Lushnikov Live TV — 05:18 05 Апреля 2012 —
Основатель сети "Лента" Олег Жеребцов у автора программы «Время действий» Анатолия Кутузова
Олег Жеребцов: «Собрать все свои силы и осуществить свой проект»
Олег Жеребцов — один из самых успешных и известных предпринимателей Санкт-Петербурга и России, основатель крупнейшей розничной торговой сети «Лента». С 1993 по 2003 год занимал в ней должность генерального директора, затем до 2009 года был председателем правления «Ленты». В 2005 году открыл сеть магазинов «Норма», а в сентябре 2009 года продал свою долю в компании «Лента». О секретах своего успеха, о том, как достичь гармонии в бизнесе и в жизни, он рассказал автору и ведущему программы «Время действий» ТВ «ВОТ!» Анатолию Кутузову. АК Скажите, Олег, какие моменты в жизни вы считаете самыми важными? И что изменилось в ваших взглядах за время превращения из небогатого студента в известного обеспеченного человека? – Мне кажется, богатство не имеет никакого отношения к успеху. У нас в обществе принято мерить успех количеством денег и удачных бизнес-проектов. «Бизнес стал какой-то сферой, где людей обожествляют. Я думаю, это неверно. Самые запоминающиеся и важные события для меня – это рождение двоих детей и приезд в Санкт-Петербург около двадцати лет назад. Моя жизнь все эти годы была очень насыщенной и интересной. АК Что было самым сложным в создании такой крупной компании, которой вы посвятили столько лет? – Было много сложных, даже драматических ситуаций. В жизни предпринимателя есть момент принятия решения, создания свежей, инновационной, стремительной идеи, которая завладевает умом, с которой тяжело жить, спать и есть. Эта идея зреет. Попытки воплотить ее иногда наталкиваются на самые разные препятствия. Но наиболее сложное – это создать команду, найти тех людей, которые готовы напряженно работать вместе с вами все эти годы, готовы идти на лишения, преодолевать препятствия, выдерживать ненормированный рабочий день. Любая идея подвержена риску. АК Теперь вы свободный человек. Вам не нужно каждый день ездить на работу и контролировать продажи во всех гипермаркетах «Лента», решать проблемы с поставщиками, управлять огромным штатом сотрудников. Что изменилось в вашей жизни с тех пор, как вы продали свою долю в компании? – Во-первых, я стал высыпаться. Это самое важное, наверное. Во-вторых, я стал заниматься спортом. Теперь я могу почитать книгу, просто пройтись по городу в середине дня, могу пообщаться с детьми. Есть много вещей, которые я не делал десятилетиями. В шкафу хранилась пачка дисков с фильмами. Все эти годы они лежали запечатанными. Я понимал, что в ближайшие три месяца у меня не будет и часа, чтобы их посмотреть. Не говорю даже о непрочитанных книгах, оставленных без ответа электронных письмах. Я лишал себя очень многого. Сейчас жизнь стала более сбалансированной. Я психически более здоров, не так раздражен, у меня хорошее настроение. Я могу ездить, заниматься любимыми вещами, учиться играть на барабанах – делать то, что я откладывал в течение двадцати лет. АК Когда было лучше? Тогда или сейчас? – В жизни каждого человека есть моменты, когда он должен собрать все свои силы и осуществить какой-то проект, сделать какое-то дело. У женщины это часто связано с рождением ребенка. Год-два она лишена каких-то обычных радостей, которые были до рождения ребенка. У мужчины – это работа, часто – проект. У людей, связанных со спортом, – олимпиады, чемпионаты, соревнования. У любого человека всегда есть период, когда нужно сжаться и лишиться чего-то, а есть период, когда можно отдохнуть и заняться самыми разными вещами. АК Вы занимаетесь благотворительностью, яхтенным спортом и выступаете с лекциями в бизнес-школах. Есть ли какое-то занятие, которому вы хотели бы посвятить ближайшие десять лет жизни? — Я, безусловно, хочу остаться в парусном спорте. Слава Богу, мне это удается. Только в 2011 году я стал чемпионом России в двух классах и чемпионом мира. Парусный спорт — это тот вид спорта, которым можно заниматься и в 50 или 60 лет. Он, безусловно, будет в моей жизни, и заниматься им я буду так долго, как смогу. У меня много дел: люблю астрономию, занимаюсь благотворительностью, по-прежнему веду небольшие бизнес-проекты. Мир богат, и в нем можно делать все что угодно. АК То есть теперь вы можете посвятить больше времени хобби? Но на этом же не заработаешь? — Спорт – затратное дело, он не является источником дохода. Он позволяет достичь результата в какой-то другой области. Мне кажется, сам прыжок от бизнеса к чему-то еще является логичным. После сорока лет хочется еще что-то сделать, силы есть, мир богат, и есть возможности. АК Есть ли в планах создание такой же крупной федеральной компании и выведение ее на высокий уровень? – Что касается «Ленты», то изначально не было идеи создать какую-то крупную федеральную компанию. Была идея снизить издержки и расходы жителей нашего города и страны на продовольствие, которое в начале 1990-х стоило огромных денег. Были только рынки и дорогие универсамы. Возникла мысль создать