Lushnikov Live TV — 15:58 07 Марта 2014 —
Алексей Лушников: «Других мерил, кроме достижений, мы не знаем»
Публицист Алексей Лушников и Галина Гусева в телепрограмме "Особый взгляд", Спецвыпуск «Олимпиада в Сочи-2014»
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Галина Гусева - телеведущая телеканала "Ваше общественное телевидение"
Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- Г.Г: Добрый вечер, дорогие телезрители! Сегодня у нас - долгожданный спецвыпуск «Особого взгляда», посвященный Олимпиаде-2014. И очень хороший расклад, потому что в программе участвует Алексей Лушников - главный редактор телеканала «ВОТ!». - А.Л: Здравствуйте! - Г.Г: Он был в Сочи, все видел собственными глазами - наблюдал, рассматривал, бродил и сделал потрясающие видео-, фотоотчеты. Сегодня мы с вами все услышим из первых уст, что приятно. Алексей, здравствуйте! - А.Л: Еще раз здравствуйте! - Г.Г: Недавно мы с вами говорили, что близится Олимпиада и есть определенные переживания по поводу того, как страна представит себя западному сообществу, что мы сами при этом будем чувствовать. Каковы ваши ощущения? - А.Л: Прежде всего, это ощущение праздника. И еще я был удивлен. - Г.Г: Все-таки? - А.Л: Да. Честно говоря, не ожидал, что в сложившейся экономической ситуации и при существующем моральном состоянии общества возможны такие положительные прорывы. В чем они заключаются? Построены целые новые города, Олимпийские объекты, железные дороги, автобаны, много чего - в масштабах, сопоставимых с масштабами строек первых советских пятилеток. - Г.Г: Давайте обратим внимание телезрителей на то, что в Сочи создана абсолютно новая инфраструктура. Например, в Лондоне к летним Играм 2012 года кое-что смонтировали и подправили, использовали временные конструкции и т.д. В распоряжении англичан была готовая инфраструктура. - А.Л: Конечно. - Г.Г: А мы, что называется, вышли в чисто поле. - А.Л: Абсолютно! И Большой Сочи, и новый Медиацентр, и прочее. А прибрежный кластер в Имеретинской долине и горный кластер построены «с нуля». - Г.Г: Признайтесь, сдвоенные унитазы нашли (смеется)? - А.Л: Я думаю, это «интернет-хомячок» плюс Фотошоп. - Г.Г: Так и было! Объявился канадский умник, в прямом эфире информационной передачи заявивший, что он и есть… - А.Л: Да-да. Конечно, я видел определенные недоделки: как узбеки стелили дерн, асфальтировали дорогу прямо в день открытия Олимпиады и т.д. Но все же это нюансы. - Г.Г: Опять же, на чем фокусировать внимание. - А.Л: По сравнению с количеством сделанного, это не является показателем незавершенности. Технические моменты есть в любом деле, даже во время ремонта квартиры. Все знают, что данный процесс нельзя закончить, его можно только прекратить. - Г.Г: Принудительно. - А.Л: Да, причем с выносом тел строителей. Здесь примерно то же самое, а уровень недоделок, на мой взгляд, минимальный. Вообще меня удивила четкая организация и продуманность. - Г.Г: Это что-то не русское! - А.Л: Абсолютно. - Г.Г: Не свойственное нам. - А.Л: Развесили огромное количество информационных и поясняющих табличек, как и кому должно поступать в той или иной ситуации. А сколько предупреждений! Мне кажется, иногда это излишне, хотя я понимаю, что на Олимпиаду приехали разные люди. - Г.Г: Может, это и неплохо. - А.Л: Да. В чем заключается организация? Прежде всего, в Сочи огромное количество волонтеров - десятки тысяч людей, работающих не за деньги. - Г.Г: Но с воодушевлением. - А.Л: Да. Вероятно, это и является двигателем процесса. Волонтеры хорошо видны и сами всячески помогают, иногда просто с улыбкой и добрыми словами провожали с мероприятия. Не только встречали! Абсолютно не советский подход. Помните фразу из одного прекрасного фильма: «Сойдите с ковра! Вас много, а ковер один!»