Lushnikov Live TV — 17:30 21 Ноября 2013 —
Алексей Лушников: «В работе журналисту помогает интуиция, данная родителями, Богом и опытом»
Публицист Алексей Лушников и Владимир Мукусев в программе "Полчаса с главредом"
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Владимир Мукусев - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- В.М: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Меня зовут Владимир Мукусев. Руководство телеканала позволило мне сегодня провести передачу в совершенно новом для меня формате, называется она «Полчаса с главредом». Понятно, с каким редактором - главным редактором этого самого телеканала «ВОТ!», Алексеем Лушниковым. Признаюсь, передо мной встала проблема: как и о чем говорить с человеком, которого я знаю много лет, который в определенной степени является моим начальником и в то же время с ним связывают дружеские отношения. Чтобы ее решить, я придумал небольшой сюрприз для Алексея, но он будет в последние 15 минут эфира. Связано это с тем, что здесь есть одно пустое кресло. И в нем появится нечто или некто, способный обострить программу, которая, надеюсь, и без этого будет острая. - А.Л: Володя, здравствуй! Здравствуйте, уважаемые телезрители! - В.М: Леша, знаешь, о чем я думал, когда ехал сюда? О грустном - о памятнике. Если ставить памятник военачальнику, понятно, что он должен быть с мечом, пушкой или пистолетом. Если памятник поэту, наверное, должна присутствовать лира или перо. А вот если задумать памятник главному редактору, я думаю, у него в руках должны быть ножницы. И это расставляет все точки над «i». Даже человек, не имеющий понятия о журналистике и работе в редакции, сразу поймет: главред - это человек, который обрезает, урезает и т.п., то есть имеет определенную власть. Скажи мне, у тебя, как у Мальчиша-Кибальчиша, есть тайна, как ты управляешь каналом, где нет цензуры и ножниц? Только ведущие, которые сюда приходят, и они - хозяева передачи? - А.Л: Ведущих на «ВОТ!» сейчас 140 человек. - В.М: Тем более! В чем твой главный редакторский интерес во всей этой истории? - А.Л: Володя, мне просто интересно. Телеканал - это некая лаборатория, как «Взгляд» был лабораторией своего времени. - В.М: Да, но надо мной было жуткое количество начальников! - А.Л: Время было другое. - В.М: Нет, секундочку! Ты сломал многовековое представление о понятии «редактор». Тебе подчиняются замечательные операторы и звукорежиссеры, которые сейчас сидят за пультом, те, кто все это потом монтирует, приглашает и встречает гостей, поит их кофе и т.д. Но 140 ведущих - творческое ядро - тебе не подчинены. Ты плохой редактор! - А.Л: Да, плохой. В моем представлении главное - дать людям возможность проявить творческую инициативу, попробовать свои силы. К нам приходят ведущие из разных профессий и пытаются реализовать социальный или какой-то другой медийный проект. В данном случае формула общественного телевидения – шанс попробовать себя. Получится или не получится, другой вопрос, бывает по-разному. Но лаборатория остается, люди приходят и работают. Мне кажется, человек, который пытается что-то делать, даже если у него не очень хорошо получается, в наше время - редкость и золото. - В.М: Хорошо. Правда, я ничего не понял про Мальчиша-Кибальчиша с его тайной и про тебя, ну, да Бог с ним. Давай вернемся в день сегодняшний и, в частности, к страстям, которые продолжают бушевать вокруг закрытия «Мастер-Банка». Я уже слышал панические настроения, что на очереди другие кредитные учреждения, люди снимают вклады и т.п. В твоих руках есть серьезный ресурс - не ножницы, а меч, который может успокоить граждан, либо наоборот призвать их: «Ребята! Скорее берите свои сберкнижки и забирайте все из банков!», потому что, судя по всему, «Мастер-Банк» - лишь первая, или даже не первая, но ласточка, которые собираются в стаи. Нужно ли об этом думать? Будешь ли ты разговаривать со своими ведущими на данную тему? Что не надо форсировать… - А.Л: Люди, которые приходят сюда работать, в том числе, совсем молодые, понимают ответственность, которая на них лежит. Если мне звонит кто-нибудь из ведущих и спрашивает, как правильнее поступить в той или иной ситуации, обычно это связано не с политикой, а с вопросами, о которых ты говоришь. Я не давлю, но прошу, чтобы в эфире не было провокаций. Хотя у нас был один случай, когда ведущий не справился с гостем и, в моем представлении, тот повел себя провокационно. Но это, скорее, исключение из правил. - В.