проект, который позволит многим людям сократить расходы на еду. Как известно, каждая семья тратит на питание 35–40 % своего бюджета, а это большие деньги. Поэтому проект сокращения этих издержек захватил меня целиком. Никто не проектировал какую-то федеральную сеть. За 16 лет все само выросло в такую масштабную компанию, в которой сейчас работает уже 10 тыс. человек. Но жизнь руководителя такого бизнес-проекта представляет собой очень интенсивную работу, связанную с клиентами, акционерами, внешними органами. Это огромная работа, на износ. Я не хотел бы опять к этому возвращаться. Отношение к работе предпринимателя в российском обществе начало формироваться с тех пор, как появились люди, пытающиеся создать новое предприятие, новый продукт. Но этот имидж очень испорчен. Я искренне хотел бы отделить тех предпринимателей, которые создают новые предприятия, новые рабочие места, новые товары или услуги, производят что-то новое, от тех, кто перераспределяет государственные деньги и является посредником в продаже наших газовых, нефтяных ресурсов. Истина в правильном понимании слова «предприниматель». Это огромный труд, работа, создающая новые отношения, бизнес-культуру. Это очень сложно, особенно сейчас, в наше время. АК Что вы думаете об отечественном образовании? И где учатся ваши дети? – Моей дочке 11,5 лет. Она учится в Санкт-Петербурге. Ходит в школу. Сыну пять с половиной. Он еще нигде не учится, только с 1 сентября начал ходить в музыкальную школу. Мы решили найти что-то на стыке школы и детского сада, где ребенку можно просто общаться с другими детьми. Я думаю, мои дети будут учиться здесь, в России, в Санкт-Петербурге. Возможно, когда им станет 17 или 18 лет, получать специальное образование они поедут в какие-то другие страны, но в ближайшие 7–10 лет я этого не вижу. АК Кем бы вы хотели их видеть в будущем? – Когда человеку 18 лет, он часто получает высшее образование, не делая сознательного выбора. Этот выбор скорее навязан родителями. И поэтому я не думаю, что это очень важно. Они должны получить базовое образование: знания по математике, истории, физике, общественным наукам, философии. Кем они должны стать, очень сложно сказать. Вряд ли человек, которому сейчас 22 года, четко понимает, кем он хочет быть в жизни. Здесь им дорога открыта. Но пусть сначала получат опыт и общее образование. АК Как вы думаете, нужно ли им получать высшее образование? Когда-то вы бросили вуз, занялись бизнесом – и, как оказалось, не зря. – Я приехал в Петербург сразу после службы в Вооруженных силах в 1988 году. Моя попытка остаться здесь была связана с тем, что я стал студентом. Я учился на Васильевском острове, жил в общежитии. Это было время на стыке 1980–1990-х годов. Я закрепился в городе и понял, что здесь масса возможностей. В связи с этим я отказался от идеи потратить пять лет на то, чтобы стать горным инженером. Если обратиться к фактам, то 77 % студентов, которые учатся и получают высшее образование, никогда после не работают по специальности. Это большая проблема для общества. АК Вы учились вместе с Олегом Тиньковым. Кто из вас проучился дольше? – Олег проучился гораздо дольше. По-моему, даже закончил спустя какое-то время. Я бросил через 1,5 года. Подчеркиваю: я посчитал, что это трата времени. Тем людям, которые сейчас учатся в институте, но понимают, что это скучное и лишнее занятие, нужно сделать то же самое и заняться тем, что им нравится, а не тем, что хотят их родители или родственники. АК Сколько обычно миллионеры тратят на себя? – У меня есть два автомобиля. Оплачиваю услуги по дому, кафе, самолеты. Я всегда летаю эконом-классом. Это абсолютно нормальные и скромные цифры. Да, есть такие люди, которые окружают себя охраной и шлейфом сопровождающих лиц. У них дорогущие машины и созданный имидж. Есть другая группа предпринимателей, бизнесменов, которые ведут скромный образ жизни. Они не стараются быть на глазах, не ходят по ночным клубам, не общаются ни с какими «гламурными людьми». Есть огромный пласт людей, которые просто занимаются делом и не тратят времени на пустые занятия. АК Наблюдали ли вы, после того как продали свою долю в компании, за тем, как «Лента» развивается дальше? Например, что вы можете сказать о произошедшем там скандале? – Мало интересуюсь. Дело в том, что я редко читаю статьи на эту тему – как правило, качество таких материалов не очень высоко. Вся эта история была не самым лучшим образом обставлена, но я не вникал в детали. АК Вы следите за внешней стороной – как работают гипермаркеты, какой ассортимент? – Бывает, захожу в магазин посмотреть, как смотрятся цвета, графика, название. Внутренние составляющие интерьера, торгового процесса, IT-системы – все это когда-то рождалось в муках. Но то, что происходит на, скажем так, корпоративном уровне, малоинтересно, потому что это всегда временно. Понять невозможно, и быть соучастником сложно. Я обычно стараюсь уйти и больше не возвращаться. АК Почему вы никогда не были партнерами с Олегом Тиньковым? – Существует мнение, что люди ради финансового