Lushnikov Live TV — 17:43 07 Ноября 2013 —
Сергей Цыпляев: «Обязательный ГЛОНАСС для мобильников сродни гвоздям в нагрузку к селедке в советских магазинах»
Политик Сергей Цыпляев и Алексей Лушников в телепрограмме «Особый взгляд»
Сергей Алексеевич Цыпляев - президент фонда «Республика», в прошлом – народный депутат СССР и член Верховного совета СССР, экс-полпред Президента РФ в Петербурге.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Традиционно мы с вами продолжаем путешествовать по миру событий вместе с Сергеем Цыпляевым. Еще раз здравствуйте, Сергей Алексеевич! - С.Ц: Добрый вечер! - А.Л: Что ж, начнем. Помните, Борис Борисович Гребенщиков пел в свое время: «Уже прошло седьмое ноября». Календарное 7 ноября прошло на философской ноте? Похоже, нынешней власти удалось расстаться с этим рудиментом советских времен. С другими пока нет. Или ситуация иная? Одним словом, ваши комментарии, Сергей Алексеевич. - С.Ц: Я думаю, что порвать с прошлым еще никому не удавалось, да это и не нужно. Идет нормальная человеческая эволюция, в ходе которой меняются оценки и взгляды. Никто не знает, как все будет выглядеть потом, и о чем мы станем говорить в дальнейшем. Хотя, безусловно, некоторые вещи остаются в народной памяти. Для многих 70-летняя история советской власти - это история семьи. Например, моя бабушка 1893 года рождения и видела за свою жизнь очень много, поскольку была долгожителем. Мать - 1922-го, пережила блокаду и до сих пор здравствует... - А.Л: Дай Бог ей здоровья! - С.Ц: То есть у многих наших матерей-отцов, бабушек-дедушек вся трудовая жизнь прошла в советские годы. А все, что связано с молодостью, окрашено в приятные тона. - А.Л: Ой, и не говорите! - С.Ц: Это очень личное. Поэтому нельзя говорить, что мы что-то преодолели и забыли. Да, попробовали сделать праздник 4 ноября с апелляцией к 1612 году - Смутному времени, найти там опору. Но резонанса в душах людей эта дата не вызвала. Наверное, слишком далеко. Это вам не 9 Мая, живущее в памяти ветеранов. - А.Л: Свидетелей тех событий. - С.Ц: Конечно! И когда колонны идут по Невскому проспекту – а я неоднократно участвовал в праздничных шествиях, - люди выходят на балконы и машут, выбегают на улицу и дарят цветы, возникает чувство колоссального единения, настоящего национального праздника. Хотя для каждого человека в этом много личного, особенно в Петербурге (Ленинграде). Вообще с датами непросто. Например, во время дискуссий я часто задаю вопрос: сколько длилась Отечественная война 1812 года? Сразу звучат невероятные рассказы. Хотя началась она в июне (почти традиционный месяц для начала войн), когда Наполеон ступил на русскую землю, а к концу года уже почти закончилась; разгром на Березине – это февраль 1813 года. Более того, Храм Христа Спасителя, построенный на народные средства в честь погибших во время первой Отечественной войны, был взорван. И, судя по тому, что сердце ни у кого не дрогнуло, 1812 год тоже воспринимается, как нечто давнее. То есть сейчас – это все, что связано с 1917 годом и позднее. При этом, если посмотреть на Владимира Ильича Ленина, его фигура давно ушла в прошлое, хотя и символизирует революцию. Точнее говоря, разрыв и потрясение. - А.Л: Вы думаете, это сделано искусственно? - С.Ц: Нет, просто другое настроение. Сейчас никто не спрашивает: «Ребята, как делать революцию?». Это не та тема, которая всех интересует. Гораздо больше и активнее говорят о сталинских временах, когда строили империю. Революционные идеи и герои не работают. - А.Л: Да, вы верно подметили, что Ленина почти не вспоминают, а Сталин – чуть ли не лидер в топ-рейтинге опросов. - С.