Lushnikov Live TV — 14:40 12 Ноября 2013 —
Алексей Шустов: «Российское «на месте сориентируемся» приводит к тому, что у нас один человек работает, а восемь других курят»
Политтехнолог Алексей Шустов и Алексей Лушников в телепрограмме «Особый взгляд»
Алексей Владиславович Шустов - политический консультант, политтехнолог, кандидат психологических наук. Руководитель Лаборатории социально-политических технологий «АМП СПб». Работал советником губернатора Санкт-Петербурга, помощником депутатов регионального и федерального уровней.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд», и мы собрались здесь с вами, чтобы познать мир, разобраться в последних новостях и попытаться их проанализировать. Уважаемые телезрители, выводов от нас не ждите, но участвуйте в процессе по телефону! Сегодня со мной в студии - Алексей Шустов, социопсихолог, политолог и политтехнолог. Алексей, еще раз, здравствуй! - А.Ш: Здравствуй, Алексей! Здравствуйте, уважаемые телезрители! - А.Л: Уважаемые телезрители, вы сейчас сидите между нами и можете смело загадывать желания. А я тем временем начну разговор с Белоруссии, которая трижды стала источником инфоповодов. Самый яркий связан с заявлением белорусского руководства о том, что существует риск девальвации национальной валюты. Поэтому предлагают запретить хождение доллара и евро на территории республики. Я представляю себе доллар, который «ходит» по Беларуси туда-сюда, а его отправляют в темницу КГБ. Как ты считаешь, такое в принципе возможно? - А.Ш: Беларусь представляет собой территорию, на которой в значительной степени продолжается советский эксперимент. Почему бы нет? - А.Л: И к чему это может привести? - А.Ш: А к чему привел советский эксперимент на территории бывшего СССР? К падению... - А.Л: …режима. - А.Ш: Режима в смысле действовавшей власти. Белорусы туда и идут. Дело в том, что такие режимы используют не самую эффективную политическую и экономическую стратегию, но могут жить достаточно долго за счет мастерства главного управленца, либо за счет игры на конъюнктуре. Допустим, Куба просуществовала в таких условиях достаточно долго. - А.Л: Нет-нет! Там это называется «доить двух телок» - Европу и Россию. - А.Ш: Алексей Германович, я оставляю эту формулировку за вами. - А.Л: Хорошо. Скажи, к чему может привести данное нововведение? Что произойдет? - А.Ш: Поначалу ничего особенного - людям просто будет менее удобно. Как я себе представляю, один из эффектов данного решения состоит в том, чтобы местная экономика в меньшей степени ощущала импульсы мировой экономики. Вообще, что дает хождение иностранной валюты на территории страны? С одной стороны, это опасно, потому что экономика попадает в зависимость от мировой финансовой конъюнктуры. С другой - отечественные элиты вынуждены подстраиваться под внешние импульсы. Вспомним «железный занавес» в идеологическом плане: когда он упал, люди в нашей стране оказались не готовы к идеям, хлынувшим извне. Потому что из-за барьера не вырабатывался естественный иммунитет. Экономика, изолированная от мировых валют, типа доллара и евро, тоже будет постепенно терять иммунитет и в дальнейшем подвергнется еще большей опасности. - А.Л: То есть будет, как в старые добрые советские времена: если едешь за рубеж, надо прийти в местный банк и обменять, например, 300 рублей по специальному курсу, установленному Центробанком. Однако нюанс заключается в том, что страна рискует мгновенно остаться без товаров. - А.Ш: Почему? Просто централизуют закупку товаров за валюту. Какие-нибудь экономические агенты, и не обязательно государственные, получат возможность этим заниматься. - А.Л: Я понял. Еще одна белорусская тема, которая меня заворожила: в следующем году там собираются ввести госпошлину за допуск автомобилей к дорожному движению. Об этом сегодня заявил начальник Главного управления бюджетной политики Минфина Белоруссии Олег Селиверстов, выступая в парламенте, где обсуждали проект бюджета страны на 2014 год. Это разовый платеж, величина которого будет зависеть от веса автомобиля и колебаться в пределах 42-70 долларов. Причем речь идет как о легковушках, так и о грузовиках. То есть вышла машина на трассу - наверное, только купленная... - А.