Lushnikov Live TV — 13:46 15 Ноября 2013 —
Алексей Лушников: «В исполнительной власти нужно единоначалие, иначе будет чехарда»
Публицист Алексей Лушников и Валерий Костин в телепрограмме «Особый взгляд»
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Валерий Костин - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- В.К: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - программа «Особый взгляд», и сегодня с нами своим особым взглядом поделится Алексей Лушников. - А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Валера, еще раз здравствуй! У тебя сегодня кофта под «Особый взгляд» - красно-черная. - В.К: Интересно, интересно... Хорошо, поговорим о красно-черных делах наших. - А.Л: Может, ты пришел с концерта какой-нибудь группы, например, «Алисы»? (Смеется.) - В.К: Нет! Начнем все-таки с красно-желтой темы. - А.Л: Хорошо. - В.К: На этой неделе разгорелись споры вокруг инициативы Владимира Путина разрешить силовым структурам в лице Следственного комитета проводить налоговые проверки. Еще проблема заключается в том, что против этой идеи – откровенно и однозначно – выступил премьер-министр Дмитрий Медведев. Давно мы не слышали о тандеме! Пожалуй, это первый реальный, а не придуманный журналистами идеологический конфликт между руководителями страны. Реакция последовала незамедлительно в виде «желтой» карточки. То есть еще не увольнение, но вполне ясный намек на то, что товарищ Кудрин, не согласный с «генеральной линией», ушел в область экспертов, и если кто-то еще оспаривает консолидированное мнение, не стоит «педалировать» расхождения с Путиным. Владимир Владимирович предложил обсуждать подобные вопросы на правительстве, а для прессы и на улицу выносить, так сказать, утвержденное мнение правительства. В общем, есть четкий месседж, хотя до «красной» карточки еще далеко. - А.Л: «Желтая» карточка в каком виде? - В.К: Это футбольный термин, означающий предупреждение. Еще одно нарушение и будет «красная» – вон с поля. Пока речь идет именно о предупреждении. Поэтому, два вопроса. Первый: как ты относишься к самому факту усиления налоговых проверок, причем не только налоговыми органами, которые тоже будут проверять? - А.Л: В моем представлении, наши правоохранительные органы, как и повсюду в мире, должны заниматься способами ухода бизнеса и физических лиц от налогообложения. В принципе, я полностью согласен с Путиным и считаю эту норму правильной. Но есть один нюанс – уровень профессионализма наших правоохранительных органов. Их возможности, как … - В.К: Финансовых инспекторов? - А.Л: Валера, дай мне закончить! Я понимаю, что ты вернулся из Израиля, где все всех перебивают. - В.К: Да, там всех перебивают. - А.Л: Шутить по этому поводу не будем. Так вот нюанс заключается в уровне компетентности правоохранительных органов. Прости меня, бизнес уже много лет «плавает», прекрасно знает все ходы, выходы, подходы и системы, позволяющие избегать налогообложения. Причем юридически обоснованные. Правоохранительные органы могут просто не справиться со своей задачей, и подконтрольный бизнес уйдет, как вода сквозь пальцы. В свое время Медведев предложил систему, которая действует сегодня: правоохранительные органы возбуждают дело после того, как соответствующую резолюцию им дает налоговая служба. То есть налоговики все подсчитали, обнаружили факт ухода от уплаты налогов, а правоохранители «возбудились» и поехало. - В.К: Так было в последнее время? - А.Л: Да. Сейчас ситуация двоякая. Если создадут новый орган в лице, например, не налоговой полиции, а налоговой службы с погонами, автоматами и разного рода внутренними спецслужбами, контролем и прочим, прочим, прочим… - В.К: Сбором оперативной информации. - А.Л: Безусловно. Тогда, наверное, работа будет эффективной. А нынешние правоохранительные органы не справляются и с более внятными обязанностями - охраной общественного порядка, пресечением мошенничества и насилия над личностью. Сводки мы читаем каждый день и знаем, какой уровень раскрываемости преступлений. Конечно, вопрос, насколько имеющаяся статистика справедлива. Но «повесить» на полицейских огромное количество дел, связанных с уходом от уплаты налогов… - В.К: Фактически ОБЭП. - А.Л: Да. Это значит парализовать деятельность правоохранительных органов. Во всяком случае, у меня такое ощущение. В озвученном предложении есть свои «плюсы» и «минусы». Но налогами в любом случае должны заниматься специалисты, и данная работа не должна мешать охране общественного порядка, раскрытию обычных преступлений и т.п. - В.К: А пока «у семи нянек дитя без глазу». К тому же вполне вероятна конкуренция и, следовательно, бардак. Или все-таки конкуренция? - А.Л: Пока я не вижу оснований для обсуждения бардака или конкуренции. Хотя бардак у нас в стране повсеместный. - В.К: Это понятно. - А.