Ц: Знаете, почему? Довольно своеобразная вещь. Это характерно для многих государств, а для нас особенно. Мы обдумываем свое житье и ищем пути развития, изучая историю, пытаемся там найти ответы: кого бы взять в пример? И надо сказать, что для громадного количества людей жесткая организация жизни, основанная на вожде и племени, является образцом. Тем, кто хочет строить общество, опираясь на свободных граждан, самостоятельно принимающих решения, сложнее. Потому что примеров мало. Если вспомнить царя-освободителя Александра II, ему не поставили ни одного памятника в стране! Только недавно в Питере – в университетских дворах. А, между прочим, этот человек избавил народ от крепостного права и заложил основу будущих земств, учительства, повсеместной врачебной практики, строительства и промышленности в России. По сути, мы до сих пор лечимся в земских поликлиниках! Но об этом забыли. В итоге, общество спорит: сначала свободные граждане, либо верноподданные? Что касается современности и революционного праздника, он тоже своеобразный. Если внимательно посмотреть на партии, которые у нас называются коммунистическими, и на идеи, которые они отстаивают, мы увидим сильнейшую эволюцию. Говорить сейчас об учении Маркса... - А.Л: Что Маркс?! Леонид Ильич бы расстрелял! -С.Ц: Был бы шок. - А.Л: То есть вы смотрите на ситуацию с такой стороны? - С.Ц: Конечно! Маркс говорил об отмирании государства, единстве пролетариев и о том, что у них нет родины, полном интернационализме и т.д. Современная коммунистическая идея прямо противоположная. Согласно Манифесту коммунистической партии призрак коммунизма сначала бродил по Европе, а затем отправился в Россию, где полинял до варианта жестко авторитарной власти, что до бесконечности обсуждали классики. Забыть - самый примитивный способ. Ведь 7 ноября - в значительной степени переломная дата. Каждый раз, возвращаясь к ней, необходимо анализировать полученный опыт, чтобы его не повторять. В рамках исторического процесса общество ходит не по кругу, а по спирали: окружность большая, а шаг очень маленький, и приходится постоянно сталкиваться с теми же проблемами. Мы помним, как наступил момент ненависти. Дискредитация управляющей элиты достигла такого уровня, что никто не уважал власть, зато была готовность идти стенка на стенку. Цена за случившееся уплачена колоссальная. Сегодня мы пытаемся «склеить осколки»: на стенах домов по-прежнему висят памятные доски с фамилиями участников Красного движения и одновременно перевозится прах белогвардейцев. Говорят, у каждого была своя правда, но, к сожалению, все закончилось так, а не иначе. Страшно подумать, сколько жизней положили ради, казалось бы, светлой идеи! Наша страна должна прийти к пониманию, что в мире не существует победы, на алтарь которой имеет смысл приносить такие жертвы. Крайне ценно умение договариваться и находить компромисс. Мы - один народ и одна страна. Что касается праздника 4 ноября, он не наполнен содержанием и поэтому, несмотря на государственные усилия, оказался бесхозным. В итоге его «подобрал» националистический спектр. А народное единство, которое звучит в названии, пока не просматривается. Кроме мордобития, никаких чудес. - А.Л: Хорошо. Идем дальше. Я не знаю, является ли для вас новостью тот факт, что Олимпийский огонь прибыл на МКС. Вообще это прекрасно и романтично. Так высоко он еще не поднимался, да? - С.Ц: Да, таких примеров не было. Сегодня показывали в прямом эфире, как все происходило. Вообще олимпийское движение - штука благородная. Его идея заключается в том, чтобы помирить людей и нации. Сегодня спорт в значительной степени играет роль заменителя войны и оттягивает на себя эмоции: мы им врезали! Лучше так, чем с помощью ракет, танков и прочего. Сама факельная тематика кому-то нравится больше, кому-то меньше. Идея поклонения священному огню, как известно, древняя. Его зажжение – шаг символический. Если это способствует привлечению людей в спорт, к здоровому образу жизни и олимпийскому движению, тогда хорошо. А если смотреть, как другие бегают, прыгают и поднимают тяжести, закусывая бутербродом, - немножко другое. - А.Л: Все равно пускай смотрят. - С.Ц: Олимпиада действительно приближается. Скоро мы увидим, как заработает инфраструктура. - А.Л: Сегодня пришло сообщение, что в энергетическую инфраструктуру Сочи вложили $4 млрд! - С.Ц: И, конечно, немаловажно, как выступят наши спортсмены. Я так понимаю, что психологическая оценка мероприятия под названием Олимпиада у нас, народа эмоционального завязана на результат. - А.Л: Вы думаете? - С.Ц: Конечно! Выиграют хоккеисты - все правильно сделали, победа в медальном зачете - не о чем разговаривать. А если провалимся... - А.