Ш: Каждый ли покупатель будет платить? - А.Л: И каждый ли день? - А.Ш: Да-да. (Смеются.) - А.Л: А что, неплохо! - А.Ш: Ну, да, утром вышел, сел в машину… - А.Л: Заплатил 70 долларов и смело езжай. Кстати, очень хороший способ решения проблемы с пробками. - А.Ш: Это да. - А.Л: А мы придумываем платные парковки в центре! То ли дело в Белоруссии: вышел, заплатил за право сесть в автомобиль.... - А.Ш: …и можешь поворачивать ключ зажигания. - А.Л: Главное – ехать! - А.Ш: (Смеется.) - А.Л: Наконец, третья удивительная белорусская новость – там хотят ввести налог на тунеядство. Об этом объявила начальник Главного управления финансирования социальной сферы и науки Минфина Белоруссии Светлана Кретова. Предполагается, что ежегодная сумма налога составит около 280 долларов на человека. Короче говоря, если ты - тунеядец, ничего не делаешь, на работу не ходишь, нигде не числишься по трудовому договору или в штате, плати каждый год 280 долларов и тунеядствуй, сколько влезет! - А.Ш: И что тут комментировать? - А.Л: Прикольно же! В советское время за тунеядство сажали, а теперь - 280 долларов. - А.Ш: Потому что при советской власти у тунеядцев в принципе не было возможности чем-то зарабатывать. Имелось в виду, что эти люди просто не хотят работать, либо не желают трудиться именно на советскую Родину. А в данном случае белорусский «батька» и его окружение понимают, что многие работают. Ведь бедная Белоруссия со всех сторон зажата «капиталистическими акулами», в том числе Россией, и ей приходится допускать элементы рыночной экономики на своей территории. Современный человек вполне может нигде не числиться и при этом иметь доход. - А.Л: Грубо говоря, это некая «вмененка»? - А.Ш: Да, вмененный налог. - А.Л: Заплатил в Сберкассу положенные 280 долларов - и спи спокойно! - А.Ш: Да. Но, Алексей, понимаешь, к чему это приведет? Я думаю, что многие как бы тунеядцы будут устраиваться на работу фиктивно, а работать вместо них будут другие. - А.Л: Слушай, что такое 280 долларов в год для нормального тунеядца? Не в день же! - А.Ш: В итоге, часть тех, кто на грани, вероятно, перейдут из теневого сектора в официальный. Станет ли от этого лучше белорусской экономике, я не знаю. Потому что если сейчас человек трудится в теневой экономике - в каком-нибудь цеху или даже в торговле, - но делает и продает нужные товары в нужном месте людям, которые готовы их покупать, а вместо этого вынужден перейти на неэффективно работающее, но абсолютно легальное госпредприятие, где выпускают то, что никому не нужно, по-моему, будет гораздо хуже. - А.Л: Ну, да, хуже… Давай вернемся в Россию - у нас тоже есть приятные и любопытные законодательные инициативы. Точнее говоря, есть несколько парламентариев, которые время от времени чем-то радуют. Например, Елена Мизулина. - А.Ш: О-о-о! О-о-о! - А.Л: Какая реакция! Мне нравится. - А.Ш: (Смеется.) - А.Л: Недавно она предложила ввести запрет на суррогатное материнство. Это когда один из членов семьи не может иметь детей, а второй способен к деторождению, и в результате искусственного оплодотворения пара получает долгожданного ребенка. - А.Ш: Фактически используют ДНК обоих супругов, но вынашивает ребенка другая женщина. - А.Л: Да-да. Так вот, Мизулина предложила ввести запрет. Но общественность его не поняла. Глупость, конечно… Ведь прекрасный законопроект! Сегодня господин Астахов - уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка выступил против введения запрета на суррогатное материнство. Более того, депутаты парламента отказались поддержать инициативу Елены Борисовны. Астахов сказал (цитирую): «Запретительными мерами здесь действовать нельзя, потому что для многих это может быть единственным спасением». С ним трудно не согласиться. Еще он сказал: «Презумпция материнства существует. К этому явлению необходимо внимательнее присмотреться специалистам». Наверное, он имел в виду госпожу Мизулину. Что ты скажешь по этому поводу? - А.