Lushnikov Live TV — 03:46 01 Апреля 2012 —
Актер Семен Фурман и Алексей Лушников в программе "Особый взгляд"
Семен Фурман: «Гордиться можно только собственными достижениями, а не тем, что дала природа»
Семен Фурман, актер театра и кино.
Алексей Лушников, телеведущий. Студия прямого эфира телеканала "Ваше общественное телевидение!" Санкт-Петербург Посмотреть эту программу - А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Сегодня у нас - лирический вечер, и я с большой радостью представляю Семена Фурмана, нашего любимого и заслуженного артиста всех федераций. Здравствуйте, Семен Александрович! - С.Ф: Здравствуйте. Алеша, а почему ты решил, что сегодня будет лирическая передача? Разве я когда-нибудь был лирическим? Я же всегда… - А.Л: У нас совсем недавно была певица Зара и начала лирику. И я убежден, что вы, Семен Александрович, продолжите эту лирическую часть. - С.Ф: Да, но, во-первых, мы давно на «ты», а, во-вторых… - А.Л: Когда говорит Семен Александрович, я всегда на «вы», а если я говорю «Сенечка», значит, на «ты». - С.Ф: Я же постоянно участвовал в передачах… И настроен очень так - никакой лирики! - А.Л: По-боевому! - С.Ф: Да, борец. Тем более время такое - надо бороться. - А.Л: Семен Александрович, слушай, а на выборы-то пойдешь? - С.Ф: Даже захотелось, но не знаю, что делать, поскольку никто не прислал никаких... Раньше ходили агитаторы, агитировали. - А.Л: А сейчас все по телевизору. - С.Ф: Не прислали бумажку, где и что будет. Поэтому я не знаю, может, меня хотят лишить моего права? - А.Л: Вчера у нас был в гостях твой любимый режиссер - Владимир Бортко, и он рассказывал, что ему прислали эту бумажку, и выяснилось, что голосование пройдет по новому адресу, через пять улиц от него. - С.Ф: Зачем Бортко ходить голосовать? За него пойдут. Он же - представитель Коммунистической партии. - А.Л: Да, но и избиратель тоже. - С.Ф: У него, вроде, бородка была, как у Ленина? - А.Л: Нет, только усы. - С.Ф: А в газете почему-то напечатали фото - точно, как Ленин. Это же красиво, когда кандидат от Коммунистической партии выглядит, как Ленин. Не перепутаешь. А я действительно хочу пойти голосовать. Самое ужасное, что в общем-то не за кого. Вот в чем дело! - А.Л: Какие у тебя раньше были предпочтения? Ты же «яблочник»? - С.Ф: Нет. И никогда не был. Мне больше нравился «Демократический союз» Новодворской. А сейчас нету. - А.Л: Новодворской? - С.Ф: Новодворская, по-моему, есть, а союза нет. Потом мне на улице дали рекламку «Правого дела», и я спросил у женщины, которая раздавала: «Скажите, пожалуйста, а кто сейчас лидер партии?». Она сказала, что ей стыдно признаться, но не знает. Если даже неизвестен лидер партии, как? - А.Л: Он был у нас в гостях - Андрей Дунаев – московский юрист и адвокат. - С.Ф: Он - лидер «Правого дела»? - А.Л: Теперь да. - С.Ф: Лидер должен быть всенародно известен. - А.Л: Тогда голосуй за «Единую Россию» - там лидер хорошо известен. - С.Ф: Да, лидер известен. Может быть, и за «Единую Россию». Я не знаю. Потому что сначала я думал, что нет, а сейчас думаю, чтобы не было хуже. Лучше за «Единую Россию». Наверное. Не буду агитировать. Может, придется за «Яблоко». - А.Л: Да нет, мы же не про агитацию говорим. - С.Ф: Нет-нет. - А.Л: Просто интересно. Ты же не всегда ходил на выборы, а теперь пойдешь? - С.Ф: Я никогда не ходил на выборы. Все ужасно и противно. Я вспоминаю слова Раневской, которая сказала: «Напишите на моей могиле: «Умерла от омерзения». И действительно хочется умереть от омерзения, уже к предвыборной агитации. Все настолько глупо и примитивно. Такое ощущение, что не осталось умных людей - кроме нас с тобой. Какую-то ахинею несут, обещания глупые, и так всякий раз перед выборами. Потом, я имею несчастье - радиотрансляцию и ежедневно слушаю то, чего не слышат другие. - А.