Л: Как бы система такая. Что касается конкуренции…. Между разными правоохранителями действительно существуют определенные взаимоотношения. Мы помним, как конкурировали Следственный комитет и Генпрокуратура, а затем всплыло… - В.К: «Игорное дело». - А.Л: Да, в Московской области. Я думаю, что противостояние было и раньше. Помнишь, КГБ и МВД? - В.К: ГРУ и т.д. - А.Л: Да-да. - В.К: Хорошо. Переходим ко второму аспекту - «желтой» карточке. Мне кажется, Медведев получил достаточно серьезное предупреждение: хотите спорить – пожалуйста, в экспертное сообщество. - А.Л: Ты знаешь, я не вижу сегодня мотивов для смены правительства. Мне кажется, что она, если и произойдет, то на волне народного недовольства чем-либо. А пока «пипл хавает», все нормально. С локальным недовольством разбираются в рабочем порядке. Сейчас вполне благостная картина, реально недовольные группы граждан на профессиональном и социальном небосклоне отсутствуют. - В.К: Недовольные до такой степени, чтобы выразить свое недовольство в акциях? - А.Л: Конечно. А если такое случится, «сдадут» фигуру, которая снизит температуру в «паровом котле». - В.К: Слушай, а, может, это личное? Я посмотрел на Путина в Корее и во Вьетнаме, и у меня возникло ощущение, что у человека на лице написана нескрываемая скука. Шутил он там странно: кто-то чихнул в зале и прозвучало: «Будьте здоровы!». - А.Л: А тебе было бы нескучно заниматься Кореей и Вьетнамом после решения вопросов войны и мира в общемировом масштабе? Я Сирию вспоминаю. Здесь же одни протокольные мероприятия. Плюс не очень веселые страны, должен тебе сказать. Несмотря на сантименты и дипломатические отношения, уровень товарооборота и т.д. Например, ты пользуешься машинкой Samsung? -В.К: Это реклама? - А.Л: Нет. Просто ты пользуешься. - В.К: Конечно. - А.Л: Вот и он тоже заехал «на огонек» в Корею. Что касается взаимоотношений в линейке «Путин – Медведев», мне кажется, ничего нового или сверхъестественного не происходит. Владимир Владимирович время от времени «пинает» Дмитрия Анатольевича по каким-то поводам, будь то перевод времени или другие новации. - В.К: Чтобы не отливалось много граней. - А.Л: Да, чтобы граней было поменьше. А так, не думаю, что существует конфликт, лишь возможность для нас поговорить на эту тему. - В.К: Третий аспект проблемы: ты считаешь правильным, что правительство и чиновники выражают точку зрения, одобренную начальством? Или они все-таки могут выносить на суд общественности разногласия по той или иной проблеме? - А.Л: Смотря о чем речь. - В.К: Ты же понимаешь, что если спор идет между премьером и президентом, он проецируется на остальную линейку - точно так же будут себя вести руководители всех уровней. - А.Л: Я думаю, что в исполнительной власти необходимо единоначалие, иначе будет чехарда. В законодательной власти депутаты должны общаться, высказывать свое мнение, отстаивать его, спорить. Именно так и происходит. - В.К: А что делать, если премьер-министр не согласен с решением? - А.Л: Уйти в отставку. Если премьер-министр не согласен с мнением президента, он просто покидает свой пост. - В.К: Понятно. - А.Л: Я даже улыбнулся по этому поводу. - В.К: (Смеется.) - А.Л: Представил себе Дмитрия Анатольевича, уходящего в отставку… Думаю, не он решает, когда ему уходить. - В.К: Согласен. Перейдем к теме, которая всех нас волновала на протяжении последних месяцев, а на этой неделе произошел невероятный поворот событий. Я говорю о вступлении Украины в ассоциацию с Евросоюзом по примеру Грузии и Молдовы. Очевидно, что этот «Титаник» начал колоссальный разворот - то ли от айсберга, то ли к нему. Выступления руководителей страны звучат совершенно пораженчески: они постоянно меняют взгляды. Это тайный механизм управления Украиной со стороны России, переход к здравому смыслу или непонимание особенностей, которое и привело к общеизвестному маршу? Что происходит? - А.Л: Да простят меня украинцы, это хохлы накручивают... - В.К: Торгуются? - А.Л: Да. Происходящее больше напоминает рынок сала, нежели что-то другое. Конечно, в этом много политики, есть экономика, но говорят и совершают поступки люди, характер которых проявляется тем или иным образом. Схема «сосать двух маток» выглядит идеально. - В.К: Да-да. - А.Л: В свое время это успешно делал господин Лукашенко. А здесь... Дождемся 29 ноября и посмотрим, что будет. Тогда уже начнем комментировать. Сейчас наблюдаются попытки давления и на Россию, и на Евросоюз. Стараются максимально разыграть карту, взять денег оттуда и отсюда. - В.К: В данной ситуации, как ты оценишь движение России? Украина однозначно сделала выбор в пользу Европы, думаю, сегодняшняя или завтрашняя задержка принципиально ничего не изменят. Настрой жителей Украины очевиден. - А.Л: Валера, все регулируется. Если отложить ассоциацию на два года, за это время может произойти масса событий, которые изменят векторы и прочее, прочее, прочее. - В.