Ш: Я прокомментирую и одновременно продолжу свою мысль, озвученную по поводу новшеств в Белоруссии, где существует «советское социалистическое послевкусие». В чем проблема уклада, от которого Россия ушла 20 с лишним лет назад? В том, что люди, которые принимают важные решения, не несут за них ответственность. Когда мы говорим про Госдуму, имеем в виду изрядное число депутатов, выступающих с такими яркими законопроектами. Они делают это совершенно безответственно, извините за выражение, «выплевывают» нечто в общество. Мизулина… Ей не надо подумать, откуда... - А.Л: Какая цитата: «Мизулина… Ей не надо подумать!». Леша, высечем ее на камне! - А.Ш: Да-да. Она и некоторые другие депутаты на лозунговой волне выбрасывают некую идею, а затем ее обсуждают члены правительства, которые понимают, что можно, а что нельзя, и несут ответственность за принимаемые решения. Они вынуждены объяснять, что мы не считаем правильным принимать закон о запрете суррогатного материнства. И не потому, что кто-то против традиционных семейных ценностей, а потому что за этим стоят осложнения. Ведь действительно не все могут иметь детей. То есть безответственные политики создают проблемы, в том числе для исполнительной власти. Кстати, здесь стоит вернуться к теме, которую мы с тобой обсуждаем не первый год - могут ли все граждане участвовать в принятии политических решений. Такого быть не должно! -А.Л: Хорошо. Может, мы обсудим это во второй части программы. А сейчас продолжим. Дело в том, что сегодня госпожа Мизулина порадовала нас новым предложением - отбирать водительские права у неплательщиков элементов. О! - А.Ш: Мне это очень напоминает белорусскую инициативу. - А.Л: Поэтому я и поставил их рядом. - А.Ш: Да-да (смеется). Или не пускать в отпуск. - А.Л: А я бы внес законодательную инициативу о запрете пукать для злостных алиментщиков. - А.Ш: Это сложно... - А.Л: Проконтролировать? - А.Ш: Да, проконтролировать. - А.Л: А датчики поставить? - А.Ш: Кстати, можно сделать госзаказ на такие датчики. - А.Л: Кто-то заработает (смеется)! - А.Ш: Ну, да. - А.Л: И Мизулина точно не будет бедной. - А.Ш: Я вижу, она просто сыплет инициативами. - А.Л: Все, мы оставили Мизулину и переходим к более легкой, но серьезной теме. Ты ведь хорошо знаешь Испанию? - А.Ш: Более-менее. - А.Л: Можешь предположить, что в Испании существуют пианистки? - А.Ш: Конечно! - А.Л: Так вот, одной испанской пианистке грозит семь лет тюрьмы. Как думаешь, за что? За ежедневную игру на фортепиано. Соседка 27-летней девушки обвинила ее в игре на фортепиано по 8 часов в день в течение четырех лет, что вызвало психическое расстройство и заставило сменить место жительства. Пианистка, в свою очередь, заявляет, что не могла каждый день репетировать дома, так как часто находилась с концертами на гастролях. Идет судебное разбирательство, на кону – семилетнее тюремное заключение. - А.Ш: За что семь лет? За мелкое хулиганство? - А.Л: Ну, за нанесение ущерба в виде психического расстройства - человек заболел. - А.Ш: Видимо, речь идет об инвалидности. - А.Л: Мне кажется, что такое вполне возможно. Как ты считаешь? И что думаешь по этому поводу? - А.Ш: Я хочу встать на защиту дамы, которая пострадала. В чем сложность формального подхода к решению таких проблем? В том, что можно встать и на одну сторону, и на другую, попытаться понять всех участников спора. Очевидно, что пианистке необходимо репетировать. Но можно понять и тех, кто вынужден каждый день слушать гаммы за стеной. Правильно? Единственный выход - договариваться, чтобы в обществе работали механизмы нахождения взаимоприемлемого решения. А когда они не действуют, приходится обращаться к судебной практике. Думаю, обеим дамам сейчас не весело. - А.