? Такого в Сочи нет. Правда, я не видел, как все происходило при полной загрузке нескольких стадионов: был на открытии, фигурном катании… Да, поначалу мне показалось, что в Олимпийском парке есть сложности с доступом к еде. - Г.Г: Я помню ваши первые публикации в Сети. - А.Л: Но затем я прошел чуть дальше и увидел огромный павильон с кухней и блюдами, от суши до шашлыков. Причем все разбито на сектора и почти готово. Хочешь - сиди в помещении, хочешь – выходи на улицу. И столовые приборы удобные… Я сам там поел. - Г.Г: Вам было комфортно? - А.Л: Да, комфортно. И при этом я не испытал никаких сложностей. Следующий важный момент - обеспечение безопасности. - Г.Г: Это отдельный вопрос. - А.Л: Да, отдельный и любопытный: чтобы попасть в Олимпийский парк, нужно пройти досмотр, как в аэропорту. Сначала сканируешь входной билет и паспорт болельщика, получаешь «зеленый свет» и проходишь. Далее кладешь личные вещи на ленту для видеоконтроля, а сам проходишь через рамку металлоискателя и личный досмотр. Снимаешь с себя все, вплоть до ремня – действительно, как в аэропорту. - Г.Г: Не раздражало? - А.Л: Нет. К тому же сделали 100-150 проходов, чтоб свести к минимуму очереди. - Г.Г: Прилично. - А.Л: Представляете, да? При этом все контролеры доброжелательные, никакого хамства и нового русского обращения «уважаемый» (в моем представлении, это высший пилотаж хамского поведения!). - Г.Г: Мне вспоминается эпистолярный жанр, как в XIX веке чиновник обиделся на обращение «милостивый государь мой» и свой ответ на письмо начал со слов: «Милостивый государь мой, мой, мой…». Так и здесь следовало ответить (смеется). - А.Л: Ничего подобного! Люди хорошо обучены, они требовательны, но вежливы и доброжелательны. - Г.Г: То есть очередей не было? - А.Л: Не было, проходов очень много. - Г.Г: Сколько раз в день вы проходили такие процедуры? - А.Л: Думаю, с десяток. - Г.Г: Но не раздражало? - А.Л: Нет. - Г.Г: Все понимали, зачем это нужно. - А.Л: Данный процесс можно сделать безумно сложным. - Г.Г: Это мы умеем! - А.Л: Да. И очень конфликтным. А можно так, как сделали на Олимпиаде в Сочи. - Г.Г: Значит, можем? - А.Л: Можем. Хотя были и сбои. Например, купить билет на спортивное мероприятие оказалось не так просто: их продавали только у входа в Олимпийский парк и на станциях, типа Сочи, Адлер, Красная Поляна и т.д. Окошек мало, поэтому за билетами выстраивались очереди. - Г.Г: Большие? - А.Л: Например, в Красной Поляне я видел очередь часа на полтора. - Г.Г: О! - А.Л: Я ее даже сфотографировал. В Олимпийском парке было проще. Но, поймите, многие купили билеты через интернет, однако им все равно требовалась распечатка на руки, и все – через одни и те же кассы. Поэтому приходилось стоять. Люди, не воспользовавшиеся интернетом и не желавшие стоять полтора часа в очереди, в их числе - я, покупали билеты с рук. - Г.Г: Тоже выход (смеется). - А.Л: Кстати, продавали по номиналу: некоторые люди купили слишком много билетов и физически везде не успевали. - Г.Г: По-моему, это выручало мероприятие. - А.Л: Да, стоимость билетов разная – от 500-750 рублей до 1500-3000. - Г.Г: А какие самые дорогие? - А.Л: Я видел билеты на биатлон по 14 000 рублей и на фигурное катание, причем не на финал, а на короткую программу пар – по 9000 и 18 000. - Г.Г: Хорошая цена! - А.Л: Я их не брал - не настолько люблю фигурное катание. Как-то смешно покупать билет за 500 евро… - Г.Г: Я думаю, это реализация плана по возврату вложенных в Сочи средств. - А.Л: Ну, да. - Г.Г: У англичан есть хороший термин - «патить активы». Это значит вернуть потраченное до последнего цента. Наверное, мы начинаем мыслить в том же русле. - А.Л: Я думаю, в первую очередь, выкупили самые дешевые билеты. Хотя, в моем представлении, на стадионе без разницы, где сидеть. К тому же всегда есть свободные места и можно пересесть. - Г.Г: На более удобное место. - А.