К: Все-таки Россия двигается в сторону Европы или пытается создать собственный, финансово независимый экономический рынок? - А.Л: Здесь надо учитывать два фактора. Первый – пропаганда и что за ней стоит, второй - реальность. Все можно сделать, но, мне кажется, внутреннее состояние России сейчас таково, что нет благоприятных условий для создания новой империи - слишком много вопросов и проблем. Посмотрим, как будет развиваться финансовая ситуация, меняться инвестиционный климат и т.д. Опять же криминализация и налогообложение, которое мы с тобой только что обсуждали. Казалось бы, это существовало всегда. Но за последние несколько лет ситуация изменилась - благодаря или вопреки - Дмитрию Анатольевичу Медведеву. Сейчас возник политический аспект. Если вдруг вернутся к старому, без какого-то нового наполнения, думаю, это заставит многих бизнесменов свернуть дела в России. - В.К: Вопрос выживания? - А.Л: Да, вопрос элементарного выживания, понятий и взаимоотношений. В дополнение к этому следует сказать, что сегодня у России много внешних вызовов. Один из самых ярких - незаконная миграция и реакция на нее людей. Я считаю, что все социально-экономические вопросы, включая низкие пенсии, положение военнослужащих, ситуацию в ЖКХ и с обманутыми дольщиками – ерунда, по сравнению с незаконной миграцией, которое вызывает у граждан России жесткую реакцию. Не решив данный вопрос с помощью достаточно радикальных мер, говорить об «имперскости» и присоединении Украины несколько поверхностно. Посмотрим… Мы-то с тобой с телевизора мыслим, а там - люди умные, они все знают и располагают значительно большей информацией. - В.К: На мой взгляд, не совсем здоровый плач журналистов о миграции, как в увеличительном стекле отразил ситуацию в Польше. Что там произошло, на твой взгляд? - А.Л: Я не думаю, что это «мина замедленного действия». Скорее всего, элементарное хулиганство, выбравшее объектом русское посольство. Да, раньше погромов не было, но была история с детьми дипломатов и прочие акции. У нас с Польшей испокон веков не очень теплые отношения. С той же Францией, Испанией или Италией они значительно лучше. С поляками же мы граничим... - В.К: С соседями всегда тяжело! - А.Л: Да-да, много чего успели «накрутить». - В.К: Вон, Баталов согласился поставить дачу соседа-ювелира на своем участке, и у него отобрали землю на 150 000 евро. С соседями всегда тяжело! - А.Л: (Смеется.) - В.К: Мне кажется, то, что произошло в Польше - классический пример отвлечения масс от главных проблем. Знаешь, когда летит самолет, а в него уже направлена ракета, и чтобы сбить ее с курса, выбрасывают ложные цели. Думаю, история с нашим посольством - четкая ложная цель. - А.Л: А кто ее выбросил? - В.К: Можно сказать, что это вышло случайно. - А.Л: Случайно? - В.К: Да. Но когда люди дважды прокладывают маршрут мимо российского посольства, прекрасно понимая, чем это может закончиться, вариантов два - бездействие, либо направленное действие. Поэтому я и говорю, что, на мой взгляд, это классический отвлекающий маневр. Ну, чем русские помешали сегодняшним полякам? Да, в историческом плане у нас было много проблем, но сейчас мы никак не связаны. - А.Л: Валера, я считаю, что все на уровне хулиганства и не имеет отношения ни к политике, ни к идеологии. - В.К: Поэтому переходим к следующему вопросу: может, ситуация с мигрантами в России не носит столь острый характер, как ты говоришь? Может, мы поволновались, попереживали, а на самом деле из Москвы уезжает огромное количество мигрантов, и мы остаемся без дворников, строителей и остальных? Кстати, чем это закончится, неизвестно. Отток колоссальный! Как следствие, повысятся цены на жилье... - А.Л: Валера, в чем заключается проблема незаконной миграции - я акцентирую внимание, именно незаконной? В том, что никто никуда не уедет. Реализовать высылку невозможно, потому что со странами – главными поставщиками гастарбайтеров у нас нет нормальных границ. Это как наливать воду в бочку, не имеющую дна, и ждать, что она наполнится. - В.К: Механизм-то уже есть - морды бьют! Понимаешь? Вот-вот пойдет отток. - А.Л: Валера, если бьют морды, приедет еще больше с другой стороны и т.д. Это противостояние, а не решение вопроса. В моем представлении решения фактически нет. Кроме хотя бы его демонстрации - введения визового пространства или загранпаспортов. Появится какая-то граница. Но это противоречит нашей имперской идеологии собирать вокруг себя бывшие советские территории: Украину, Казахстан, Среднюю Азию, возможно, другие страны. Я думаю, есть такая мысль. Конечно, кроме стран Балтии, где хозяйничает НАТО. - В.К: В начале программы ты сказал, что я вернулся из Израиля. Это действительно так. И я хочу в двух словах описать тамошнюю ситуацию, потому что, по сравнению с их проблемами, национальные вопросы здесь - просто детский сад. Итак, на этой неделе были прерваны переговоры палестинцев и израильтян относительно границ нового государства и появления ясности во взаимоотношениях между Палестиной и Израилем. Оказывается, говоря о том, что происходит вокруг Израиля - со стороны Ирана, Сирии, арабских государств и т.