Л: Кто-то сказал, что России стоит ждать 3-5 золотых медалей. - С.Ц: Мы еще не приучены считать деньги. Нам главное, чтобы держава победила. Помните историю питерского Ледового дворца? Его строили к чемпионату Европы, а наша сборная в тот раз провалилась. Грубо говоря, делали-делали, а лавры не получили и славу не снискали. - А.Л: Переходим к следующей теме, тоже достаточно любопытной. Сегодня британская разведка МИ-6 официально обвинила Эдварда Сноудена в пособничестве «Аль-Каиде» (цитирую): «По словам МИ-6, разоблачения Сноудена активно используют террористы по всему миру, в частности, члены «Аль-Каиды». Кроме того, британские разведчики считают, что опубликованные Сноуденом данные поставили под угрозу жизни сотен британских граждан». Сергей Алексеевич, как может вольнонаемный парень, не кадровый военный и не сотрудник спецслужбы обладать таким количество информации, что ее год теребили все информационные пространства? Я этого не понимаю. - С.Ц: Даже не пытайтесь. Вообще говоря, любое разведывательное и военное сообщество развивает своего рода культуру секретности. Она включает массу элементов со студенческой скамьи: секретная тетрадь, военная кафедра, получил-сдал-расписался, как себя вести и что делать. Если затем человек приходит в научное учреждение или на оборонное предприятие, там все то же самое. Данная система была хорошо развита на уровне бумажных носителей. И вдруг в жизнь вошла электроника. Судя по всему, многие профессионалы не до конца поняли масштаб и характер изменений. В какой-то момент люди начали выезжать за границу, вывозить дискеты и т.д. Долгое время никто не понимал, как быть. Пока все выльется в инструкции, новые подходы... Я думаю, компьютерщики оказались слабым местом. Высоколобые генералы просто не знают, с какой стороны подойти к компьютеру и куда ткнуть пальцем. Известно, что у нас люди почтенного возраста плохо понимают, что такое интернет, компьютер и как с ними работать. А заход с этой стороны позволяет получить колоссальный результат. Кстати, аналогичные проблемы (с компьютерщиками) возникли у банкиров. Например, шустрый парень завел программу для округления, и все дроби от центов пошли на его счет. Вроде, мелочь, а такая сумма получилась! Человек незаметно стал богатым. Еще хорошо, что это обнаружили. А ведь могли и не обнаружить. Одним словом, компьютерная безопасность и системы связи в одночасье стали нервом, а бумажный документооборот почти ушел в прошлое. Все переводится на электронные носители. Хотя обычно, если развивается нападение, развивается и защита. Утечки неизбежны, как и «заплатки» на их месте. То же самое происходит на уровне программ: хакеры вдруг нашли дыру в Windows и залезли туда. Секретность в этом плане исключением не является. - А.Л: То есть вы думаете, что Сноуден - это действительно Сноуден, а не другая операция? - С.Ц: Мой жизненный опыт, в том числе во времена, когда я находился в Кремле и работал в Верховном Совете, подсказывает, что первая гипотеза в любой ситуации - идиотизм, либо полная организационная и профнепригодность. - А.Л: Зачастую это одно и то же. - С.Ц: Да. Балаган, бардак – назовите, как хотите. А заговор - это уже вторая, третья, четвертая и т.д. гипотезы. Потому что для заговора нужно иметь массу извилин, информации и возможностей. У нас простейшие вещи не могут удержать в секрете, а про более сложные комбинации я не говорю. Конечно, все сложно. Происходит так: наблюдение за ситуацией, эмоциональная реакция, возмущение, закрытие, уволить тех и переделать это. Потом мы с изумлением смотрим на то, что получилось, и идет новая реакция. Пошаговая работа вместо многоходовок. - А.Л: Тогда я спрошу по-другому. Если эта информация наносит такой вред крупнейшему государству мира и не только, почему спецслужбы не пресекают подобные попытки и не защищают своих граждан должным образом? - С.Ц: Если утечка произошла, остается лишь наказание. - А.Л: И события развиваются дальше… - С.Ц: Надо понимать, что если государство живет по принципу «око за око, зуб за зуб», то есть предателя достали и убили, рано или поздно эта машина сожрет всех. Государство не должно позволять себе такие «игры», но использовать имеющиеся у него гигантские возможности... - А.