Л: Радиоточка? - С.Ф: Да, радиоточка. Там постоянно идут рекламные предвыборные ролики. Просто с ума можно сойти. Что-то невероятное! Но я думаю, народ выберет, кого захочет. А если народ хочет, то так и будет. Поэтому я предполагаю, что все будет не очень хорошо, но не хочу об этом говорить. Кроме предвыборной, там еще идет реклама лекарств, типа свечи от геморроя, для потенции, зрения и так далее. И ты знаешь, приборы и лекарства идут с таким напором! Я помню, слышал, что отсудили чуть ли не $4 млрд у компании «Пфайзер» за то, что в ролике снялись не врачи, а артисты, или люди, изображавшие врачей. Кстати, в этих радиорекламах лекарств постоянно одни и те же люди, но с разными фамилиями. Однажды я позвонил по поводу одного препарата в Москву. Сначала думал, что просто аферисты, а оказалось, нет - бандиты. Потому что не мне потом звонили в течение года. Я мягко просил, чтобы от меня отстали, потом стал жестко разговаривать. А затем просто пошли угрозы и крики в трубку, какие-то требования. Я включил их телефон в «черный список». То есть даже звонить нельзя! Что они делают с людьми? Сколько пенсионеров отдают им свои деньги! Разрешено, что поделать. Ну а предвыборные ролики слушать просто невыносимо. Один глупее другого. И чудовищная безграмотность. Хотя она не связана с выборами, это беспрерывно. Например, идет реклама на петербургском радио: «А вы оплатили коммунальные платежи?». Что тут можно сказать? Как можно оплачивать платежи, я не знаю… А реклама на «Эхе Москвы»? Я уже не отличаю – московская реклама, петербургская. Даже кое-что себе записываю, самые чудовищные примеры. Потом, постоянно, ежедневно на первом канале я слышу об этих темах. И на Первом канале дикторы иногда отличаются, и из налоговой инспекции все время приходит извещение, что я должен принести какую-то декларацию по налогу. Как можно принести декларацию по налогу? Декларация о доходах! Или вижу, что сосед читает газету «Метро», написано: «Сидячий образ жизни ведет к онкологии». Значит, если не чистишь зубы, это ведет к стоматологии, а курение - к флюорографии? Как это может вести к онкологии, если онкология - наука о раковых заболеваниях. Еще один шедевр из газеты «Метро»: «Мы подарим Вам дорогие подарки». Подарки нельзя дарить! Ну и так далее. Безграмотность и по радио, и на телевидении. Хотя, конечно, кроме безграмотности есть более чудовищные вещи. Но у нас же лирическая передача. - А.Л: Лирическая. - С.Ф: Да-да. - А.Л: Семен Александрович, может быть, ты слишком строго судишь людей? С такой петербургский закваской человека, знающего русский язык и его тонкости. Может, где-то кого-то простить, или железно? - С.Ф: Это простить, конечно, можно. Нельзя простить пропаганду фашизма, особенно в предвыборных кампаниях. Я не могу этого понять. Причем явная и неприкрытая. Ведь есть какие-то, но, наверное, лишь на бумаге. Я вообще сколько живу, столько удивляюсь. Не могу понять очень многих вещей. Так, недавно, мастер, какой-то чемпион мира по единоборствам ударил кого-то около клуба и убил. Наверное, отпустят, так как родственники согласились принять извинения и отозвать иск. Это как? Значит, я могу тебя убить, но если твои родственники, предположим, тебя заказали, то я убиваю, и они говорят, что претензий не имеют? Он - хороший парень и раскаялся. Безнаказанность! Может, действительно хороший парень и, наверное, убил случайно, но я говорю о том, что в нашей юриспруденции, если нет человека, поддерживающего иск, или людей, то все что угодно… - А.Л: Нет, там вообще прокуратура по факту возбуждает дело. - С.