Л: Теперь давай перенесемся в Юго-Восточную Азию. В статье, которая вышла во Вьетнаме, Владимир Путин заявил, что в рамках его визита в эту страну будет подписано соглашение о зоне свободной торговли между Таможенным союзом, куда входят Россия, Беларусь, Казахстан, и Вьетнамом. Это должно способствовать росту взаимного товарооборота. Может, потом Вьетнам вступит в Таможенный союз вместо Украины. Честно говоря, я не понимаю - где Вьетнам и где мы. У нас нет общих границ! - А.Ш: Я считаю, ничего страшного. - А.Л: Это больше «плюс» или «минус»? - А.Ш: Скорее, «плюс», потому что российской экономике расширение беспошлинной торговли позволит усилиться. Во всяком случае, потенциально должно вести к этому. Если мы открываемся миру и при этом внутри страны (это очень важный момент!) есть конкуренция, в ее рамках идет подстройка под мир. Так мы становимся сильнее. Другое дело, если в стране существуют «паразиты», которые «жрут» нормальных предпринимателей и не дают нормально вести бизнес. В такой ситуации открытие границ и уничтожение таможенных барьеров приводит к тому, что зарубежные производители приносят на наш рынок свои товары, а отечественным ответить нечем, потому что из них «выжали» все соки те самые «кровопийцы»: чиновники, взяточники, бандиты и т.п. Так что потенциально идея хорошая, но чем она обернется, пока сказать трудно. - А.Л: Что ж, посмотрим, как пройдет визит Президента РФ во Вьетнам. Как минимум, любопытно, потому что я даже представить себе не мог, что Вьетнам станет частью... - А.Ш: … нашего пространства? - А.Л: Ну, да. Еще про Индию говорили, помнишь? - А.Ш: Вероятно, что-то будет. Дело в том, что из-за скандала с «прослушкой» в США и Европе, приостановлены переговоры о создании Единого экономического пространства между Северной Америкой и Евросоюзом. Хотя соглашение готовится, планируют установить связи через Атлантический океан. То есть такие вещи не противопоказаны. - А.Л: Ну, и прекрасно! Давай останемся в том же регионе мира, но передвинемся в Камбоджи. Местный суд принял решение о выдаче российского миллиардера - господина Полонского. Это произойдет 13 ноября, то есть завтра. Известно, что его разыскивает Интерпол, а обвинение касается обмана и мошенничества на крупную сумму (около 6 млрд рублей) с недвижимостью, которую не достроили. То есть существуют обманутые вкладчики. Прокомментируй ситуацию, пожалуйста. Кстати, в Камбодже Полонский успел отсидеть за то, что ударил матроса на Новый год. - А.Ш: Разве он сидел не на Тайване? - А.Л: Нет, в Камбоджи. У него там куплен маленький остров. - А.Ш: На днях Полонский заявил, что его решили арестовать после того, как он отказался дать взятку крупному камбоджийскому чиновнику, который активно на это намекал. Вообще сложно комментировать такие новости, потому что мы здесь, а он там. Понятно, что в Камбодже вряд ли все идеально, с точки зрения коррупции. Если бы, допустим, Полонского задержали в Германии, и он стал говорить о том, что некий высокопоставленный чиновник Министерства внутренних дел Германии предлагал ему дать взятку, чтобы его не задерживали, можно было бы прокомментировать... - А.Л: Алексей, ты живешь стереотипами! Может, камбоджийский чиновник честнее немецкого. - А.Ш: Отдельно взятый, может быть. - А.Л: По сравнению с отдельно взятым немцем. - А.Ш: Алексей, я изучал статистику в Санкт-Петербургском университете... - А.Л: Хорошо-хорошо. - А.Ш: А статистический подход никто не отменял. - А.Л: Принимается! Следующая тема - Госдума приняла в третьем чтении закон, позволяющий направлять больных наркоманией на принудительное лечение. Тех, кто будет от него уклоняться, смогут оштрафовать и арестовать на 30 суток. Авторы этого закона считают, что он позволит усилить контроль за лечением наркоманов и станет дополнительным фактором, побуждающим наркозависимых людей пройти медицинские процедуры. Твой комментарий. - А.