М: Представь, что перед тобой не Мукусев, а Герман Греф. Он тебе звонит и говорит: «Леша, ты же - государственник, корнями оттуда же, откуда и я, так будь любезен, «подпусти немножко пару», чтобы народ обрушил еще пару банков». Что ты ответишь Герману Грефу? Только не надо сразу тащить меня в «кутузку»: я не предполагаю, что он на самом деле позвонит. - А.Л: Я тоже не предполагаю. Конечно, должен быть мотив для такого звонка, но если он будет противоречить здравому смыслу, разговор не состоится. Вообще, если говорить о чиновничьей среде, я думаю, речь может идти о непрофессионализме, иногда даже о глупости, но не о продуманном зле. Сейчас много говорят о переносе вкладов и депозитов из коммерческих банков в государственные. Но мне кажется, что люди так поступают без всякой телевизионной поддержки, на уровне инстинкта самосохранения. - В.М: Тогда я предельно обострю ситуацию. Для меня работа здесь – это творчество и возможность приглашать в свою программу людей, которые на других телеканалах появляются крайне редко, что, на мой взгляд, неправильно. Для тебя это бизнес. А бизнесу могут помогать, либо мешать. В нашей огромной госструктуре маленькая частная телекомпания, вроде твоей, может легко пасть жертвой покачивания головой или приподнятых бровок где-нибудь, пусть не в Кремле, но в Смольном. Как ты уживаешься с руководителями города, которые наверняка очень хотели бы видеть от тебя определенную поддержку? - А.Л: Все очень просто. У меня были многолетние и хорошие отношения с Владимиром Анатольевичем Яковлевым: телезрители не дадут соврать, он регулярно (раз в месяц) на протяжении трех лет приходил в студию, и не только в эту (на тот момент их было несколько). Мы беседовали час-полтора, и губернатор подробно рассказывал, как развивается город, какие есть проблемы и т.д. - В.М: И это, имея возможность прийти на «Пятый канал» и вообще, куда угодно, на гораздо большую аудиторию. - А.Л: Да, Яковлев приходил именно сюда. Потому что мы с ним сидели и нормально, по-человечески общались, как общаемся с тобой и другими гостями в «Особом взгляде». Конечно, для меня было очень важно, что передо мной – глава города, первоисточник, и он сам рассказывает о жизни Петербурга. - В.М: Ноу-хау? - А.Л: Да, нет. Так продолжалось около трех лет. Потом власть поменялась и пришла Валентина Ивановна. А вместе с ней госпожа Манилова, сегодня - замминистра культуры. Мое сугубо личное мнение: она сделала все, чтобы губернатор Матвиенко поссорилась со средствами массовой информации. Например, у нас с ней не было ни одного эфира и ни одной встречи, хотя мы десятки раз приглашали Валентину Ивановну официально, полуофициально и совсем неофициально - через людей из ее круга общения. - В.М: Ты знаешь причину? - А.Л: Я думаю, что понимаю. Дама, фамилию которой я назвал, судя по всему, не хотела делиться со СМИ своей монополией на общение с губернатором, чем, как мне кажется, сильно подставила Матвиенко. - В.М: И вот наступили новые времена… - А.Л: Да, появился новый губернатор. - В.М: Пришел к власти мой одноклассник, Георгий Полтавченко. - А.Л: Мы уже два года выстраиваем с ним отношения - пока не получается. Но я надеюсь, что через какое-то время губернатор Петербурга снова будет приходить в нашу студию. И не для того, чтобы оказаться загнанным в угол, а чтобы рассказать горожанам, что происходит в городе. Пусть не раз в месяц, как Яковлев, но и не никогда, как Матвиенко. Ведь людям это интересно. Понимаешь? - В.М: Понимаю. - А.Л: Мне кажется, это важно. Среди гостей «ВОТ!», в том числе, были председатели городского Законодательного Собрания и другие чиновники высокого ранга. Мы активно общались, иногда жестко, вплоть до стычек в эфире. Были случаи, когда люди просто вставали и уходили – не на моих программах, у коллег, но, тем не менее. Все разные, и это нормально. Я же сказал, что у нас телелаборатория, и ее главная задача - донести информацию до зрителей. - В.М: Понял. Скажи, а ты видишь себя городским каналом? Почти семейным, локальным, с форпостами в аэропорту, на вокзалах и т.