Л: Эстонцев я бы не стал плюсовать, а вот киргизов можно. - А.Г: В плане медального зачета советский спорт не стал хуже, при всем нашем к нему скептическом отношении. - А.Л: Ну, да. - А.Г: Другое дело, что хочется большего от лыжных гонок и биатлона с Михаилом Прохоровым. - А.Л: Да-да. - А.Г: Непонятно, почему «не выходит каменный цветок»: деньги есть, лыжи и винтовки нормальные, тренироваться благодаря такому покровителю можно по всему миру, а результат… - А.Л: Не просто покровитель, он возглавляет Федерацию. - А.Г: Да, а результат не очень. Может, опять не хватает души? Я не знаю. - А.Л: У него и с партией тоже... - А.Г: Его сестра Ирина органично и убедительно смотрится. Может, у нее с партией что-то получится. А вот с «Ё-мобилем»... - А.Л: Хотелось бы, кстати. - А.Г: Я помню, как народ радостно записывался, когда объявили предпродажу этих автомобилей и сказали, что они появятся через полтора-два года. Было так свежо и интересно, а сейчас непонятно. Прозвучал 2015 год. Надо сказать, что за это время техника шагнула далеко вперед, на рынке нашей страны появилось достаточно много предложений по гибридным машинам и электромобилям, причем в разных ценовых категориях. Полностью электрический «Ниссан» можно купить за вполне разумные деньги. «Тесла» - вообще гениальное изобретение (имеются в виду электромобили американской компании из Кремниевой долины, которые в России еще не продаются – прим. ред.). Как наш «Ё-мобильчик» будет с ними тягаться, не знаю. - А.Л: (Смеется.) Саша, какие основные выводы ты сделал из увиденного в Сочи? Что мы можем, а что нет? Временный ли успех? Олимпиада отразится на внутренней жизни страны в постолимпийском периоде? Произойдет мобилизация интеллекта и экономических ресурсов, может, политических акцентов или все разойдется, как круги по воде? - А.Г: Я скажу немного грустные вещи, но я так думаю. Все-таки, Сочи - проект одного человека, его воля, дерзость и полет фантазии. Не «город-сад», как у Маяковского, а, скорее, широкая железная дорога, которая ведет в тупик. Чтобы все построенное и созданное работало, неплохо бы помириться с той же Грузией. Тогда рельсы через Адлер пойдут в Абхазию и дальше - в Тбилиси, Ереван. Даже из Турции можно было бы ездить в Сочи. Но это геополитические вопросы. Надо ли их решать? Конечно, надо. Печально, если Сочи так и останется дерзкой идеей одного человека, воплощенной в жизнь, но не получившей развития. У России уже есть две столицы – Москва и Петербург, появилась третья - то ли зимняя, то ли летняя... - А.Л: Олимпийская столица. - А.Г: Да, где наши вожди проводят значительное время. Говорить, что это даст инфраструктурный толчок стране в целом, я бы не стал. Замечательно, что великолепие построили, классно организовали и провели Игры, показали красивые церемонии открытия и закрытия. Теперь хватило бы сил и ума додумать, как все это будет жить дальше. - А.Л: А разговоры о том, что лучше бы потратили деньги на увеличение пенсий, строительство больниц и прочее? Как ты к этому относишься? - А.Г: Да, все очень дорого. Можно ли было сделать дешевле? Скорее всего, да. Построить больницы, добавить пенсии, открыть новые детские сады и школы? Наверное, да, потому что, живя в Петербурге, мы плохо себе представляем, как живет народ в глубине России - с удобствами на улице, нулевой инфраструктурой и т.д. Но четкого ответа на твой вопрос у меня нет, потому что я понимаю: если бы не Олимпиада, эти деньги не пошли бы ни на больницы, ни на детские сады, ни на инфраструктуру. - А.Л: Полностью с тобой согласен. Уважаемые телезрители, наша программа подходит к концу. Саша, большое спасибо за твои впечатления от Олимпийского Сочи, Игр и всего того, что мы видим по телевизору, через интернет и т.д. Снова встретимся в других передачах. - А.Г: Тебе огромное спасибо! До свидания! - А.Л: Всего доброго! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», Спецвыпуск «Олимпиада в Сочи-2014». Часть 8 7 марта 2014, 20.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
648