д., мы себе не представляем, что творится внутри этой страны. Меня происходящее поразило, стало настоящем открытием: несмотря на то что Израиль играет в Лиге Чемпионов в Европе, это совершенно азиатская страна, которая... - А.Л: Подожди, азиатская или все-таки восточная? - В.К: Я бы сказал, «арабская страна Израиль». В бытовом смысле слова. Более того, как историк, ты должен знать, что подобное государство уже существовало на территории нынешней Астраханской области, управляемое еврейской элитой и с местным населением. Здесь то же самое. Например, арабское население в Израиле составляет 25%. Колоссальная цифра, если учесть, что 10 лет назад было всего 18%. Огромный скачок! Кроме того, действует разделение общества на социальные слои и по национальностям. Даже еврей еврею, рознь, понимаешь?! Существуют местные евреи, которые живут в Израиле испокон веков, а есть приехавшие в XIX веке. - А.Л: Какой XIX век? Ты о чем? - В.К: Заселение кибуцев датируется концом XIX - началом XX века (кибуц - сельскохозяйственная коммуна, образованная еврейской молодежью – прим. ред.). - А.Л: Это хорошо, но государство Израиль было образовано после Второй мировой войны. - В.К: Я понимаю. Суть моего пассажа такова: есть группы евреев, которые живут в Израиле давно и считают себя местными жителями, в отличие от тех, кто приехал на разных волнах миграции, в том числе после Второй мировой войны. Отличное мировоззрение и потрясающий менталитет! Таких людей в Израиле тоже около 25%. То есть уже половина населения страны имеет абсолютно не европейское мышление, а, скорее, арабской направленности. - А.Л: Я бы сказал, религиозное. - В.К: Еще там есть хасиды (хасидизм – религиозное течение в иудаизме, особое значение придающее эмоциональному постижению Бога – прим. ред.), к которым у обыкновенных евреев отношение крайне настороженное, если не сказать напряженное. С одной стороны, небольшая зависть - живут на халяву; с другой – это люди с совершенно иным мышлением Я говорю к тому, что внутренний конфликт назрел и прерванные недавно переговоры могут привести к колоссальному взрыву. Если учесть, что в Израиле есть не только танки, но и атомное оружие… А как бороться с приростом арабского населения? Израильтяне пытаются разделить страну на две части, выделив палестинские территории, но в итоге получается два не связанных друг с другом анклава и еще уйма мелких территорий. Как все соединить? Конечно, национальные и миграционные вопросы очень важны. Россия, которая приближается к 15% мусульманского населения, постепенно тоже становится не христианской страной. Где выход? - А.Л: Валера, задавать этот вопрос мне немножко наивно. - В.К: (Смеется.) - А.Л: Я по-прежнему буду считать, что вопрос национальных взаимоотношений и нелегальной миграции - краеугольный в России, поскольку затрагивает каждого. Маленькие пенсии касаются пенсионеров, проблемы в армии - военных и членов их семей, ЖКХ - тех, у кого с ним совсем плохо, и т.д. Но существует тема, важная для всех. - В.К: Незаконная миграция выполняет роль некой страшилки. С одной стороны, она прикрывается чисто национальным «мы против незаконной миграции», хотят на самом деле, против не русских. Есть такая категория людей. - А.Л: Валера, здесь вопрос «не против русских». Ведь до конца непонятно, где начинается русский и где он заканчивается. - В.К: Потрясающая история! Я слышал, что найти ответ на этот вопрос невозможно. - А.Л: Да. Поэтому разговор идет о культурных ценностях, которые мы разделяем: Пушкин, Дворцовая площадь... - В.К: Африканец Пушкин - это, конечно... - А.Л: Да, африканец, но и «наше все». Важный элемент русской культуры. - В.К: Когда мы, наконец, поймем, что русский - это африканец Пушкин, мне кажется, все встанет на свои места. - А.Л: Ты немножко передергиваешь ситуацию. Повторяю: существует сегодняшнее понимание нашей культуры, которой угрожает опасность. И есть угроза, что наши дети будут жить в несвойственной нам культуре и согласно другим ценностям. Мы своих детей оберегаем: школы, завтрак, таблеточка. Не дай Бог, гастритик или что-то еще. А здесь все полностью меняется! - В.К: Да. - А.Л: Они будут жить в совершенно другом мире, и мы ничего не можем сделать, как и уберечь их. - В.К: Есть не хлеб, а нан (тандыр-нан – так называемый традиционный среднеазиатский хлеб в виде лепешки, выпекаемый в специальной печи (тандыре) – прим. ред.). - А.Л: Понимаешь меня, да? То есть мы рискуем потерять самобытность, национальную целостность, а вместе с ней и суверенитет. Я не сгущаю краски! Понятно, это произойдет не через год и не через два. Но все равно это будущее наших детей. - В.К: Это да, но сначала взорвется Израиль, а вместе с ним... - А.