д.? Ведь Питер все больше становится второй столицей, без всяких кавычек и отнюдь не только культурной, но и деловой. Ты думаешь «расти» территориально и привлекать на эфиры более широкий круг лиц? Или тебе достаточно быть просто питерским каналом? - А.Л: У нас, конечно, бывают москвичи, и не только в твоем лице. Люди из самых разных сфер деятельности: бизнеса, культуры и т.д. - В.М: Ты только что с пафосом рассказал, что тебе нужен губернатор, чтобы понять, как живет и будет жить город. Интересны ли твоим зрителям люди, стоящие как бы в стороне от наших проблем? - А.Л: Я считаю, что проблемы, которые обсуждаются на «ВОТе», не носят локальный характер. Это проблематика страны в целом. Хотя у нас есть программы, касающиеся исключительно жизни города. Но большинство раскрывают вопросы общецивилизационного плана. - В.М: Понятно, ушел… - А.Л: Нет, я не ушел. Просто мне важна лакуна, в которой мы находимся - немножко домашняя, немножко... Ведь существует огромное количество (сотни!) разных телеканалов. А «ВОТ!» всегда видно, он занимает свою нишу. Хотя, конечно, то, что мы делаем, связано с нашими финансовыми возможностями. Если кто-то может сделать что-нибудь еще, пусть делает. - В.М: Прекрасно. Ну, и, наверное, главный вопрос - кадры. Когда я рассказываю своим студентам, что у тебя десятки телеведущих и авторов программ работают бесплатно, при том что за аналогичные программы на федеральных каналах людям, которые выполняют такую же работу, платят по $20 000-25 000, они не понимают, в чем мулька. Я им объясняю по поводу цензуры и что надо мной нет главного редактора. Вообще с годами я начал понимать, что свобода - куда более дорога... - А.Л: Один из авторов на «ВОТ!» - хорошо известный тебе Игорь Шадхан. Он тоже говорит, что в жизни не видел ничего подобного, хотя много работал на телевидении. Как выразился Игорь Абрамович: «Я никогда не работал в таких стерильных условиях – без начальников, когда никто не давит». - В.М: Это твое абсолютное ноу-хау! Если когда-нибудь получишь государственную премию, надеюсь, я выпью за это рюмку. - А.Л: (Смеется.) - В.М: Пришло время моего сюрприза. Я ведь - не столько журналист, сколько преподаватель журналистики и пригласил сюда двух своих студенток, которые, узнав, что есть шанс побывать на настоящем телевидении, да еще посмотреть, как все делается, поучаствовать, упросили меня дать им возможность задать вопросы главному редактору. - А.Л: Легко! - В.М: Прошу! (В студии появляется девушка.) Это дебют! Уважаемые зрители, послушайте и посмотрите на наших птенцов. Не исключено, что через несколько лет они станут звездами телевидения, вероятно, на каком-нибудь федеральном телеканале, не только на «ВОТ!». Прошу представиться. - А.Ш: Анастасия Шахова. Что делать журналисту, чтобы сохранить свое человеческое лицо, когда его изначально ставят перед необходимостью быть поверхностным? - А.Л: Настя, жить по интуиции. Каждый день смотреть и вырабатывать у себя грань возможного и допустимого. Я понимаю, что не совсем тот ответ, который устраивает, но он честный. Нет никаких четких указаний: когда и куда идти, где повернуть налево или подняться вверх, какая дверь нужная и т.д. Есть только желание это делать. Человек идет, спотыкается, пробует свернуть в другую сторону, двигается наощупь…. Помогает только интуиция, данная родителями, Богом и жизненным опытом. Инструкций на этот счет нет. - В.М: Знаешь, Настенька, что сейчас сделал уважаемый главный редактор? Перечеркнул всю мою педагогическую деятельность. Потому что если ничего не надо - только слушать интуицию, на хрен вообще учиться? Стало быть, и я тебе не нужен. Спасибо тебе большое за вопрос, Настя! И спасибо, Леша!!! Пожалуйста, следующая участница. (В студии появляется другая девушка.) Я хочу, уважаемые телезрители, чтобы вы посмотрели, откуда они к нам приходят - с лестницы. И вспомнили удивительный момент из жизни прежнего Центрального телевидения, когда мы делали молодежную программу «12-й этаж». Чаще всего их заполняли правильные ребята, комсомольцы, а если и не комсомольцы, то простые рабочие, строители, еще кто-то. Как правило, они молчали - им было некомфортно из-за яркого света фонарей, камер, людей в галстуках, которые задавали вопросы, и т.д. Но мы нашли способ их разговорить: пришли к ним на лестницы и соединили нашу студию телемостами со многими городами страны. С этих самых лестниц летели такие вопросы, что становилось худо и министрам, и депутатам. Молодежь всегда интересна. Я прошу прощения за эту подводку... - М.