Л: Да. Поэтому, билет за 18 000 рублей – особый случай. Кстати, были специальные трибуны. - Г.Г: Мы видели! - А.Л: VIP-трибуны за стеклом – там кормили и поили бесплатно… - Г.Г: Три раза в день - первое, второе и компот? - А.Л: Да, все хорошо. И пускали туда не по билетам за 18 000, а по аккредитации. - Г.Г: Интересно. Алексей, а что на вас произвело самое сильное впечатление? - А.Л: Два новых города – «Роза Хутор» и Эсто-Садок в горном кластере, построенные «с нуля». К ним возят новые электропоезда, «Ласточки», плюс можно доехать по автобану. Между прочим, главный архитектор «Олимпстроя» - Олег Андреевич Харченко долгие годы занимал должность главного архитектора Петербурга. В свое время он вел передачу на телеканале «ВОТ!», посвященную градостроительству. - Г.Г: Эти города производят впечатление хорошего европейского уровня. - А.Л: Да, настоящие европейские городки. Более того, я был, например, в Давосе и должен сказать, что он рядом не стоял с «Розой Хутор» и Эсто-Садок. - Г.Г: Приятно. - А.Л: Это правда. Из городков подъемники везут в горную Олимпийскую деревню, мэром которой является Светлана Журова, на площадки экстрим-парка, где проходят соревнования по фристайлу и другим экзотическим видам спорта, а также на бобслейную трассу «Санки». Еще там есть комплекс «Лаура» для биатлона и беговых лыж. Конечно, в дальнейшем со всем этим надо что-то делать. В том же Эсто-Садок есть аквапарк, хоккейные площадки… - Г.Г: Этот вопрос мы обсудим отдельно. Вы знаете, мне очень нравится позитивная нота нашей программы. Олимпиада - прекрасное событие, она вполне заслуживает того, чтобы о ней хорошо говорили. Я недавно видела сюжеты новостных каналов CNN и BBC; там тепло отзываются о Сочи и Играх, особенно о волонтерах и говорят, что иностранцы чувствуют себя комфортно. Для них это важно, потому что самая проблемная зона во время путешествий по России - странность загадочной русской души и некое отчуждение. Вообще надо сказать, что настроение в нашем обществе накануне Игр было довольно мрачное, люди как бы разделились на две группы. Одна говорила: «Ребята, что делается?! Нам это не надо, мы это не заказывали, но нас не спросили. Будто все против нас! Огромные деньги и силы отняты у Родины и направлены, черт знает, куда, непонятно зачем». Вторая часть говорила иначе: «Ребята, это же наша страна и наши спортсмены, дети, жены, братья. Давайте будем вести себя по-человечески, «болеть» за них и пожелаем им всего самого хорошего! Давайте гордиться достижениями России». Как объяснить такой слом в общественном сознании? - А.Л: На эту тему я много думал, общался, спорил. Существует прагматическое восприятие жизни: вы потратили 50 миллиардов, а могли бы разделить их на всех граждан и выдать каждому по 1500 рублей, чтобы получить временный кайф. Кое-кто предлагал потратить деньги на другие проекты, например, чтобы построить завод по переработке чего-либо или транспортную магистраль (у этого варианта есть своя логика). Другая часть общества, к которой, в том числе принадлежу я, уверена: Россия - сложная субстанция, ее нельзя выстраивать только из прагматичных элементов. Ведь зачастую смертельно больной человек принимает самые дорогие и нужные лекарства, но его организм не справляется. И вдруг он видит идею, некий свет в жизни и организм начинает бороться с болезнью. Хочется жить! Конечно, я немного утрирую, но, мне кажется, что Олимпиада и есть идея, которая заставила наших людей проснуться и понять, что они живут в богатой стране. Да, к сожалению, у нас не все хорошо в экономике, серьезные проблемы в политике, с чиновниками и депутатами; кстати, с согражданами тоже. Потому что любая власть – отражение общества, из которого она произрастает. В Сочи было важно не столько что-то доказать Западу, сколько подарить надежду на лучшее самим себе, показать, что все не так плохо. Мне кажется, это главная задача Путина, кроме Олимпийских игр, как таковых. Теперь по поводу сворованного. Без этого, конечно, не обошлось, но… - Г.