Ф: Я говорю о том, что слышал. И меня, к сожалению, никто не спрашивает. Но, мне кажется, никакого суда присяжных в нашей стране быть не должно. Уж если люди выбрали эту власть, значит, доверяют ей. Я считаю, что судить должны люди в черных капюшонах, с прорезями для глаз и абсолютно анонимно. Потому что убивают судей, убивают адвокатов, убивают прокуроров, особенно если преступность организованная. Они же все - люди, у них есть дети. Почему они должны подвергать себя опасности? Почему присяжные должны терпеть давление родственников подсудимых? Присяжных можно купить или запугать, смотря, что легче. И кого как легче. Тебя легче купить, меня - запугать. То есть присяжные могут вынести решение о невиновности или виновности под давлением обстоятельств. Поэтому никаких присяжных и полная анонимность. Хотя это нарушение прав личности. Но есть замечательная фраза: «Зачем мне права человека, если я давно уже - не человек?». - А.Л: Зачем мне свобода, если я замужем? - С.Ф: Да-да. Несовершенство мира, конечно, на лирический лад не настраивает. - А.Л: Но мы вернемся к лирическому… - С.Ф: Да. - А.Л: …ладу. Давай предоставим возможность зрителям высказаться. - С.Ф: Порадуем их. - А.Л: Порадуем. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИЕТЛЬ: Здравствуйте! В «Единой России» большое количество кандидатов с подмоченной репутацией - по информации «Ведомостей» 150 человек имели проблемы с законом. Как с этим быть? И второй вопрос. Наш МИД назвал выборы в Южной Осетии «цветной» революцией. Значит, борьба с коррупцией и правонарушениями? Народ борется? - А.Л: Понятно. Ты с чего начнешь? - С.Ф: Для меня это очень сложно. На подобные вопросы блестяще отвечает Михаил Веллер. Я его слушаю по радиотрансляции, он очень ловко на все отвечает. А я - не специалист по международным отношениям, все на бытовом уровне. В вопросах прозвучали некие факты, которые, очевидно, правдивы… Не знаю, как комментировать. Если автор вопросов не доволен, я с ним абсолютно согласен - если все так, как он говорит. - А.Л: Давай поясню. - С.Ф: И потом было плохо слышно. - А.Л: По поводу списков «Единой России» и людей, имевших проблемы с законом, не знаю. Первый раз слышу, честно говоря. Хотя со ссылкой на газету «Ведомости». Может, так оно и есть. - С.Ф: Может быть. - А.Л: А, второе… - С.Ф: Вопрос то в чем? - А.Л: Твое отношение. - С.Ф: Если так, то, конечно, плохо… На Пятом канале ежедневно показывают цикл передач Караулова, который места живого не оставляет на Зюганове. Все - уголовники и так далее. Единственное, что мне не понятно - нашли самого слабого? Только Зюганов и клюется. Я не испытываю к нему никаких любовных чувств. Просто, если Караулов такой правдоискатель… Но я думаю, что все эти передачи заказные. Оппозиционные партии заказывают и так далее. Потому что не очень верится, что нашли одного, и кроме него больше нет никакого зла. - А.Л: По поводу Южной Осетии будем говорить? - С.Ф: Я ничего не знаю про Южную Осетию. - А.Л: Не знаешь? Ладно, тогда звоночки. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер, это Кира. Хочу дополнить список Фурмана выражением, которое сегодня часто используют. Алексей, многие ваши ведущие грешат словом «прецедент». Сами понимаете, какую ошибку они делают. - С.Ф: Какую? Как они произносят это слово? - ЗРИТЕЛЬ: Они говорят «прецеНдент». - С.Ф: А, понятно. Да, многие говорят «прецеНдент». Вообще много так называемых канцеляризмов. Слушаешь репортаж с работником милиции и поражаешься, как речь может стать абсолютно неживой. Часто не понятно, о чем человек говорит: на сегодняшний день, и так далее. Мне рассказывал переводчик, который в советское время сопровождал наших партийных деятелей, что перевести дословно на английский было невозможно, и он переводил только смысл. А порой и смысла нет – одни «на сегодняшний день», «и так далее». Это зависит от образования, воспитания, отношения к языку и так далее. Потом, какое бы ни было у человека образование, он должен сам хотеть себя развивать и узнавать новое. Я, например, часто делаю неправильное ударение в словах, могу что-то не так написать, но как только узнаю, что допустил ошибку, стараюсь исправиться. А есть люди, которым это неинтересно и, они продолжают говорить и писать неправильно. - А.