Л: Валера, я очень хорошо отношусь к братьям-евреям, Израилю и Соединенным Штатам, но, честно говоря, меня не сильно беспокоит та часть мира. Она сама определится. А мы живем здесь и сейчас. - В.К: Я скажу больше: меня она вообще не беспокоила до последней поездки. И вдруг я понял, что это фурункул на теле Земного шара, и если он вскроется, начнутся глобальные катаклизмы. - А.Л: Еще пара программ, и я уловлю в твоем голосе нотки бывшего иранского президента! (Смеются.) - В.К: Ладно, речь не об этом… Давай перейдем к более приятным и оптимистическим вещам. В нашей стране меняется культурный код и поведенческая политика. Еще недавно... - А.Л: Не меняется, а находится под угрозой. - В.К: Да, под угрозой. Совсем недавно развод какого-нибудь директора завода был невозможен в принципе: на партсобрание вызывали жену и говорили: «Как же так?». Ну, а развод президента или генерального секретаря - совершенно немыслимая вещь. Хотя тот же Сталин, если верить историческим источникам, убил свою жену. Правда, в этом деле есть спорные моменты. Одним словом, нельзя обойтись без твоего особого взгляда на тот факт, что председатель партии «Справедливая Россия»… - А.Л: Хорошо ты зашел от Сталина. - В.К: Да-да. Миронов заключил четвертый брак - женился на очаровательной 29-летней девушке. Я не хочу обсуждать саму ситуацию - сказали и сказали. Поздравляю Миронова с этим замечательным событием, завидую белой завистью и желаю всяческих... - А.Л: Сколько у тебя-то было браков? - В.К: Неважно. (Смеются.) - А.Л: Еще один шаг и догонишь Сергея Михайловича! - В.К: Я - не президент, не руководитель и даже не директор завода. Поэтому давай поговорим с тобой на тему, как меняется элита России, ее взгляды на жизнь и отношение к собственному поведению. Конечно, это определенный сигнал и, вероятно, даже «пробный шар». Вдруг вслед за Мироновым кто-нибудь захочет жениться? Наш президент - тоже человек молодой и свободный. - А.Л: Я хочу напомнить, что у президента был официальный бракоразводный процесс, все нормально. Люди как люди. - В.К: Я про это и говорю! Меняется код - никакого партсобрания. - А.Л: Все мы из плоти и крови. И вообще, мне кажется, лучше честно сказать: «Так и так!», чем под столом «лохматить бабушку». - В.К: Я сейчас говорю не об этом... - А.Л: Зато я об этом. - В.К: Хорошо. - А.Л: Совершенно нормальное явление: к политикам надо относиться, как к людям. Что касается Сергея Михайловича, его жена - Оля Радиевская, журналистка, которая два с лишним года работала на нашем телеканале. Она провела более 200 эфиров: «Синие Страницы», «Особый взгляд», «Форум». В том числе, делала авторскую программу, в которой помогала детишкам – программу «SOS». Они случайно познакомились на канале. И, мне кажется, это прекрасно. «Ваше общественное телевидение», кроме того, что является общественным институтом, я бы сказал, становится кузницей неплохих романтических историй. Более того, это яркий пример настоящих чувств, без расчета и пересчета девушки и мужчины. Слава Богу, Миронов - живой человек. Как и наш президент. Это лишний раз подчеркивает, что политику и власть в стране делают люди, а не механизмы, и подходить к ним нужно по-человечески. Они дают определенный месседж населению. - В.К: Конечно! Например, известный композитор Олег Кваша, узнав об этой новости, сказал: «Елки-палки! Так я еще совсем молодой! Мне всего 55, о-го-го!». - А.Л: Он вчера не развелся? - В.К: Ну, вот, пытается… - А.Л: У него еще впереди пара браков, чтобы догнать Сергея Михайловича. Если говорить серьезно, я очень тепло отношусь к таким вещам. Можно только поздравить! Неважно, в каком возрасте, социальном статусе, при каком достатке или с каким жизненным багажом люди находят друг друга. Важно, что это происходит, и что чувства искренние. Кстати, я хочу проанонсировать свадьбы. Ты не собираешься? Хотя ты уже женатый. Про Олега Семёновича Квашу мы пока ничего не знаем. Однако на нашем телеканале много лет работала Мария Каменир - 13 декабря у нее свадьба. - В.К: А у руководящего состава страны? - А.Л: Маша и ее будущий супруг давно живут вместе, это просто юридическое оформление отношений. Есть у меня и еще одна новость - 21 ноября состоялась свадьба Дмитрия Грызлова. - В.К: Я думал, ты про себя скажешь. - А.Л: Валера!!! Так что у Димы тоже прекрасное событие. Поэтому, Валера, жизнь продолжается! - В.К: Ну, и прекрасно. Действительно, раз среди наших руководителей есть нормальные люди с обыкновенными чувствами, это замечательно. Перейдем к вещам более прозаическим - к родному городу и его окружению. На этой неделе стало очевидно, что городу-спутнику Южный в Пушкинском районе Петербурга быть. Мне интересно послушать твое мнение - я не понимаю, почему люди «против». Ведь потрясающая идея! Город же не резиновый. Сколько можно уплотнять застройку и эксплуатировать старые коммуникации, которые разваливаются? - А.