результата, прибыли или ради успехов, выраженных в денежном эквиваленте, готовы совершить очень многие вещи. Это неправда. Предприниматели – это, прежде всего, люди свободные. Они реализуют свои внутренние потребности путем создания новых товаров и услуг. Люди счастливы, если создают свою собственную пекарню или булочную. Конечно, хочется иметь какой-то документированный финансовый результат, баланс, отчет о прибыли, особенно когда она растет. Люди чувствуют себя счастливыми просто потому, что они реализовали проект. Становиться чьим-то партнером просто ради денег – глупейшее занятие. Конечно, партнерство возникает неизбежно в силу разных причин, в силу того, что вы вместе учились или работали. Или как-то сложилась судьба, или квалификация этих людей приводит к синергии, благодаря которой они создают новые товары, услуги или предприятия. Но действительно стать партнерами очень сложно. Нужно взаимопонимание, общие привычки и взгляды, отношение к дисциплине, к правилам, к труду. Или аккуратность, связанная с предоставлением данных, отчетов, дисциплина в делах. Я, например, никогда не опаздываю на встречи. Есть люди, которые опаздывают. И я терпеть этого не могу. Найти подходящего партнера очень сложно. АК Вы знакомы с Олегом Леоновым – основателем «Дикси», Андреем Рогачевым – основателем «Пятерочки», Олегом Тиньковым. Часто ли вы встречаетесь, и помогают ли эти связи в каких-то проектах? – Встречаемся скорее случайно, в кафе или аэропортах. Созданию какого-то нового предприятия редко способствуют связи, потому что люди сейчас концентрируются на очень узких профессиональных проектах. Если вам нужен консультант или специалист в какой-то области, вы скорее отдадите ему работу на аутсорсинг, чем примете его в партнеры. Люди часто объединяют капиталы для продвижения какого-то товара или проекта. Да и капитал сейчас можно получить в банке. Сложный выбор: нужен ли партнер и для чего. Вам приходится брать человека «в семью», а не только лишь записывать с ним акционерные отношения на бумаге. АК Вы хотели бы писать книги о предпринимательстве? И читали ли вы книги Олега Тинькова? – Я мало читаю из-за нехватки времени. Но, конечно, написать было бы интересно, особенно о предпринимательстве на фоне общественного слома, который случился у нас в конце 1980-х – начале 1990-х годов. О том, как шло становление, интересные и занимательные истории, которые людям через двадцать, сорок, а может, пятьдесят лет будет очень интересно читать. Но пока этого нет в планах. Самый главный ресурс – это время. У меня его пока не очень много. АК Как вы относитесь к отечественным олигархам? Кого почитаете и с кем дружите? – Мои большие симпатии вызывает Рубен Варданян – человек, который создал «Тройку диалог» и недавно продал ее Сбербанку. Те услуги, те инновации, которые он внедрил, безусловно пользуются спросом. Конечно, капитал этого человека достаточно велик, но это заслуженный успех, который конвертирован в деньги. В жизни Рубен скромный и работящий челочек. Я знаком с ним и очень его уважаю. У него видение, понимание того, что будет со страной через 10–20 лет. Он строит свою жизнь таким образом, чтобы менять жизнь к лучшему. Мне вообще нравятся люди, которые что-то меняют в этом обществе, которые не ждут подачек от государства, которые создают что-то новое и видят далеко вперед. Именно это умение должно даваться образованием, и оно может вывести страну на новый этап развития. Пока, к сожалению, образование стагнирует, его качество снижается. Блиц-опрос 1. Вы верите в Бога? Да. 2. Ваша заветная мечта? Научиться играть на барабанах очень хорошо 3. Любимая марка автомобиля. Стиль вождения. «Ауди». Умеренно спокойный. Хотя достаточно качественный и быстрый. 4. Какое ваше любимое блюдо? Красный борщ, лосось. 5. Сколько лет хотите прожить? Трудно загадывать, я хочу прожить до 70 лет, но достаточно активно. А дальше… Я говорю именно об активном периоде жизни. 6. Чем гордитесь больше всего? Тем, что у меня есть семья и двое детей. 7. Какую книгу прочитали последней и какая для вас – настольная? «Белый треугольник» Валентина Манкина, многократного чемпиона по парусному спорту. Она остается любимой. 8. Кто ваши друзья? Сергей Косинцев – это человек, с которым мы окончили школу и вместе приехали в Петербург в 1980-х. 9. Вы увлекаетесь астрономией. Существуют ли инопланетяне, по вашему мнению? Мне кажется, инопланетная жизнь существует. В нашей галактике более 100 млрд звезд. Предположить существование жизни за пределами Земли не только можно, но и нужно. 10. В чем секрет счастья? В сбалансированности. Если человек хочет посвящать время семье, работе, любимому делу, привычкам, то все это должно существовать в его жизни – в той пропорции, которую он сам представляет наилучшей для себя. Иначе он будет несчастлив, если станет работать и не отдыхать, или тратить слишком много времени на своих родственников, когда при этом его тянет в библиотеку. Эта несбалансированность делает людей несчастливыми.
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
871