Л: Упорствовать. - С.Ф: Упорствовать. Меня, например, очень удивило, что, оказывается, правильно говорить «толИка», а не «тОлика», «фОльга», а не «фольгА». Есть много необычных вариантов. Или, скажем, надо говорить «обеспЕчения». В этом слове даже наш президент иногда ошибается. Во всяком случае, столько ошибок, сколько делали наши прежние лидеры, нынешние, конечно, не делают. - А.Л: Можно по театру тебя немножко помучить? - С.Ф: Да, конечно! И вообще нужно мучить, раз я сюда пришел. Дело в том, что у меня столько накипело, не знаю, успею ли я все высказать. Я уже начал по поводу судебной системы… А вся эта компания с педофилией? Чудовищно! - А.Л: Ты имеешь в виду законопроект? - С.Ф: Нет, вообще. Кажется, человек нормальный, но когда начинает говорить, что он за смертную казнь, понимаешь, - дурак. Ведь это полнейший лохотрон для народа. Возможность ничего не делать с правоохранительными органами, никого не искать, а все время увеличивать жесткость наказания. И люди думают, что это важный шаг в борьбе с правонарушениями? Наоборот! Вместо того, чтобы повышать раскрываемость и не выпускать из тюрьмы виновных, они требуют смертную казнь. И никто не вспоминает, что было расстреляно пять или шесть невинных людей по делу Чикатило. О какой смертной казни может идти речь? Потом начали говорить о кастрации педофилов. Я просто онемел. Тогда, наверное, ворам нужно отрубать руку. Зачем педофила кастрировать? Насиловать его детей! Он же сам других детей насилует. Что еще можно сделать? Преступников нужно наказывать тем же самым. Грабить тех, кто кого-то ограбил. Если кирпичом по голове дал, значит, поймать и его ударить. Замечательно! Если ты видел, что насилуют твоего ребенка, наверное, должен убить этого человека, а суд не может этого делать. Не мо-жет! По поводу пыток. Если он - враг, почему же его не пытать? Все доходит до крайности и полного беспредела, беззакония. Я не испытываю никаких приятных эмоции к преступникам, но когда люди говорят, что надо казнить, они не понимают, что казнят не преступника, а того, кого обвинили. Если никого найти не можешь, казнить легче всего. - А.Л: В контексте твоих слов хочу сказать… - С.Ф: О какой кастрации может идти речь, если Борщевский сказал, что и пожизненного наказания мало. Пожизненного мало, потому что они не найдут настоящего преступника, а потом выяснится, что есть настоящий, а этого надо выпустить, извиниться и еще оплатить, если он отсидел ни за что 20 лет. А казнили, и все замечательно. - А.Л: Вчера Владимир Бортко сказал, что он требует ввести смертную казнь. - С.Ф: И не только он один. Я не хочу называть фамилии, потому что так говорить человек может только от глупости. Не считаю, что это говорят плохие люди, ими движет желание возмездия, но не таким же образом! Если бы были настоящие пожизненные заключения… - А.Л: Бортко говорит, что это не вариант: посидел, дело пересмотрели, выпустили. - С.Ф: Так, наверное, нужно бороться с пересмотром, чтобы преступников не выпускали. Кастрация педофилов! Я уже боюсь быть кастрированным, потому что внучку по попке хлопнул. По голой! Кастрируют же, а потом выяснится, что это был не я. Яйца-то обратно не пришьешь. Хотя речь о химической кастрации… Это первый шаг к беззаконию и мракобесию. И ведь депутаты это пишут, за это голосуют. Сначала - за кастрацию, потом - за смертную казнь, далее - отрубание рук и отрезание ног. Если убежал из тюрьмы, надо ноги отрезать! Тогда не убежит. - А.