Л: Как агент 007 с правом на убийство. - С.Ц: Кинематограф - это святое, там много чего показывают. Мы помним историю с Зимним дворцом: за время революции было, по-моему, всего шесть погибших и никакого штурма. А телевидение показало шикарную панораму с пулеметами «Максим», бегущими через площадь десятками людей и т.д. Глядя на это, я всегда невольно задавал себе вопрос: раз так, почему площадь не уложена трупами? Ведь сопротивления фактически не было - сдали ключи и разошлись. Временное правительство отказалось дать приказ брату идти на брата и предложило каждому определяться самостоятельно. Поэтому красногвардейцы спокойно пришли в Зимний дворец и арестовали членов Временного правительства. Что касается Соединенных Штатов, они не занимаются скрытыми практиками в больших масштабах. Наверное, какие-то вещи происходят, но они стараются держать себя в руках, как гражданские структуры - военных. Если вдруг завтра что-то случится со Сноуденом, думаете, оппозиционная партия и пресса не вывернет действующую власть наизнанку? Кто под этим подпишется? Американцы не работают «по понятиям» и знают, что закон один для всех, он - основа основ. А есть страны, в которых главное - приказ начальника: начальник сказал - подчиненный сделал. В США же никто не защитит от независимого суда, СМИ и прочих вещей. - А.Л: А если гражданин другой страны сделает необходимое за деньги? - С.Ц: Помните дело «Иран-контрас»? Рейган пытался проводить тайные операции - тут продали, там профинансировали и т.п. Закончилось все историями, близкими к импичменту, потому что американское общество достаточно открытое, штуки «за кадром» там не провернешь. В этом проявляется сила общества, с точки зрения самосохранения, но слабость с позиции единого вооруженного лагеря, когда вдруг приходится воевать с кем-то из соседей. - А.Л: Понятно, что это лишь часть проблемы. Потому что при таком раскладе нет возможность принять серьезные решения для защиты своих интересов на собственной территории. Возьмем, например, юг Франции, где города один за одним - Марсель, Тулуза и прочие – выпадают из традиционной французской культуры. Это сильно сказывается на национальной безопасности и целостности страны. Если не повлиять на ситуацию сейчас, через 30-40 лет неизвестно, какой вообще будет Франция. Становится страшно от бездействия, аморфности и несистемных действий политиков, принимавших и принимающих решения. - С.Ц: Вы знаете, я не думаю, что спецслужбы в состоянии что-то сделать с озвученной вами проблемой. - А.Л: Все должно происходить на уровне политиков. В том числе, я имею в виду президента. - С.Ц: Если посмотреть человеческую историю, перемешивание народов идет по нарастающей. Сначала деревни жили порознь, затем начали общаться и торговать, иногда воевать, а потом играть свадьбы. Далее образовались более крупные сообщества: например, в России существовали разрозненные княжества, враждовавшие друг с другом так, что мама не горюй. Была ордынская часть, южная Россия и северная - Новгород, Псков. А это совершенно разные вещи! Как можно всех представить в едином коллективе? А Иван Грозный и его карательные операции в Новгороде? Город почти весь вырезали! Волхов был полон крови. - А.Л: Еще Псков… - С.Ц: Пскову тоже досталось. И вдруг в какой-то момент выяснилось, что мы - один народ с общим языком и культурой. Хотя веками перемешивалось, казалось бы, не сочетаемое. Я однажды ездил на родину отца, в Вологодскую область. Там до сих пор есть словечки и целые предложения, которые приезжий никогда не поймет, а в 1970-е годы существовали местные диалекты. Теперь, в основном, все объединилось. - А.Л: Сергей Алексеевич, есть и обратные примеры. - С.