М: Меня зовут Мария Минц, и у меня такой вопрос. Недавно начало работу «Общественное телевидение России» (ОТР). В чем заключается его общественность, а в чем общественность вашего телеканала? - А.Л: Мария, я не могу отвечать за коллег, хотя у меня есть свое мнение по этому поводу. Просто высказывание одного общественного телевидения о другом может выглядеть некорректно и быть неадекватным. - В.М: Ладно-ладно, отвечай! - А.Л: На «ВОТ!» общественное телевидение заключается в том, что любой человек, у которого есть идея для цикла телепрограмм, может прийти и сказать: «Я хочу быть автором и ведущим». В зависимости от уровня профессионализма, для начала будет «пилотный выпуск» или синопсис, еще что-то. Мы посмотрим и оценим, может он это делать или нет. Если есть, за что зацепиться, делаем «пилоты». Обычно это четыре программы в течение месяца. За это время станет ясно, может ли человек работать. Кстати, он и сам это почувствует. Таким образом, общественность телевидения заключается в доступности, поиске и реализации творческих возможностей человека. Поскольку наш канал общественно-политический, прежде всего, нас интересует социальная тематика и все, что важно для жизни города, страны и т.п. - В.М: Могу ли я считать то, что ты сейчас сказал, приглашением этих двух очаровательных девчонок? - А.Л: Конечно! - В.М: А за ними еще 20 человек стоят на улице. - А.Л: И это хорошо. - В.М: Понимаешь, какая штука… Фактически, если мы вырежем этот кусочек из передачи, его можно давать в качестве объявления: «Приходите работать!». Ведь это при советской власти было распределение по окончании вуза, а сегодня такого нет, и ребят, как щенков выкидывают за борт в бушующее море - не только смишное, но и море общественной жизни. Мол, мы вас научили, а теперь сами. Поэтому мне, не только как преподавателю и журналисту, но, извини, и как отцу, боязно за них. Что дальше? Куда? Таких каналов, как твой, мало. - А.Л: Володя, здесь есть очень важный момент - между желанием куда-то пойти и что-то сделать и самим действием зачастую лежит пропасть. К сожалению, так устроены люди. Мы часто слышим: «Я хочу, чтобы...». Но, простите, на то, чтобы поднять свою задницу, прийти, написать или сделать, хватает не многих. Поэтому я не боюсь, что здесь выстроится очередь. - М.М: У меня есть еще один вопрос. Вы можете назвать трех людей, которые на вас сильно повлияли, вдохновили на творческую деятельность? - А.Л: Может быть, не трех, но назову. Это Даниил Александрович Гранин – очень важный человек в моей жизни. Боря Гребенщиков… - В.М: Давай поздравим его с 60-летием! - А.Л: Да-да, поздравляем! Юра Шевчук и, конечно, мои родители. - М.М: А можете назвать трех людей, у которых вы хотели бы взять интервью, но пока этого не сделали по той или иной причине? И почему именно они? - А.Л: Прежде всего, Алла Борисовна Пугачева. Это интервью я не сделал, потому что она не дала с собой встретиться. Еще мне очень интересен Владимир Путин - как человек и глава государства. Хотелось бы встретиться с ним в нашей студии или, где угодно - хоть в Арктике, если позовут. И, кроме того, привлекает интервью с американским президентом. Я считаю, что два этих человека – самые влиятельные, а значит, и самые ответственные люди мира. Было бы интересно понять уровень их ответственности и как они с ней живут. - В.М: (К девушке.) Вы удовлетворены? (Она кивает.) Спасибо вам большое! Ко мне с зачетками после передачи. И последнее на сегодня - у нас осталось буквально 30 секунд. Пройдет совсем немного времени и будет Новый год. Кроме блесточек и игрушек телеканал «ВОТ!» приготовил что-нибудь особенное? Не праздничное, а новую цель, которую хорошо бы достичь в следующем году? - А.Л: К сожалению, в этом году с целью плохо получилось. Однако, несмотря на трудное экономическое время, я все-таки предполагаю, что у нас появится московская студия и начнется федеральное вещание. - В.М: Спасибо! Это была программа «Полчаса с главредом» с Алексеем Лушниковым и вел ее я, Владимир Мукусев. Всего доброго! - А.Л: Всех благ! Телеканал «ВОТ!», «Полчаса с главредом», 21 ноября 2013, 21.30 Ведущий – Владимир Мукусев, программа «Yellow submarine». polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
557