Л: В среду Верховный суд Беларуси приговорил Дмитрия Коновалова и Владислава Ковалева, которые обвиняются в совершении теракта в метрополитене, к высшей мере наказания – расстрелу. Там есть расстрел! - С.Ф: Типично для Беларуси. Любят говорить, что в США, в некоторых штатах тоже есть смертная казнь. Хороший ориентир. Чуть что - мы не хотим подражать Америке, у нас свой путь. А вот смертную казнь можно и скопировать. Да, у них есть смертная казнь, и это ужасно. Но там другое судопроизводство, другое следствие и так далее. - А.Л: Я хочу сказать, что неделю назад в Японии объявили окончательный приговор по делу секты Аум Синрикё. Помнишь, они распылили газ в токийском метро, и погибло более 200 человек? - С.Ф: Да-да. - А.Л: Уже прошло почти 15 лет, и только сейчас установили конкретных исполнителей, и приговорили их к расстрелу. - С.Ф: Ну, приговорили. Хорошо, что 15 лет прошло и выяснили. Но я считаю, что не может быть насилия над личностью со стороны государства. Так государство уподобляется мелкому преступнику. - А.Л: Давай еще телефонный звоночек снимем. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер Алексей! Очень хорошо, что вы пригласили Семена, давно его не было ни слышно, ни видно в вашей студии. Вы затрагиваете очень серьезные темы. Не знаю, будет ли мой вопрос серьезным, но я не вижу знаменитого портфеля Семена. Может, с ним что-то случилось? - А.Л: Администраторы на канале предложили Семену Александровичу оставить портфель в холле. Наивные люди! Они не знают, что Семен Александрович всегда берет его с собой в студию… Расскажи, пожалуйста, как обстановка в театре? Вообще что у тебя происходит? - С.Ф: Еще одна больная тема. Я - в Новосибирске, в театре «Красный факел». Все, кто хочет, могут приехать. Кстати, там я сейчас играю в «Поминальной молитве» Горина по произведению «Тевье-молочник» Шолома Алейхема. Я там играю уже около года, а здесь никому не нужен и мне почти никто не нужен. Вот! Я не могу слышать эти слова - культурная столица. Еще одна несусветная глупость. Как можно быть культурной столицей? В чем заключается культурная столичность? В городе, где нет своего телевидения, и ничего не происходит. Не важно… Культурная столица, и все. К сожалению, я ужасно завистливый. Там в театральной газете у меня вышло замечательное интервью. Может, в Интернете кто-нибудь найдет, кто умеет. Меня попросили перечислить мои основные качества, и я назвал трусость, жадность и завистливость. - А.Л: Сеня, когда ты говоришь правду, почему-то никто не верит! - С.Ф: Да, никто не верит. Но трусость, жадность и завистливость - мои основные качества. Спрашивают: «А есть хоть одно положительное?». Я отвечаю: «Есть, но это не совсем качество, дано природой - нечеловеческий интеллект». Это я пересказываю интервью, потому что очень им горжусь. Так вот мне говорят, что этим можно гордиться, а я не соглашаюсь: «Гордиться можно только собственными достижениями, а не тем, что дала природа». В первую очередь это относится к национальности. Люди, которые говорят: «Я горжусь, что я – еврей», «Я горжусь, что я – русский» или «Я горжусь, что я – негр» - из области тех, кто голосует за смертную казнь. Как можно гордиться тем, что пришло само. Если ты прыгнул выше всех, выучил наизусть «Евгения Онегина», - да. Поэтому национальная гордость - это шаг к расизму. Я так считаю. Итак, сейчас я играю в Новосибирске и ужасно завидую москвичам. Лет двадцать назад нужно было туда уехать. Я завидую взаимоотношениям, которые там существуют между людьми. Я не говорю о взаимоотношениях людей, которых показывают на экране, и не о власти, а о театральной жизни. У нас – культурная столица, а жизнь там. В Москве каждый день появляются и исчезают какие-то театры, люди дружат. А здесь город снобов: как только признак провинции, никто никому не нужен. Те, кто хотели работать, уехали в Москву. А я работать хочу, но не уехал - в каждом правиле есть исключения. В этом смысле вместо культурной столицы я вижу поселок городского типа. Правда, фасады у нас… И ремонтировать стали, красить. Но только фасады, а трубы, подвалы и так далее, так и стоят. Наверное, скоро только фасады и останутся. - А.