Ш: Можно было бы сказать, что Евгений Ройзман пролоббировал это решение. Оно на самом деле правильное. Но мы опять упираемся в то, насколько закон будет соответствовать реальности. Известно, что в отдельных случаях коррумпированные чиновники, сотрудники МВД и полиции подбрасывают наркотики гражданам, на которых хотят надавить, либо тем, кого надо взять. Допустим, есть громкое дело и срочно нужен подозреваемый. Так было раньше, есть это и сейчас. Конечно, мы не хотим бросать тень... - А.Л: На плетень. - А.Ш: Да, на всю полицию. Но есть отдельно взятые, затесавшиеся в ряды полицейских «элементы». Кроме того, здесь появляются борцы за права человека, которые говорят: «Нельзя лечить принудительно! Человек должен сам принять решение, либо дать согласие члены его семьи». Опять же проблема в том, что нет формальной площадки, где можно было бы определить истину. В целом, насколько я понимаю, есть история болезни конкретного человека. Не то, что кого-то вчера задержали, подбросив в карман наркотики, а завтра отправили на принудительное лечение. Следовательно, речь идет о настоящих наркоманах. Общемировая практика борьбы с этим ужасным явлением показывает, что во многих случаях принудительное лечение является единственным спасением. - А.Л: С тобой трудно не согласиться. Давай обсудим еще несколько сообщений. Сегодня Дума приняла в первом чтении поправки в Конституцию РФ по поводу объединения двух судов - Высшего Арбитражного и Верховного Суда, а также изменения порядка назначения заместителей Генерального прокурора и прокуроров в регионах. Мы знаем, что у этого закона, внесенного на рассмотрение парламента 2 октября Владимиром Путиным, есть подтекст - в 2014 году в Петербурге начнут строить «судебный квартал». На твой взгляд, нужно ли объединять два суда? - А.Ш: Можно, я начну с высказывания своей гражданской позиции и с призыва к нашим зрителям? - А.Л: Началось! Ну, говори. - А.Ш: Дело в том, что решение по поводу так называемого «судебного квартала» принято, но общественность Петербурга еще надеется на изменение ситуации. В частности, существует портал чейндж.орг, на котором собирают подписи под разными петициями. Сейчас там идет сбор подписей в поддержку создания парка на территории от Биржевого до Тучкова моста по Петроградской стороне, отданной под строительство суда. И я призываю наших телезрителей подписать эту петицию (сам уже подписал). В целом, главный вопрос по объединению судов заключается не в месте их дислокации. Скорее всего, это продолжение борьбы кланов внутри сегодняшней власти, которая идет уже много лет. Впрочем, как везде в мире. Аргументы за объединение есть, в большинстве стран арбитражное и общегражданское судопроизводство не разделены, то есть судьи рассматривают и те, и другие вопросы. Но у нас традиционно, с советских времен существовал отдельно арбитраж и отдельно - общегражданские суды. Видимо, сейчас под кремлевским ковром победил клан, заинтересованный в объединении. Конечно, это вопрос не судов, а политики. - А.Л: Тем не менее, здесь больше «плюсов» или «минусов»? - А.Ш: Не знаю. Если оценивать политический аспект, у меня мало информации о том, что происходит с этими самыми кланами. Раньше мы как-то могли анализировать, потому что много выплескивалось на поверхность, теперь сложнее. Если же оценивать юридический компонент, здесь должны говорить специалисты. По всем контролируемым государством каналам утверждают, что с объединением станет лучше. Но соответствует ли это действительности, я не знаю. - А.Л: Давай еще к одному событию дня. Ты знаешь, что происходит в РПЦ? Сначала написали, что в Троице-Сергиевой Лавре похитили святыни - ковчег с камнем с Голгофы, напрестольное Евангелие 1720 года в серебряном окладе, плащаницу Успения Пресвятой Богородицы и икону-складень с ее ликом. Затем добавили, что похищенное стоит 8 млн рублей. Меня это удивило - я бы не мог сходу оценить. Хотя, наверное, там есть специалисты. - А.