Ц: В значительной степени перемешивание устроили европейцы. Они придумали и развили мореплавание, потом связь и самолеты. Все это привело к тому, что мир стал «маленьким» - более доступным. В итоге началось смешение разных людей и народностей. Мы уже вспоминали в одном из эфиров «лимиту» - жителей других регионов России, которые приезжали в Москву и Питер, пополняя тогдашние ПТУ. Когда эта рабочая сила закончилась, к нам потянулись люди из Средней Азии. Кстати, в Европе – похожая картина. Почему Германия повезла турок? Потому что понадобились новые руки для строек. Прошло время, и там образовалась громадная турецкая диаспора. Что прикажите делать? Ведь сами привезли! То же самое происходит в Соединенных Штатах. Помните, плантации и невольники из Африки? Так решали сиюминутные экономические задачи, способствуя нарастанию перемешивания. А теперь люди просто не успевают привыкнуть к изменениям. Приведу простой пример. Человек рождается в России, а в доме по соседству живут афро-россиянин и китаец. Следовательно, приходя в этот мир, он считает такое положение вещей само собой разумеющимся. А если человек всю жизнь провел в деревне, где есть Вася, Петя, Коля и все почти родственники, для него китайцы и африканцы сродни катастрофе. Он не готов! Человечество меняется постепенно, иногда идет на ощупь и с трудом находит нужные решения. Адаптация к перемешиванию культур и народов – процесс болезненный и медленный. Это вопрос смены поколений. Поэтому и придумана визовая система, пограничный контроль, чтобы притормозить инфильтрацию. Что делают американцы? Они построили стену на границе с Мексикой и ввели визы. Конечно, нелегалы все равно проникают. Но мексиканцы встраиваются в экономический механизм, полиция периодически кого-то находит, прежде всего, по уголовным преступлениям, затем объявляют амнистию и т.д. И не потому, что они такие добрые, а потому что иных вариантов нет. Тем не менее, процесс сдерживают. - А.Л: То есть вы считаете, что наше будущее - «афро-узбеки»? - С.Ц: Я думаю, что ни те, ни эти не справятся с миром. Вот китайцы и индусы «круче» по этой части. В любом случае, мир меняется, причем у нас на глазах. Когда приезжаешь в ту же Европу, видно, как живут люди, какие ребятки ходят в детские сады и т.п. Но, повторяю, адаптироваться к переменам трудно, особенно если из-за них возникает масса проблем. Возвращаясь к теме 4 ноября. Сейчас в России экономический рост падает, одновременно увеличивается количество проблем в разных областях, не решается вопрос здравоохранения и образования. В итоге, начинают искать виноватых. Причем это мы проходили, и неоднократно. Сейчас многие взгляды обращены на иноверцев. Но, как показывает практика, в России поиск виноватых заканчивается на правительстве. Хотя раздражение в обществе сильнейшее. Нужно достойно пройти это испытание, не превратившись в клубок враждующих наций и не развалив страну, которая досталась нам от предыдущих катаклизмов. - А.Л: Давайте к следующей теме. Европейский суд признал, что основанием для предоставления политического убежища в странах Европы теперь может являться и гомосексуальность. То есть если кто-то из наших телезрителей - гей и чувствует притеснение, будь то физическое или эмоциональное воздействие, он может прилететь, например, в Нидерланды и прямо в аэропорту сказать, что просит убежище. Конечно, предъявив какие-то справки. Например, об участии в соответствующем движении, нанесении оскорблений из-за сексуальной принадлежности и прочее. - С.Ц: Доказательный процесс будет непрост… - А.Л: Секундочку! Доказывать нужно не то, что человек является геем или лесбиянкой, а факт, что в связи с этим он подвергался гонениям. - С.Ц: Я думаю, ни одно государство не выдаст справку о том, что подвергало своего гражданина гонениям. Мы знаем, что есть много беженцев, покинувших наши «горячие точки». О чем это говорит? О том, что Европа последовательно отстаивает позицию, согласно которой основа современной цивилизации - правовая свобода человека. Многим предоставляют политическое убежище именно в связи с нарушением прав человека, включая всевозможные угрозы жизни, свободе и т.д. Но не по экономическим мотивам! - А.Л: Сергей Алексеевич, я хочу акцентировать внимание, что во многом это решение было принято после того, как депутат Государственной Думы от известной партии инициировал рассмотрение поправки к закону, позволяющей лишать родительских прав человека, который является гомосексуалистом. - С.