Л: Сегодня Владимир Путин встречался с театральными деятелями. Были и Марк Захаров, и Олег Табаков, много людей. Говорили о творческой деятельности. В том числе были питерские. Например, Лев Додин рассуждал о том, каким должен быть театр, - контрактный. Прозвучало предложение разнести должности директора театра и художественного руководителя. Если ты был на этой встрече, о чем бы попросил премьер-министра? - С.Ф: Владимира Владимировича? - А.Л: Да. - С.Ф: Я бы попросил денег. - А.Л: Да, это как жадный. - С.Ф: Да-да, и еще завистливый… - А.Л: А как завистливый и трусливый? - С.Ф: Промолчал бы. И вообще с нечеловеческим интеллектом очень тяжело жить. Такой разрыв между людьми, и он все время увеличивается. Я просто не знаю, что делать. О присутствующих я не говорю, но мы редко видимся. Во всяком случае, у тебя умное лицо. Когда ты молчишь, особенно на фотографиях, когда вот так... Ну просто Академик Сахаров! - А.Л: Сенечка, только с тобой, может, как-то… - С.Ф: Да. - А.Л: Олицетворяться в большей мере. - С.Ф: Я думаю, что, неверное, в театре может быть только две формы управления. Владелец театра, и тогда не обсуждается, кто руководит. Или, как было при советской системе, государственный театр. Тогда есть главный режиссер и директор. Вообще кто решил, что в театре должен быть один руководитель? Не должен и не может быть. Ну а профсоюзов в нашей стране после 1917 года быть просто не может. Те, что есть, больше напоминают потешное войско. И вообще есть такая фраза: «Если хочешь предотвратить заговор, возглавь его». Так вот это шутейные профсоюзы создали для того, чтобы не появились настоящие. Не может государство само образовать профсоюз, потому что это структура, которая идет против. - А.Л: Цензура полезна искусству? - С.Ф: Цензура? Да! И главное, что у нас все спектакли закончились с уничтожением цензуры. Необходима борьба, пусть даже с чем-то условным. Не будешь же носить одежду на острове, где никого нет? Если не с чем бороться, зачем тогда театр? Например, можно бороться с человеческими пороками, как у Шекспира. Но театру этого мало. Еще надо бороться с государством и со строем, и если не давят, то воздействовать становится не на что. - А.Л: Скажи, почему Новосибирский театр? Почему с Питером и с Москвой не сложилось? - С.Ф: Почему с Москвой не сложилось? Я живу здесь… - А.Л: Ты же пробовал, ездил? - С.Ф: Ездил. - А.Л: Репетировал даже. - С.Ф: Да, и ездил. Есть люди, которые живут на два города, есть те, которые совсем уехали. А я живу здесь. - А.Л: Новосибирск подальше Москвы будет. - С.Ф: Чтобы звали, я должен все время быть в компаниях. Ведь все решает тусовка, взаимоотношения. Люди дружат, собираются и говорят: «Давай снимем фильм!». В следующий раз мы с тобой соберемся через пять лет и скажем: «Помнишь, мы хотели снять фильм? Но что-то больше не повстречались». - А.Л: И все-таки Новосибирск далеко. - С.Ф: Да, но меня туда пригласили. - А.Л: Значит, была такая инициатива? - С.Ф: Директор театра где-то выкопал меня в недрах и пригласил. Еще у меня была попытка что-то сделать в Москве, но не получилось. Одна попытка - режиссер от меня отказался, другая попытка - я уехал из театра, в котором репетировал. Театр для меня - слишком болезненная вещь... - А.Л: А кино? - С.