Ш: Серебро можно оценить на вес... - А.Л: Как лом, да? (Смеется.) Это ладно, но как оценить, например, стоимость мощей или Евангелия? - А.Ш: Вероятно, назвали результаты оценки, проведенной при страховании. Ведь когда художественные ценности перемещают, страховщики обязательно их оценивают. - А.Л: Может, и так. После того, как эта информация попала в СМИ, в Лавре заявили, что имела место попытка ограбления, но воры взяли что-то несущественное, а реликвии похищены не были. Это слова архимандрита Павла Кривоногова. Одним словом, непонятно, кому верить и что произошло. Как думаешь, действительно что-то перепутали? Это уголовное дело или церковные истории? - А.Ш: Прежде всего, с моей точки зрения, Русская православная церковь может и будет сказываться на силе страны и российского общества в целом. Хотя РПЦ - это большая организация, по сути, семья, где, как известно, не без урода и не без дурачка. Поэтому, если в таком огромном коллективе что-то происходит, кто-то вполне может что-нибудь ляпнуть. А потом более разумным и ответственным людям приходится исправлять ситуацию. - А.Л: А бывает наоборот? - А.Ш: Наверное, бывает. Это напоминает историю с товарищем Шпаком из фильма «Иван Васильевич меняет профессию»: все начиналось с трех украденных замшевых курток и трех импортных магнитофонов, а когда милиционеры пришли делать опись, оказалось, что всего было, в лучшем случае, по штуке. Здесь, когда полицейские пришли описывать украденное в Лавре, старшие церковные товарищи денонсировали первые заявления своих младших коллег. Думаю, это внутренняя жизнь большого коллектива и не стоит заострять на ней внимание, искать подтекст и сенсации. - А.Л: Хорошо, не будем. Честно говоря, я не очень люблю криминальную хронику во всех ее проявлениях, но есть предостережения, мимо которых трудно пройти. Представляешь, житель Кемеровской области отказался оплачивать поездку в такси города Полысаево - не заплатил и ушел. Это задело владельца таксопарка. «Должника» нашли (город-то небольшой) и пригласили на встречу. Привез его таксист, который остался без оплаты. Кемеровчанин пришел с обрезом и когда увидел владельца таксопарка, застрелил его. - А.Ш: Владельца? - А.Л: Да. Без разговоров. Леша, вот как... - А.Ш: А я тебе расскажу историю из своей жизни. Причем сразу скажу: хорошо, что у меня тогда не оказалось ружья под рукой. Однажды (дело было давно, когда официальное такси не существовало) я сел к частнику, чтобы проехать привычное расстояние, за которое всегда платил некоторую сумму. Раньше ведь как: либо договариваешься, либо платишь, сколько считаешь правильным. Соответственно, водитель должен назвать тебе сумму в самом начале, либо взять, сколько дадут. Я доехал и собирался расплатиться приготовленными деньгами, но водитель назвал в три раза большую сумму. Когда я начал спорить, он отвез меня в другое место, чуть подальше, где стояли его друзья-таксисты, и предложил «разобраться». К сожалению, мне пришлось заплатить. Раскручивать эту историю я не стал, потому что сумма была не очень крупная. Но, думаю, что тем водилам имело смысл сделать больно. - А.Л: Слушай, я... - А.Ш: Алексей, из зачитанной тобой истории, написанной журналистом, неясно, сколько требовали заплатить, и как человек объяснял, почему он этого не сделал. - А.Л: Все-таки стрелять не надо? - А.Ш: Стрелять не надо. Но таксистам хочу посоветовать думать, прежде чем спорить... - А.Л: А им-то что думать? Пусть думают те, кто садится в машину, не договорившись о цене. - А.Ш: Может, и так. - А.Л: У меня была похожая история в Ницце. Я ехал на такси в аэропорт, совершенно не зная дорогу. А водитель так вез... - А.Ш: Накручивал счетчик. - А.Л: Конечно! Так что это не исключительно российское свойство, привычка таксеров и таксистов. - А.Ш: К сожалению, это полукриминальная сфера не только в России. - А.Л: Давай еще немножко поговорим о машинах. - А.