Ц: Сегодня наше государство скользит по стандартной наклонной плоскости. Оно явно не справляется со своими главными функциями, не в состоянии обеспечить безопасность, некоррумпированную работу органов и уходит туда, где все кажется безоблачным - пытается регулировать частную жизнь людей, заглядывать в каждую кастрюлю и т.д. Известно, куда эта дорога ведет – к тоталитаризму. Ничего хорошего! Формы существования тоталитарного государства различны, включая фашистский вариант. Поэтому здесь нужно очень хорошо думать и останавливаться. Здесь есть далеко не самые лучшие примеры. Скажем, Индия, которая считается классической и давней демократией. Но в некоторых штатах, где сильна традиционная культура и влияние знахарей, женщин легко объявляют ведьмами, после чего их всего лишают, изгоняют или даже убивают. А как иначе, если нет урожая или у кого-то умер ребенок? Там люди уверены, что со скверной нужно бороться, уничтожая несчастных женщин. В России живут примерно так же, достаточно сопоставить простые вещи и понять свои действия. Мы почему-то уверены, что ради цветущего и развивающегося общества надо уничтожить или изгнать тех и этих, а по уровню культуры, гуманности и образования такой подход ничем не отличается от борьбы с ведьмами. - А.Л: Сергей Алексеевич, давайте примем звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Я так рада решению Европейского суда. Теперь от нас уедут все «эти», и мы будем счастливо жить. - А.Л: А если бы сейчас был жив Чайковский и тоже уехал? - С.Ц: У нас бы и с Пушкиным давно разобрались, и с Лермонтовым, и со всеми инородцами. Так исчезло бы 3/4 культуры. Вот было бы счастье! - ЗРИТЕЛЬ: Когда в городе появился первый негр, все бегали на него смотреть и говорили: «Ой, какой черный! Прямо как чугунок». - А.Л: Давайте перейдем к вопросу. - ЗРИТЕЛЬ: Вопрос у меня по поводу Русских маршей, которые недавно прошли. Чем это грозит нашей многонациональной стране? Так скоро появятся татарские, якутские и другие шествия. Как это нивелировать и усмирить, воспитать народ? - С.Ц: Ответ на этот вопрос есть в первой части вашего собственного высказывания. Сначала мы радуемся, что все «эти» уедут, потому что не хотим видеть их среди нас. Пусть заткнутся, исчезнут, и мы будем счастливы. Но этот процесс не остановить, «лишние» всегда найдутся. Начнут блондины воевать с брюнетами... -А.Л: Хромые с одноногими… - С.Ц: Да. Бороться с евреями и масонами - вообще святое дело. Главное, что когда данная система включается, на группу «врагов» наваливаются в полную силу, вплоть до уничтожения. И через какое-то время нация взрывается, переходит в состояние непрекращающейся борьбы. А когда, казалось бы, счастье достигнуто и почти со всеми разобрались, выясняется, что и внутри есть «детали». Постепенно все превращается в один кипящий враждующий слой, которому некогда жить, производить, сеять, пахать, убирать и т.д. Идет война всех против всех. Мы постепенно и незаметно сдвигаемся на эту дорогу. И связано происходящее с проблемами по части национальных дел и с тем, что не работают правоохранительные органы. Либо работают выборочно: диаспора платит - глаза на все закрывают. И вопрос не в том, что диаспора виновата, а в том, что мы создали такие правоохранительные и прочие силовые, административные структуры, что они работают не в наших интересах. Давайте зададим себе главный вопрос: как сделать так, чтобы действовал принцип «закон один для всех» и чтобы мы были уверены в его непреклонности? И, конечно, как я уже говорил, нужна пусть не самая либеральная, но правильная мера, замедляющая приток эмигрантов – визовый режим. Иначе люди не успевают адаптироваться и «переварить» вновь прибывших. Визы спокойно используют Европа и США. Нужно понимать, что многонациональность - данность. Более того, мы сами завоевывали территории или присоединяли их мирно, строили империю. Так вот империя и национальная исключительность – взаимоисключающие понятия. Надо четко знать, чего мы хотим, и двигаться в нужном направлении. - А.Л: Берем новую тему. Она касаться всех владельцев мобильных телефонов, а это большая часть нашего населения. Недавно появилось сообщение, что согласно проекту приказа Минсвязи в России разрешат использовать лишь те мобильные телефоны, у которых есть возможность использовать отечественную систему навигации ГЛОНАСС. Понятно, что все Айфоны и т.