Ф: Что с кино? Когда приглашают, я снимаюсь. Куда приглашают? Иногда в Киев. Они же не знают, где я живу. Для них Москва и Петербург - равноценные города, они же не знают, что я живу не в городе. Даже называют столичным артистом. Иногда. Я молчу, что живу там, где давно ничего нет. Здесь иногда бывает какое-то кино. В Москву не зовут - там достаточно своих актеров. Да и кто вспомнит, если я там не появляюсь. Вообще когда два человека долго не встречаются, казало бы, им есть о чем поговорить. Нет, наоборот - уже говорить не о чем. - А.Л: Звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - С.Ф: Добрый вечер! Меня зовут Юрий. Очень рад видеть в вашей программе Семена Фурмана. У меня вопрос поближе к театру. Как театральные вузы будут набирать одаренных ребят по результатам экзаменов ЕГЭ в школе? Может быть, Семен Фурман придумает или объяснит мне. - А.Л: Про ЕГЭ, театральные экзамены. - С.Ф: ЕГЭ же в школе. - А.Л: Ну, в театральный вуз. - С.Ф: По-моему, вопрос прозвучал: как будут набирать в вузы по результатам школьного ЕГЭ? - А.Л: По всей видимости, да. - С.Ф: Никогда такого не было, и быть не может. Люди сдают ЕГЭ, заканчивают школу, а в театральном институте творческий конкурс. - А.Л: Да, там же творческий конкурс. - С.Ф: Говорят, что на детях гениев природа отдыхает. А почти у всех актеров и знаменитых режиссеров дети - тоже актеры и режиссеры. Во всяком случае в Москве. Значит, не отдыхает. Причем родители часто берут детей на свой курс. Как отбирают? Остается местечко кроме тех, кого надо взять, и попадает человек по таланту. А как? Ведь бывает, что приезжают из деревни и очень нравятся. Вообще Москва любит приезжих, это свежая кровь. Поэтому там настолько все кипит - все пассионарии съезжаются. Ведь если браки заключаются между близкими родственниками, идет вымирание, и если будут только москвичи, они увянут. Петербург в этом смысле хуже, чем провинция, и страшнее. Потому что провинция знает, что она - провинция. А здесь люди живут и не знают, говорят: «Мы - Северная столица, мы - морская столица, мы - вторая столица, мы - бывшая столица». - А.Л: Ну, столица… - С.Ф: Да-да, и ходят с важным видом. - А.Л: Еще звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте, Семен! Я хотел задать такой вопрос. Известен факт, что актер может либо сыграть роль, либо вжиться в роль. Если у него не получается вжиться, должен сыграть. Я смотрел вашу старую рекламу банка «Империал» и до сих пор бьюсь над вопросом - вы вжились в роль или все-таки сыграли? - А.Л: Вот так. - С.Ф: Иногда даже не знаешь, что ответить. Смешно как-то. Кто же это рассказывал? То ли Хазанов, то ли Юрий Никулин – забыл, очень давно слышал. Он говорил, как бы сварщик ответил, если бы я, проходя мимо, заметил: «Что-то не так ты варишь шов», а как играть, любой может посоветовать. Я почему об этом вспомнил, - трудно ответить. Во-первых, это был рекламный ролик, и там никто не вживается и не играет. Ролик висит 30 секунд, а снимают его две секунды - какое-то выражение лица, и все. - А.Л: Роль маловата. - С.Ф: Это вообще не роль. А кино и театр - тоже диаметрально противоположные вещи. В кино снимается кадр и часто с конца фильма, с разных мест. Театр – это да, как раз играешь или вживаешься. В театре у каждого есть своя роль, и каждый играет ее по-своему: кто-то слушает, что говорит режиссер, думает, учит текст; другой пытается доставать что-то из себя, находит качества, которые у него совпадают с персонажем. По ходу репетиции роль буквально создается роль. Русская театральная школа, я считаю, самая что ни на есть. То, что сделали Немирович-Данченко и Станиславский… Это в Америке звезд приглашают на последнюю репетицию, потому что их время слишком дорого стоит. Репетируют только студенты, а звезда приходит и играет. Я к каждому вопросу отношусь очень серьезно. Нельзя ни во что вжиться, ведь все равно остаешься самим собой. Сыграть? Я не знаю, что такое сыграть. Роль СОЗДАЕТСЯ. На репетиции просто делаешь то, что можешь. - А.