Л: А кто «против»? - В.К: Возмущение происходит постоянно! Или таков наш менталитет - «писать против ветра» и любого события? -А.Л: Нет, наш менталитет другой - национальная русская игра «хождение по граблям». В городе Южный мне не нравится только одна вещь - идиотское название. А так, мне кажется, это абсолютно правильное и здравомыслящее решение. Что касается вопроса транспортной инфраструктуры... Жили-были люди в поселке Белоостров. Ехать в центр далеко, выбирались, разве что, на выходных. - В.К: Нереально, да. - А.Л: Сейчас жители Белоострова могут доехать до Ушаковской развязки за 15-20 минут. Несопоставимо! А еще через несколько лет, когда полностью введут в эксплуатацию Западный скоростной диаметр, можно будет очень быстро добраться и до центра, и до южной части города. То есть главное - наличие транспортной инфраструктуры, остальные вопросы технические. Кстати, я давно хочу рассказать тебе о «втором» Париже. - В.К: Да-да. - А.Л: Еще во времена Саркози решили создать «новый» Париж. И действительно, сейчас вниз по Сене строят новый город с небоскребами, космическими современными условиями жизни, причем экологичный и на основе оригинальных архитектурных решений. С классическим Парижем его будут связывать RER (скоростное метро) и TGV (скоростные поезда). И плюс, конечно, автомобильная магистраль. Если не ошибаюсь, еще была идея проложить монорельс (вид транспорта на магнитной подушке). Поэтому, если у нас построят новый город и из него будет легко и быстро добираться до Петербурга, я не вижу в этом ничего плохого. - В.К: Я тоже совершенно не понимаю тех, кто против. Ведь нынешние современные кварталы - это далеко не самые лучшие условия для проживания, жуткая экология и чудовищные пробки. Более того, во всем мире (возьми те же американские города) давно никто не живет в центре: люди расселяются по окраинам, а в город приезжают работать. Есть мощный трафик туда-обратно. Между прочим, там сделали полосу движения, по которой во время траффика и пробок можно ехать, минимум, вдвоем. Одна женщина ехала в одиночестве и ее остановили, решили оштрафовать. А она сказала, что беременна и, значит, их вдвое. Ее все равно оштрафовали – «за управление автомобилем вдвоем». - А.Л: Прекрасно. Единственное, что еще могу сказать по поводу Южного - развивать строительство новых городов стоит на берегу Финского залива или вдоль Невы, ближе к Ладоге. Помнишь пансионат «Восток-6»? - В.К: Да-да. - А.Л: Это последняя административная точка Санкт-Петербурга. А в южной части Финского залива вполне можно строить. Мне кажется, близость к воде – это дополнительные возможности для той же транспортной инфраструктуры. Если еще сделать скоростные или водные трамваи, которые будут довозить людей до города…. - В.К: А зимой - мотосани по льду! (Смеется.) - А.Л: Хорошо, что ты предложил мотосани, а не ледокол. - В.К: То есть у тебя нет противопоказаний? - А.Л: Нет. - В.К: Совершенно непонятно, почему люди «против»! Хорошо. Есть еще одно радостное событие, которое, по крайней мере, анонсировано - на базе Роспатента будет создана Федеральная служба по надзору за соблюдением авторских прав. По-моему, это замечательно и очень важно, в том ключе, о котором мы говорили в связи с сохранением культурного кода. Ведь авторское право является краеугольным камнем в деле сохранения культурного наследия. - А.Л: Валер, особенно не радуйся. Мы уже не раз говорили, что к авторскому праву нужен доступ. - В.К: Чего-чего, а доступа к любым объектам авторского права сейчас... - А.Л: Я не это имею в виду, а то, что у человека должна быть реальная возможность быстро и легко заплатить за использование контента. Правильно? - В.К: Это да. - А.Л: Без чудачеств, геморроя и осложнений внести положенные 10-15-100 копеек и спокойно пользоваться в онлайн-режиме всем необходимым, не думая о себе, как о нарушителе закона. Увы, пока у нас нет нормального механизма реализации авторских прав. - В.К: Можно обойтись и без этого: люди бесплатно смотрят телевизор и, тем не менее, сотрудники телеканалов получают зарплату. Значит, существует механизм, позволяющий не платить пользователю и в то же время не нарушать авторское право. - А.Л: Смешно. - В.К: Почем смешно? - А.Л: Ладно, потом поговорим… - В.К: Смешно другое! Подходит к концу наша программа, и мы переходим к рубрике «Их нравы». Одна американка, ранее безнадежно влюбленная в поезд и самолет, решила связать свою судьбу с «Колесом обозрения». Священник спел «связую вашу плоть и сталь» и обвенчал женщину с избранником. Данное явление, когда люди влюбляются в неодушевленные предметы, называется неодушевленным объективизмом. Комментарии есть? (Смеется.) - А.Л: Тоже выход. Я пока еще не обвенчался с каналом, но... - В.К: А некоторые женаты на стране. Царь в России всегда воспринимался, как суженный, а страна - невестой. Скажу тебе откровенно, больше всего в рубрике «Их нравы» меня потрясла информация о мэре Торонто. Ты в курсе? - А.