п. «вылетают». И вообще я думаю, что вряд ли какому-нибудь мобильному изобретателю и производителю придет в голову... - С.Ц: Если потребуют, ГЛОНАСС встроят. - А.Л: Тем не менее... А сегодня пришло опровержение из пресс-службы Минсвязи. Скажите, что это было? Зачем поднимать такой шум? - С.Ц: Здесь присутствуют проблемы определенного свойства. Мы хотим иметь собственную систему глобального спутникового позиционирования, а эта штуковина дорогая. В мире, кроме американской GPS, действует европейская «Галилео». И есть важный нюанс: выпустив товар, надо уметь его продать, донести до потребителя, чтобы тот ахнул и сказал: «Я хочу ГЛОНАСС, потому что он лучший!». А для этого с товаром нужно вовремя выйти на рынок, он должен быть удобен и хорошо представлен. Но именно по этой части у нас всегда проблемы. Бомбардировщики выпускаем, космические ракеты делаем, но как дело доходит до автомобилей, гражданских самолетов и т.п., начинаются сложности, потому что требуются другие качества и умения, плюс знание рыночной экономики. В итоге мы начинаем проигрывать. И встает вопрос: либо мы используем ГЛОНАСС, как чисто военное приложение и резервную систему (вдруг американцы отключат GPS?)… - А.Л: Грубо говоря, бомбоубежище. - С.Ц: Да. Либо нужно попытаться вынуть деньги из кармана граждан, причем их не спрашивая. А если они будут возражать, «отключим газ». В свое время вышел очень яркий приказ - оборудовать ГЛОНАСС общественный транспорт. Наверное, чтобы иметь возможность наблюдать за ним в случае Третьей мировой войны… Я не очень это понимаю, но решение знакомое. Помню, когда учился в школе, учителя рассказывали, что в глубокое советское время в белорусских магазинах в качестве нагрузки к дефицитной селедке (другой рыбы не было) продавали гвозди. Представляете себе?! Здесь примерно то же самое - проблему производителя хотят решить за счет потребителей. Ясно, что дополнительная установка любого оборудования и программного обеспечения стоит денег. Вообще в Америке и Европе долгое время была популярна система цветного телевидения PAL. Потом французы изобрели SECAM. Несмотря на то что специалисты активно говорили о ее слабых местах, мы, в том числе по идеологическим соображениям, перешли на SECAM. Разнообразие систем привело к тому, что пришлось выбирать «правильный магнитофон» или использовать (а, значит, покупать) всякие блоки, переключатели и т.п. В итоге, потребителей раскрутили на громадные деньги. Отчасти это было политическое решение, отчасти - борьба за рынки, точнее, их закрытие. Существуют разные хитрые штучки, чтобы заработать. Я надеюсь, что до гвоздей в нагрузку к телефонам не дойдет. Посмотрим… - А.Л: Интересно вы сравнили - ГЛОНАСС и гвозди. - С.Ц: Я сравнил идеи. - А.Л: Сергей Алексеевич, не отрекайтесь! - С.Ц: Речь идет об идее продавать в нагрузку. - А.Л: Хорошо. Давайте примем еще звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Это Владимир Иванович. Сергей Алексеевич, в конце прошлой передачи, когда шел разговор о введении визового режима со странами Средней Азии в условиях цейтнота, из вашей души вырвалась неотредактированная фраза. Звучала она примерно так: «Нельзя говорить: «Заходи, кто хочешь! Границы открыты!». Так завтра все взорвется к чертовой матери». Но границы действительно открыты, а эти слова сказали наши вожди, причем много лет назад. Да и сейчас никто не собирается вводить визовый режим. По вашей оценке, сколько времени осталось до взрыва, про который вы говорите, то бишь до гражданской войны? И успеете ли вы к данному моменту создать в России конструкцию под названием гражданское общество? Спасибо! - С.