Ш: Давай. - А.Л: Сегодня в Дубае дебютировал суперкар с фарами, инкрустированными алмазами. Эту машинку несколько лет строила ливанская фирма: кузовные панели из углепластика, использован титан, светодиодные фары-новинки украшены алмазами; в салоне установлен трехмерный голографический экран, который позволяет получать информацию непосредственно с дисплея, сиденья отстрочены золотой нитью. Наконец, сделали нормальную машину! Кстати, у нее под капотом шестицилиндровый двигатель с двумя турбинами мощностью 750 лошадиных сил. До 100 километров суперкар разгоняется за 2,8 секунды. Максимальная скорость равна 394 км/час. Как думаешь, сколько стоит такое произведение? 3,4 млн долларов. Изготовлены первые семь автомобилей и все уже проданы. Повторяю - сделано в Ливане! - А.Ш: Вначале ты говорил про Дубай... - А.Л: В Дубае машину представили, а производство находится в Ливане. Леша, хочешь прокатиться на такой машинке? Или думаешь, что 750 лошадиных сил не для тебя? (Смеются.) Переходим к грустной новости. Все мы знаем двух братьев - Федора и Александра Емельяненко. Федор во всех отношениях положительный. - А.Ш: Боец! - А.Л: Александр тоже боец, но он постоянно оказывается участником скандалов: то кому-то морду набил, то устроил где-то пьяный дебош, то еще что-то. Так вот Александра Емельяненко в очередной раз сняли с боя за пьяную драку в самолете на рейсе Москва-Тюмень 10 ноября. Он лез драться, оскорбил стюардессу и т.д. Его забрали в полицию сразу по прилету. Вообще, почему это происходит? Человека совсем недавно, месяц с небольшим назад арестовывали... - А.Ш: У него что-то было с Галустяном? - А.Л: Может, просто отвязный парень? Это свойство личности, характера или специфика людей, которые ведут определенный образ жизни? Я понимаю, что к Федерации смешанных единоборств ты имеешь слабое отношение, но, тем не менее. - А.Ш: Зато я имею отношение к психологической науке. - А.Л: Вот-вот. - А.Ш: Которая разбирается в том, чем предопределено поведение людей. Недавно я видел в новостях статистику по поводу дебошей. Согласно ей, несколько сот человек каждый год снимают только с рейсов «Аэрофлота», «Трансаэро» и еще какой-то компании. То есть, в среднем, в день по одному-два человека. И это не боксеры, не политики... - А.Л: Политики тоже есть. - А.Ш: А еще их помощники! - А.Л: Да-да. - А.Ш: Это не «звезды», а обычные люди, которые дебоширят на борту. Дело в том, что в любом обществе есть незначительный процент граждан, склонных к антиобщественному поведению на фоне чего угодно. У человека может болеть голова, он может быть чем-то расстроен, поссорился с женой или подругой и т.п., и в качестве реакции сбрасывает напряжение на людей, оказавшихся рядом – на ту же стюардессу. Кстати, инциденты на дорогах, которые происходят в большем количестве... - А.Л: Ты говоришь об уровне агрессии в обществе. - А.Ш: Да. Есть определенная доля агрессивного населения, которая регулярно выкидывает такие номера. Среди знаменитостей – свой процент. К сожалению, таковы психологические особенности. Агрессивность может быть следствием полученной травмы головного мозга, возникать из-за недостатка воспитания и т.д. Причин много. Иногда скандалы используют для раскрутки, чтобы почаще светиться в новостях. - А.Л: Просто удивительно: совершенно нормальный один брат, а другой – полная противоположность. Хотя оба в одном бизнесе. - А.Ш: Я думаю, что этот как раз неудивительно. Если один более успешный и так привлекает к себе внимание, второму, может быть, несколько завидно или еще что-то. Причем все происходит на подсознательном уровне, может выражаться и так. - А.Л: Есть еще две любопытные новости. Сегодня министр труда и социального развития сказал на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева буквально следующее: «По уровню производительности труда мы находимся далеко не на первых местах. По оценкам ОЭСР, Россия в четыре раза отстает по этому показателю от Норвегии, хотя в этой стране граждане работают в году на 14 дней меньше. В среднем, мы отстаем от развитых стран в 2,5 раза». Как ты это объяснишь? - А.