Л: Да. - В.К: Полиция Торонто накопала страшный компромат на мэра: алкоголик, дебошир, наркоман и даже приводил проститутку в свой рабочий кабинет чуть ли не ежедневно. Настоящее чудовище. Все замечательно и хорошо, но! Этот человек собирается баллотироваться на новый срок. Прокомментируй, пожалуйста. Мы же привыкли, что их чиновники не сравнимы с нашими, все из себя такие культурные, тонкие… - А.Л: Я с ним не знаком - ни в одном из вышеперечисленных качеств. - В.К: Понятно. - А.Л: Поэтому мне сложно комментировать ситуацию. Я читал об этом, но мне кажется, что все надо делить на... - В.К: Думаешь, журналистская «утка»? - А.Л: Вполне возможно. - В.К: А ты видел его фотографию? Я видел и уверяю тебя - это не «утка»! - А.Л: Мне нечего сказать: я с ним не знаком и нигде не пересекался. - В.К: Хорошо, тогда прокомментируй другую ситуацию. В Астрахани мэр города попался на взятке - сначала сообщили, что в размере 200 млн, а теперь – 10 млн рублей. - А.Л: Сначала было 20 миллионов. - В.К: Нет-нет, 200. Возникает вопрос: куда делись остальные 190? Сегодня мэра окончательно утвердили в качестве человека сидящего и дали два месяца до выяснения обстоятельств. Самое любопытное, что по уставу Астрахани он должен назначить своего преемника. Ваш комментарий! - А.Л: Валера, эта история абсолютно неинтересная и банальная: в России воровали, воруют и будут воровать. Другой вопрос, что кто-то попадается, а кто-то нет. На этом построена система взаимоотношений. Это не первый мэр и, я думаю, не последний из тех, кто залез в карман налогоплательщиков или использует служебное положение в личных целях. Что тут комментировать? - В.К: Хорошо, усугубим ситуацию. Как быть с Никитой Белых – светочем оппозиции, пришедшим к власти на волне борьбы с коррупцией, которого, если верить опубликованному полицией досье, подозревают в очень серьезных правонарушениях? Жители Вятки лично мне рассказывали, что жена Белых пришла в магазин, где продавались саженцы, спокойно загрузила в свою машину 25 штук, сказала «спасибо» и уехала. Тогда я не придал этому значения, но после сегодняшней публикации... Что происходит, Леша? - А.Л: Про Белых я тоже ничего не могу сказать - не знаю. - В.К: Есть же какие-то границы, пределы?! - А.Л: Есть и презумпция невиновности. Про Белых ничего конкретного сказать не могу. Что касается других историй, почитай учебник истории. Ну, что там нового? - В.К: Какая пессимистичная у нас сегодня программа (смеется). - А.Л: Не знаю, не знаю… По-моему, ты весьма оптимистично рассказал про Израиль (смеется). - В.К: Израиль как раз - полный пессимизм, я вообще не думал, что меня это касается. - А.Л: Валера, как можно реагировать на такие новости и пытаться извлечь новую мысль? Воровали и воруют, да! Иногда ловят, но чаще нет. Появляется один мэр, за ним - другой, далее - председатель комитета, министр. Вон, Сердюков, пошел на работу. Слышал? - В.К: Да. Господину Сердюкову предложили новую должность в области машиностроения. Насколько я понимаю, он займет ее в ближайшее время. - А.Л: Возглавит институт. Или предприятие? - В.К: Да, машиностроительное. Смотри, какая ситуация: на днях прошел международный форум инвесторов, где провели замечательную штуку: дали некоторые показатели некой страны, важные для инвестиций, и всё инвестсообщество приняло их «на ура». Сразу посыплись вопросы: «Где это? Мы немедленно вложим деньги!». Потому что все представленные показатели были замечательные. Страну назвали - Россия. И тут же прозвучало: «Нет!». Понимаешь? Свяжем историю Сердюкова с форумной. Выходит, у нас слово «репутация» ничего не значит, а в мире большого бизнеса она играет главную роль. Там, где показатели, коэффициент полезного действия, возврат инвестиций и оборот хороший, но репутация плохая, номер не пройдет. Когда мы, наконец, займемся репутацией? - А.Л: Это не репутация. - В.К: Нет? - А.Л: Если есть экономическая целесообразность, бизнес придет, независимо от репутации. - В.К: Бизнес как раз отказался! - А.Л: Нет-нет, здесь дело не в репутации. Представь, что есть инвестиционная контора, таймшер или еще что-нибудь. Тебе предлагают принести твои 2 копейки под 35% годовых с ежемесячной выплатой процентов, причем вклад можно в любой момент забрать, конвертировать и т.д. (Смеется.) - В.К: Кто в такое поверит? - А.Л: Можно нарисовать очень привлекательную картину, но это не значит, что ты принесешь деньги, понимая - речь идет о мошенничестве. Не может быть, потому что быть не может! Здесь есть определенный стиль и своя история, но не репутация. Люди чувствуют обман на каком-то этапе. - В.К: По-твоему, не совсем правильно дали условия задачи? - А.