Ц: Вопрос построен парадоксально. Начнем с того, что гражданское общество создают не какие-то посторонние люди, а все мы, это общая работа. Гражданское общество – результат творчества масс, никакой начальник не придет и не скажет: «Так, товарищи, завтра создаем гражданское общество! Вот план работы, через неделю каждому отчитаться». Второй важный момент: если вести неграмотную политику, можно взорвать, что угодно - от государства (так было в 1991 году), до Чернобыля (рукотворное действо). Я исхожу из того, что мы - люди не злонамеренные и учимся на своих ошибках, предпримем необходимые шаги во избежание катастрофы. Безусловно, я понимаю, что с точки рения «верхних этажей», высказываю противоположную точку зрения. Но действительно существуют некие идеологические шоры и стремление опять «собрать всех под свое крыло», единое государство. По-моему, идея реконструкции империи в полном объеме мешает нам признать самостоятельные государства и понять, что мы отнюдь не заинтересованы в их интеграции. В свое время Франция отделила от себя Алжир, который не сильно горел желанием сбежать. Очевидно, что в дальней перспективе визовый режим позволит навести порядок и упорядочить перемещение масс между странами. А если это по-прежнему будет происходить бесконтрольно, уровень недовольства и протестов населения увеличится. Кроме чисто политических вещей, я так подозреваю, что предпринимаются первые попытки явочным порядком взять и все перекрыть - никого не пускать, всех выслать и т.д. Бизнесмены сразу дали сигнал, что громадную часть производства остановят. Ведь у нас сегодня нет безработицы и освободившиеся рабочие места занять некому. А если сказать: «Давайте здесь платить зарплату в три раза больше!» - оголяться другие участки, и вы не найдете людей, желающих работать учителями, врачами и т.д. Все уйдут на стройку. Я шучу, конечно, но принимать решение нужно, абстрагируясь от желания людей набирать самую дешевую рабочую силу. Да, это приведет к ее удорожанию и определенному повышению цен. Но, я думаю, стоит заплатить за относительный общественный порядок, который лежит на другой чаше весов. Вообще большой вопрос, надо ли нам сегодня заново собирать имперское государство? Даже если мы это сделаем (без Прибалтики), коренное российское население окажется в новой стране меньшинством. Разве мы к этому готовы? - А.Л: В завершение программы давайте обсудим еще одну новость. Управделами президента расширил перечень VIP-клиентов аэропортов. Кроме президента, бывших и действующих председателей нашего правительства, экс-премьеров иностранных государств, доступ в VIP-залы получили уполномоченный при президенте по защите прав предпринимателей и его представители в субъектах Федерации, члены советов при президенте и сопровождающие их лица и ряд топ-менеджеров государственных корпораций вплоть до начальников управлений. А также родственники уполномоченного по правам человека в России, президента Торгово-промышленной палаты России и российских послов за рубежом. И, наконец, самая интересная новая категория випов - лица, сопровождающие Патриарха Московского и всея Руси, члены Высшего церковного совета, главы метрополий, руководители и заместители руководителей синодальных учреждений РПЦ. Слово «РПЦ» здесь ключевое! Про представителей католической церкви, иудеев и мусульман ничего не сказано... - С.Ц: «Да здравствует феодализм - светлое будущее человечества!», - скандировали во времена рабовладельческого строя. Ведь главный родовой признак феодальной организации общества - права в зависимости от статуса, жесткая иерархия. Бароны, графья, духовенство и… прочий люд. Практикуя такие вещи, мы бесконечно далеко уходим от единственной позиции, которая позволяет сплотить общество и достичь каких-то результатов. Она называется «закон один для всех». Я скептически отношусь к таким нововведениям. - А.Л: Почему только РПЦ? А представители других конфессий? - С.Ц: Ровно потому же – иерархия такая, никакого равенства. Но даже если бы остальные конфессии поставили в этот ряд, по-вашему, порядок наступил бы? А почему нет руководителя профсоюзов и партийных вождей? Так выяснится, что если мы каждого начальника любой организации, представляющей гражданское общество, будем ставить в ту же очередь, получим типичный номенклатурный распределитель. - А.Л: Все, уважаемые телезрители - времени больше нет. Это был «Особый взгляд» и Сергей Цыпляев. Большое спасибо, Сергей Алексеевич! - С.Ц: Спасибо! Всего хорошего! - А.Л: Встретимся совсем скоро. Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 7 ноября 2013, 20.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
467