Г: Честно «попилено». - А.Л: Да, что-то «попилено», но на средне-европейском уровне. В Испании, наверное, даже больше, в Германии меньше и т.д. Но украдено не 50, 40 или 30% выделенных денег. Я думаю, что и не 20%. При подготовке мероприятий такого масштаба украсть сложно, потому что к ним приковано всеобщее внимание. В любом случае, необходим положительный пример. А если людям внушать, что они тупые, ленивые и прочее, общественный организм перестанет бороться. Я думаю, про Олимпиаду можно и нужно рассказывать, даже не с точки зрения спортивных побед. В итоге мы имеем два достижения, которые важны для понимания происходящего в обществе. - Г.Г: Давайте послушаем. - А.Л: Первое – организационные вещи: в Сочи сошлись многие ведомства, министерства, частные инвесторы и т.п., которые вместе работали. - Г.Г: Очень сложные проектные работы. - А.Л: Конечно. И второе - само проведение Игр. Мне кажется, там попахивает если не «пятеркой», то крепкой «четверкой». Сам факт того, что мы можем не только построить, но и организовать, сопровождать, для меня стал настоящим открытием. Отправляясь в Сочи, я был убежден: построить-то построили, но будет извечный российский бардак. Однако - нет! Хотя у города Сочи, где темные ночи, есть свои особенности, как и у местного сервиса. Некие экзотические моменты, вероятно, связанные с близостью государственной границы. Ведь через Кавказский хребет нет дорог, передвигаться можно только вдоль побережья. Кто спустится с гор и в какой момент... - Г.Г: Неизвестно. - А.Л: Да. Вообще, если подходить ко всему исключительно утилитарно, полет в космос – тоже выброшенные на ветер деньги. Зачем нам Гагарин? - Г.Г: Многие явление, неизвестные во время первого полета человека в космос, сегодня вполне применимы. В связи с этим у меня вопрос. Алексей, мы с вами, что называется, «рожденные в СССР». - А.Л: Вы тоже? А я думал, вы родились уже в России. - Г.Г: Да что вы себе позволяете?! На самом деле, мне приятно, спасибо… Получается интересная картина. Вы вспомнили о первых пятилетках СССР, когда все делали на грани возможного, а мне пришел на память старый анекдот. Приговоренного к смерти подвели к электрическому стулу, а он не помещается - слишком крупный. Взяли тайм-аут и посадили смертника на диету, чтобы похудел. Прошел месяц, другой, а он не худеет. Врачи негодуют: «Объясните, что происходит? Вы должны похудеть - это опробованная диета. Мы уверены в ее результативности». А заключенный им отвечает: «Вы знаете, мотивации нет». (Смеются.) Описанная вами ситуация тоже немного сбоит. Скажите, что чувствуют люди, когда вроде бы прорыв, достижения и нос всем утерли, а не греет, мотивации нет? - А.Л: Мне кажется, элемент мотивации в Олимпиаде фееричен: дело не только в спорте, а в том, что целое государство на две недели стало центром притяжения всего мира. - Г.Г: Всех взглядов. - А.Л: Всего, что связанного со спортом, политикой и т.д. Ведь спорт - самая смотрибельная вещь, с ним не сравнится ни один боевик. То же открытие Олимпийских игр и т.п. Поэтому, мне кажется, определенная мотивация есть – и для бабушки, которая сидит перед своим телевизором в российской глубинке; и для бизнесмена, который думает, правильно ли потрачены деньги; и для политика, чья задача – взять власть в свои руки честным путем или не очень. Я думаю, когда люди приходят в политику и начинается большая игра, понятие честности исчезает. Меня никто и никогда не убедит, что самый активный сегодняшний оппозиционер - абсолютно честный парень, который хочет сделать хорошо... - Г.Г: Другим. - А.