Ш: Культура труда. И это совсем не новость, потому что каждый месяц заявляют.... - А.Л: Это не новость, а официальная информация. В реальности цифра наверняка другая. - А.Ш: Дать точную оценку достаточно сложно. Хотя, конечно, методики существуют. В связи с этим я хочу вспомнить фильм Владимира Познера о Германии, который последние дни показывали на «Первом канале». Владимир Владимирович как раз коснулся этого аспекта. Очень много связано с трудовой этикой, которая у немцев сильно завязана на религиозную этику. Есть традиция, воспринимаемая, как норма. А у нас мы видим выкопанную посреди дороги яму, в которой сидит один человек и выкидывает оттуда землю лопатой, а вокруг стоят восемь человек... - А.Л: И курят. - А.Ш: Да, курят и чего-то ждут, это и есть наша производительность труда. А, например, на стройке в Германии, когда подъезжает грузовике с кирпичом, его тут же не просто сгружают, а начинают класть, что происходит благодаря правильной логистике и жесткому планированию труда. Это совершенно другая культура! Часто, когда я предлагаю: «Давайте посмотрим, кто, когда и что будет делать», мне отвечают: «Леша, брось! Потом, на месте сориентируемся». Российское «на месте сориентируемся» приводит к тому, что у нас один работает, а восемь человек стоят рядом. В итоге производительность труда в 2,5 раза меньше, и мы никак не можем избавиться от «нефтяной зависимости». - А.Л: Это как-то связано с арестом имущества братьев Навальных, обвиненных в махинациях и отмывании средств компании «Ив Роше»? - А.Ш: Связано, но не напрямую. Господин Навальный вызывает уважение в отдельных моментах, но его политическую программу я не поддерживаю. На мой взгляд, он ищет не там, как и многие приверженцы либеральной политической мысли, которые считают, что наших сограждан можно переделать: посадить правильных людей на руководящие должности, и все будет по-другому. Что касается суда, не имея на руках материалов дела, трудно сказать, правда это или кривда. Фактически группировка, находящаяся у власти, говорит Навальным: «Ребята, вы предъявляете нам обвинения в коррупции, а сами нарушаете закон». Дальше начинается спор: «Вы – воры!» - «Нет, вы сами – воры!». А разговор нужно вести о другом. - А.Л: Хорошо. Давай последнюю новость. Мне кажется, она топовая. В эти минуты, уважаемые телезрители, в Нью-Йорке идет торжественная церемония открытия первой башни восстановленного Всемирного торгового центра, который был разрушен 11 сентября 2001 года в результате теракта. Прошло 12 лет, и появилась первая, 72-этажная высотка. Это 214 000 кв. м офисных и торговых помещений. Сейчас их готовятся занять арендаторы. Я хорошо помню Нью-Йорк со старыми башнями-близнецами.... - А.Ш: Они были не такие высокие, насколько я понимаю. - А.Л: Да, пониже. - А.Ш: Вообще шли достаточно серьезные споры, нужно ли восстанавливать здание. Предлагали сделать «гранд зеро» - оставить место пустым. Но, видимо, финансовые соображения – площадка в самом центре Манхеттена – взяли верх. Хотя, наверное, были и другие причины. - А.Л: За эти 12 лет многое произошло. Я помню специальные открытки и как в некоторых фильмах вырезали планы с Всемирным торговым центром, чтобы лишний раз не напоминать людям о трагедии и не будоражить память. А сейчас появилось новое здание, пока первая башня... Собственно, это весь «Особый взгляд». Уважаемые телезрители, Алексей Шустов был сегодня у нас в студии. Мы с ним попытались обсудить то, что происходит вокруг - какую-то грамульку, часть. Потому что событий огромное количество. Надеюсь, вы не скучали этот час. Спасибо, Алексей! - А.Ш: Спасибо! Всего хорошего! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 12 ноября 2013, 20.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
513