Л: Да. На 30 лет нужна четкая правовая система гарантий по деньгам или персонализированная ответственность. Полномочий президента, который может пообещать, что все будет хорошо, не хватит. А юридические нормы не работают, все понятийное. Поэтому лучше вкладывать не здесь под 30%, а под 10% в каком-нибудь развивающемся Уругвае (условно говоря) или в любой другой стране с реально действующими законами. Кстати, в Уругвае с этим тоже хреново. - В.К: Хорошо! На все вопросы, которые я тебе задал, ты сегодня отвечал достаточно четко и развернуто – видимо, подготовился. А сейчас спрошу о том, к чему ты явно не готов. На этой неделе сильно подорожали яйца. Да так, что сразу во все регионы нашей необъятной Родины правительство направило специальных курьеров - разобраться в случившемся. Скажи, почему яйца подорожали? (Смеются.) - А.Л: Я, конечно, мог бы предложить вариант, но не думаю, что он подходит для телевиденья. - В.К: Хочешь связать это с акцией по самоприбиванию на Красной площади? - А.Л: Нет-нет. Я даже не знал, что то, что там сделали, тоже называется «яйца». Здесь, по всей видимости, виноваты куры. А, может, и петухи. - В.К: Было бы даже смешно, если бы не было так грустно! Дело в том, что сегодня все сельское хозяйство России дотируется. Впрочем, его подпитывает бюджет и на Западе. В частности, в Соединенных Штатах. Но уровень дотаций нашего сельского хозяйства вызывает серьезные опасения, с точки зрения продовольственной безопасности страны. - А.Л: Валера, это тоже не новость - В.К: А что делать? Может, бросить все в городах и заняться сельским хозяйством? - А.Л: Послушай... - В.К: Ты знаешь, что на этой неделе подписан указ о том, что людям, переезжающим на новое место жительства, будут выплачивать до 400 000 рублей на человека, чтобы страна зашевелилась, и началось некое переселение народов? Может, это здорово? Ведь наш менталитет предполагает определенную оседлость и нежелание покидать места, в которых родились. А во всем мире люди активно двигаются с места на место. - А.Л: Это последствия «приписки», крепостного права. Все идет от рабства. - В.К: Да, конечно. - А.Л: Привычка, ментальность: «Пускай я буду сидеть в луже среди химикатов, но там, где вырос!». Что касается выплаты в размере 400 000 рублей, это 10 000 евро. - В.К: На семью из трех человек – 1 200 000, не так и плохо. - А.Л: Ну, да, можно что-то купить. Дай-то Бог! При наличии хотя бы минимальных личных накоплений и перспектив, данная сумма может стать частью ипотечного взноса. Какие-то регионы будут жить за счет внутренних... - В.К: Кстати, о регионах. Вчера Рогозин предложил переименовать Дальний Восток в Тихоокеанскую зону. - А.Л: Тихоокеанский регион. - В.К: Зону! - А.Л: Нет, не зону. - В.К: А мне казалось, что в зону. - А.Л: Тихоокеанский регион. Я могу предложить еще один вариант - Тихоокеанский край. Так мы и живем, от переименования до переименования. В этом плане Рогозин мне напоминает Дмитрия Анатольевича Медведева – тот любит «бороться» с часовыми поясами, переводить время и т.д. Человек живет активно, и это чувствуется. Очень за него рад. - В.К: Ну, да, учитывая, что Роскосмос у нас возглавит человек, ранее управлявший заводом по производству «Жигулей», последний шанс заявить о себе - переименовать Дальний Восток в Тихоокеанскую область. - А.Л: Валера, это все из каких-то детских впечатлений. - В.К: «Как вы яхту назовете, так она и поплывет». - А.Л: Ну, полный же бред! - В.К: Да-да. Хотя в городе Владивостоке я видел такую надпись на стене дома: «Владивосток далеко, но он же - нашинский! В.И. Ленин». Нашинский! - А.Л: Этот авторитет покруче Рогозина. - В.К: Конечно! Что мы еще не обсудили? Каким событиям не уделили внимание? - А.Л: Ой, Валера, не знаю. Давай посмотрим… Например, «арестованный мэр Астрахани назначил преемника». Им стала Ирина Егорова, которая возглавляла Правовое управление Астраханской администрации. Что еще, футбол? - В.К: Да-да, футбол. Сейчас наши играют с сербами. Любопытная и замечательная игра! Мне кажется, если мы выиграем, это поднимет дух и настроение народа. - А.Л: Тебе по футболу виднее, а лично я убежден, что главное событие ближайшего времени - концерт Леди Гага в космосе, который она даст в 2015 году, причем с орбитальной станции «Мир». Выйдет в открытый космос и споет! Я, кстати, считаю, что вам с Квашой нужно об этом подумать. - В.К: Поучаствовать. - А.Л: Ты-то уже никуда не полетишь, а вот Кваша пускай летит в космос и оттуда транслирует «Зеленоглазое такси». По-моему, будет очень даже... Или «Санкт-Петербург - гордая белая птица». Надо популяризировать! Космический концерт - это очень важно. Вообще, мне кажется, что мы находимся на пороге важных событий, конец осени и начало зимы в России обещают быть очень интересными. - В.К: Дай-то Бог. Значит, нам будет, о чем говорить. До свидания, дорогие друзья! - А.Л: До встречи через неделю! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 15 ноября 2013, 18.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
415