Л: Да. И неважно, какая фамилия прозвучит - от Навального до абсолютно не Навального. Человек, идущий во власть, прежде всего, реализует свое «я» и ради этого готов жертвовать здоровьем, жизнями других людей, а, может, и собственной. Таких примеров много в истории. И нет никакой гарантии, что, придя к власти, он будет лучше действующего правителя и принесет больше пользы гражданам. Позвольте мне в этом усомниться. Опять же, примеров – тьма. - Г.Г: Флорентийская республика, пожалуйста. - А.Л: Поэтому к таким вещам нужно подходить очень осторожно и не доверять политикам, какие бы красивые слова они ни произносили. Хотя, что делать без доверия, не до конца понятно. Как проверить? - Г.Г: Еще не придумали. - А.Л: Да, не придумали. Работает только здравый смысл. В моем представлении Олимпиада - со всех сторон положительное явление. Те, кто говорит, что это мерзость и гадость, все плохо и т.п., наивные и в то же время зомбированные. Я, кстати, против любого зомбирования, считаю, что человек должен быть свободным, иметь знания и возможность думать, формировать собственное мнение. - Г.Г: Конечно! - А.Л: Есть и те, кто рвется удовлетворить свое эго. Существует и третий слой - люди убежденные, интеллигентные, но со своей парадигмой. Поскольку они умные, через какое-то время могут… - Г.Г: Пересмотреть? - А.Л: Да, пересмотреть свои взгляды. Это абсолютно нормальное явление. - Г.Г: Полностью с вами согласна. Для меня, как для человека, руководившего организацией мероприятий, церемония открытия – нечто потрясающее. Там использованы настоящие космические технологии: оборудование, свет, звук, всевозможные проекции. Все безумно сложно и на высоте! - А.Л: Вы правы, даже несмотря на то, что раскрылось - не раскрылось. Честно говоря, я сидел, смотрел на все это и думал: «Алексей Германович, представь, что это твоя ответственность. И что на тебя смотрят 3 миллиарда человек, а ты тут…». - Г.Г: А некоторые скажут: «Ну, и что?». - А.Л: Да-да. «Я же говорил!». Эрнсту нужно поставить большой плюс. На мой взгляд, президент сделал правильный выбор, назначив его руководителем церемоний открытия и закрытия Игр. Более того, мне кажется, что без знаковых вещей в жизни России, типа Олимпиады, не обойтись и не продвинуться. Вероятно, это связано с нашей огромной территорией или с безумно сложной, противоречивой историей. Других мерил, кроме космоса, достижений мы не знаем. Утилитарный подход разделяет, а знаковый и харизматичный объединяет. С другой стороны, все разные и мир тоже. Так, я склонен согласиться с людьми, которые призывают: «Давайте больше денег на науку!». - Г.Г: И другие направления. - А.Л: Все-таки побороть смерть значительно важнее остального. Хотя возможности каждой цивилизации, общества, той или иной страны характеризуются своей динамикой и отношением к смерти. - Г.Г: Отношением к старикам и детям тоже. - А.Л: На самом деле, это одно и то же – отношение к смерти и жизни, могилам и животным. - Г.Г: К своим корням. - А.Л: Да-да. Сегодня у нас масса болевых точек. Например, при живых детях стариков отдают в Дома престарелых на умирание. - Г.Г: А детей - в Детские дома. В лучшем случае. - А.Л: Конечно, это страшно. И хочу отметить, что не лично Путин отдает детей, не Навальный – стариков. Это делает сам народ. Утром надо чаще смотреть в зеркало, а не на других пенять, спрашивать себя: «Как я здесь живу? Что дальше?». - Г.Г: Вспоминаем профессора Преображенского. - А.Л: На 100%! - Г.Г: Булгаков не устарел… Давайте поговорим о приятном. Известно, что Олимпийские игры возобновлены с 1896 года, но мы на них уверенно заявили о себе лишь в 1952 году. До этого были на вторых ролях. Почти полвека Россия удерживала лидирующие позиции, которые в 2010 году слегка пошатнулись. Поэтому в последние дни было особенно приятно видеть, как наша страна одерживает победы, причем часто неожиданные, в новых для себя видах спорта. Хотя есть и обидные моменты, и упущенные возможности. На ваш взгляд, какие перспективы у российского спорта? Многие сетуют, что школ нет, тренеры уезжают на Запад, юношеское движение слабое, финансирование спортивных направлений тоже. Что нас ждет, Алексей? - А.Л: Прежде всего, переосмысление. Мне кажется, человек, который идет в большой спорт, изначально должен понимать, кем он будет и на что соглашается. - Г.Г: А также, что его ждет потом. - А.Л: Конечно. Люди должны знать, что над их организмом и здоровьем будут издеваться дальше некуда. За исключением моего любимого женского керлинга… - Г.Г: Ой! (Смеется.) - А.Л: Это вид спорта, в котором девушки много трут. Со стороны выглядит потрясающе! Что касается остальных видов - фигурного катания, прыжков с трамплина, фристайла, биатлона, конькобежного спорта, хоккея и прочего, - здесь речь идет о настоящей жертве, которую человек приносит сознательно. Да, в 15 лет он может стать национальным героем, как Юля Липницкая… - Г.Г: А как приятно! - А.Л: Да. Или супер-пупер Шараповой - одним из самых узнаваемых русских брендов в мире. Но одно неудачное движение, глупый поступок и падение с пьедестала гарантировано. Как произошло, по мнению многих наших сограждан, с господином Плющенко. - Г.Г: А каково ваше личное мнение? - А.Л: Мое мнение неоднозначное. В целом, это затянувшаяся история противостояния. Я не считаю, что на Олимпиаде в Сочи Плющенко стал героем. Несмотря на то что, в том числе благодаря ему, мы получили командное золото в фигурном катании. Мне кажется, Евгений не до конца понял спортивные правила. В момент, когда миллиарды ждут твоего выступления, заявить: «Я не участвую»… Надо было что-то вколоть, где-то поставить блокаду и т.д. Если и упасть, то на глазах у всего человечества. Чтобы все замерли и получили «кровь», которой жаждут, зная, что выступает не совсем здоровый человек. - Г.Г: Хотят заклания. - А.Л: Да-да. - Г.Г: Вы хотите сказать, что мы все кровожадные? - А.Л: Это часть человеческой природы, а спорт заменяет войны. - Г.Г: Верно. - А.Л: Конечно, все хотели, чтобы Плющенко «пан или пропал». А просто отказаться от выступления и лишить людей зрелища… Такое не прощают. Пусть лучше упадет, займет 16-е, 20-е или последнее место. Упал - герой! - Г.Г: Главное - боролся до конца! - А.Л: Да, шел до конца. Если этого нет, значит, смалодушничал и струсил. Не надо было сниматься с соревнований! Мне кажется, во многом это вопрос к руководителю Федерации фигурного катания. - Г.Г: Большой вопрос. - А.Л: По-моему, он ее возглавляет уже 45 лет. Почему до сих пор в одиночном мужском фигурном катании не появился кто-то новый? - Г.Г: Достойная замена. - А.Л: Давайте посмотрим правде в глаза: в прошлом году Ковтун занял 17-е место из 20 на Чемпионате мира, а в этом году - 5-е на Чемпионате Европы. Мне кажется, чудес не бывает. Липницкая - яркий тому пример. - Г.Г: Это жемчужина, причем редкая. - А.Л: Федерация должна искать и находить такие жемчужины, работать на опережение. Человек на одном месте 45 лет, явно обладает советской ментальностью. Ну, как… - Г.Г: Американцы переводят на новое место работы каждые три года, чтобы человек не засиживался. - А.Л: Вот именно. Конечно, вопросов много. Что касается Евгения Плющенко, я вернулся из Сочи, еду по Петербургу и вижу... - Г.Г: Афиши. - А.Л: Нет, плакаты с надписью «Люди нашего города» и фотографией Плющенко. - Г.Г: Еще и афиши висят: 18 марта он будет выступать. - А.Л: Слушайте, русского человека трудно «залохматить», он в большей степени доверяет интуиции. - Г.Г: Мы с вами подошли к самой интересной теме – о будущем огромного наследия Олимпиады. Отшумят Игры, и..? Кстати, не везде все благополучно, как было, например, в Лондоне. Хотя Ванкувер прославился экономичностью своих Олимпийских проектов - там просто обновили спортивную инфраструктуру. А многие новые объекты представляют собой уникальные экологические системы: дождевая вода собирается и перерабатывается, подается как вторичная; на крышах установлены солнечные батареи и т.п. Удивительное миролюбие людей по отношению к окружающей среде и себе подобным. Все просчитано и спланировано, в том числе развитие региона, занятость и т.д. Да, не все объекты приносят прибыль, но ванкуверцы замотивированы на положительную отдачу вложений в том или ином виде. Существуют ли у нас четкие планы и схемы? Сможем ли мы в дальнейшем не потерять на Олимпийских объектах? Эксперты говорят, что впереди – новые траты на Сочи, потому что построенное надо содержать. Звучит сумма 7 миллиардов евро в год. - А.Л: 7 миллиардов - это уже перебор... Давайте смотреть по вложениям. Во-первых, когда запускают Гагарина, о тратах не очень думают, а вложения отбиваются за счет наработанной репутации страны. Причем не только экономически, но и политически. Во-вторых, с каждым объектом надо разбираться в индивидуальном порядке. Начнем с самого сложного… Да, то, что я говорю, - исключительно мое личное мнение. - Г.Г: Я и интересуюсь вашим мнением. - А.Л: Не судите, потому что другие люди могут думать и смотреть на это иначе. - Г.Г: Я думаю, информация об использовании Олимпийских объектов постепенно появится в СМИ. - А.Л: Итак, прибрежный кластер. Уже почти готова трасса и ангары «Формулы-1» в Олимпийском парке. Мы знаем, что княжеству Монако автогонки приносят большие деньги. Правда, там все началось давно, в 1950-е годы. - Г.Г: Безусловно. - А.Л: Правительство и президент могут принять решение о создании там особой экономической зоны, минимизировать налогообложение и привлечь в Сочи бизнес, а также отдыхающих. Кроме того, по предложению депутата Госдумы - Олега Анатольевича Нилова там можно организовать второй «Артек». Да, у нас есть лагеря «Зеркальный» и «Орленок», где я в свое время побывал и до сих пор храню чудесные воспоминания о детской дружбе. Если подойти грамотно, построенные спортивные объекты можно использовать для воспитания и образования, вкладываться в новые поколения спортсменов и просто российских граждан. - Г.Г: Спорт – это очень важно. - А.Л: Да. Места и море в Сочи красивейшие, новые стадионы – современные и технологичные. На мой взгляд, нужно вкладывать деньги и усилия в благое дело, прежде всего, в детей и молодежь. Даже если в будущем они уедут жить в Швейцарию или Соединенные Штаты... - Г.Г: «Огонек» увезут с собой. - А.Л: В этом отношении я как раз спокоен. Что касается инфраструктуры - железных дорог, автобанов, - жители и гости Сочи уже испытывают огромное удовольствие от полученного комфорта. После Олимпиады он никуда не денется. Отдельного разговора заслуживает горный кластер. Там вполне можно создать тренировочные базы (трассы, арены, трамплины) и развлекательный сектор (есть аквапарк и прочее). Кроме горных лыж, летом в аналогичных местах по всему миру организуют пешеходные тропы: люди ходят по специально проложенным маршрутам, любуются озерами, ледниками, растительностью… - Г.Г: Остров Мадейра живет исключительно за счет туристов, которые ходят по левадам (в прошлом – оросительные каналы в горах). Более 30 маршрутов и все увлекательные. - А.Л: Мадейра сама по себе симпатичная. - Г.Г: Туризм дает там основной приток денег. - А.Л: Мне кажется, в Сочи, если постараться, тоже можно сделать красивые и интересные туристические маршруты, где люди будут с удовольствием гулять. - Г.Г: Мощная индустрия отдыха. - А.Л: Да. Есть и еще один вариант. Правда, президент уже высказался против... - Г.Г: Вы о чем? - А.Л: Я все равно скажу: убежден, что «Роза Хутор» и Эсто-Садок - места, где можно организовать игорную зону. Кстати, интересная вещь: во Франции казино принадлежат муниципалитетам, то есть государству, которое на них зарабатывает. Не знаю, стоит ли переносить такой опыт на Россию, потому что здесь требуются дополнительные вложения… - Г.Г: Опять же, как градообразующее предприятие, которое дает рабочие места и позволяет все содержать не только летом, но и в межсезонье. - А.Л: Понятно, что казино и аналогичные объекты должны находиться в спецзоне, куда можно попасть по железной дороге или автобану. Чтобы ни детей, ни бабушек, которые ходят по булочным. Изолированность – необходимый элемент. Послушайте, в Монако от этого... - Г.Г: Не страдают. - А.Л: Да. Почему у нас должны? Если все правильно организовать, сделать «русский Лас-Вегас», это может дать толчок к дальнейшему развитию региона. Игорная зона - прибыльное дело. Но президент сказал, что в Сочи ее не будет. Очень жаль, потому что для запуска такого проекта достаточно политического решения - инвестор придет сам. Подождем. Вероятно, государство возьмет на себя какие-то функции и вопрос о будущем Эсто-Садок и «Розы Хутор» решится. - Г.Г: Я думаю, найдутся частные инвесторы, которые захотят... - А.Л: Потанин и другие уже вложились немерено, ситуацию с обслуживанием вновь построенных объектов надо разруливать. Давайте подождем: Олимпиада закончилась, сейчас пройдут Паралимпийские игры и нам наверняка покажут «заготовки», возможные варианты решений. Зная ментальность Владимира Владимировича, без сюрпризов не обойдется… - Г.Г: Пока нас держат в напряжении, а затем порадуют. - А.Л: Посмотрим! - Г.Г: Мы достаточно бодро двигались в командных зачетах: сначала - 4-е место, потом легкий откат на 6-7-е, снова - 3-4-е, и, наконец, лидерство. У нас еще есть порох в пороховницах? - А.Л: Вы знаете, если честно, я далек от спорта. - Г.Г: А керлинг? - А.Л: Керлинг - это прекрасно. - Г.Г: (Смеется.) Хороший бизнес. - А.Л: После Сочинской Олимпиады керлинг начнет развиваться, как в свое время боулинг. Керлинг-центры появятся сначала в Москве и Петербурге, затем - в регионах и станут элементом развлечений. Там ведь не нужна специальная подготовка, главное – тереть! (Смеются.) - Г.Г: Не сачковать, да? Вперед со шваброй. И можно формировать команды для выездов на дом. Алексей, как вам такой подарок на 23 февраля? - А.Л: Об этом я даже не мечтаю! - Г.Г: Хорошая идея, надо ее развить. Итак, после Игр нас ждет грамотный (будем надеяться) экономический прогноз о дальнейшем использовании Олимпийских объектов. Все, что построили, останется с нами. До сих пор многие уезжали в поисках зимних курортов за рубеж, а теперь можно использовать отечественные площадки. Люди начнут подтягиваться… - А.Л: Это очень сложный момент: чтобы люди подтягивались, нужно сбросить цену. Но в Сочи никто не собирается это делать. Например, я общался с таксерами – они все качают головой на вопрос о снижении тарифов: «Неа!». Примерно такая же картина в отелях, ресторанах и т.д. Разве что кризис заставит. - Г.Г: Менталитет силен. - А.Л: Да, и это очень тяжело. - Г.Г: Тем не менее, у нас есть надежда? - А.Л: Конечно. - Г.Г: Судя по количеству завоеванных нашей командой Олимпийских медалей, кризис в спорте, связанный с потерей баз, школ и людей, мы пережили. Уверена, что и на Паралимпиаде нас ждут приятные сюрпризы. Обо всем этом мы еще поговорим, а пока наша мотивация - в наших руках! Давайте «болеть» за свою страну и команду, получать удовольствие от ее побед и возрождать чувство гордости за Россию, двигаться вперед. Алексей, я так поняла, мы заканчиваем программу на оптимистической ноте. Вы со мной солидарны? - А.Л: Полностью солидарен. - Г.Г: Итак, это был спецвыпуск «Особого взгляда», посвященный Олимпиаде-2014. Ведущая программы - Галина Гусева и в гостях у меня был главный редактор Алексей Лушников. Спасибо! - А.Л: Спасибо большое! До свидания! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», Спецвыпуск «Олимпиада в Сочи-2014». Часть 7 7 марта 2014, 17.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
622