Л: Семочка, ответил же уже. Давай еще… Люди хотят с тобой пообщаться. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Скажите, пожалуйста, а Фурмана можно? Здравствуйте! - А.Л: Здравствуйте! - ЗРИТЕЛЬ: Очень приятно вас видеть на экране! - С.Ф: Здравствуйте! - ЗРИТЕЛЬ: Вы - замечательный актер. А фильмы у вас будут какие-то? - С.Ф: Спасибо за вопрос. Я думаю, что, наверно, будут. Мне очень нравиться Раневская. Однажды ее спросили: «Фаина Георгиевна, а где мы вас еще сможем увидеть?». Она ответил: «В гробу!». Так что, наверно будут - если пригласят, и если снимусь. Еще если буду долго жить, и будет кино… - А.Л: Можно сказать - очень нудный? - С.Ф: Очень нудный – это я. Да, можно. - А.Л: Это четвертое твое качество, которое мы забыли. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Господин Фурман, к вам обращается жительница Петербурга Людмила Петровна. Артист вы, наверное, замечательный, и называете себя жадным и завистливым. По-моему, вы немножко кокетничаете. Понятно, что у творческого человека бывают неудачи, но зачем все так хулить и представлять Ленинград в черных красках? И люди здесь плохие, и театры негодные, и зрители… чуть ли не дебильные, и никак не могут оценить такого сверхгениального товарища, как вы. Уж извините, но как-то немножко горько слушать. - С.Ф: Кстати, я ждал такой звонок. - А.Л: Да, я тоже. - С.Ф: Меня не поняли. Может, Алексей встанет на мою защиту? Я ничего этого не говорил. Был конкретный вопрос, связанный с кино и театром. И я не говорил, что люди здесь ужасные - люди везде одинаковые. Что еще было сказано в упрек? - А.Л: Что здесь плохой театр. - С.Ф: Это совсем не так. Не то, что он плохой. Не знаю, как это объяснить. Наверное, очень сложно понять, то, что я сказал. Здесь не происходит того, что происходит в Москве. Если бы не было Москвы, было бы не с чем сравнивать. Там все кипит… - А.Л: Я могу тебе помочь. Хочешь? - С.Ф: Очень хочу, потому что мне трудно объяснить. - А.Л: Буквально час назад у нас в гостях была певица Зара, которая тоже живет в Москве. И она рассказывала, что возможность выступать и сниматься в телевизионных программах, делать большие концерты, турне по стране и так далее есть только, если ты находишься в Москве. Потому что там – вся тусовка, и она дает дополнительные финансовые возможности. Ведь, безусловно, существует зал, скажем на 4000 мест, и в него должны заполнить люди. Понятно, что при населении 12-15 млн шансов его заполнить гораздо больше. Плюс, конечно, люди там живут богаче, у них другие возможности, и они могут себе позволить потратить деньги на билеты. В Питере с этим сложнее, да? И это проявляется во всем, в том числе в театре. Я правильно передал твою мысль? - С.Ф: Почти да. В каком-то аспекте. - А.Л: Конечно, мысль Семена Александровича значительно шире, но мы уже не будем вдаваться в нюансы. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Я обращаюсь к абсолютному разуму. Вы говорили о разделении властей в театре. И как раз сегодня один не очень трусливый задал премьер-министру такой вопрос. Он ответил, что подумает о законе - чтобы разделить художественного руководителя или директора. А вот Любимов даже в 92 года пытался все совмещать и унижал актеров. Ваше мнение, может ли режиссер унижать актера, например, заставлять с голой задницей бегать по сцене? Или переиначивать классику? Пусть новую пьесу сочиняют и валяются там, как им хочется. Спасибо. - А.Л: Семен Александрович! - С.Ф: Мнение есть. Во-первых, оскорблять никого нельзя - ни в театре, ни на заводе, ни в парламенте. Нигде. Я думаю, что ты с этим согласишься. - А.Л: Вполне. - С.Ф: Вот. Кто кого там оскорблял, я не знаю и не слышал. Но оскорблять нельзя! А если режиссер просит бегать с голой задницей и валяться на сцене, это не оскорбление, если… - А.Л: Обоснованно. - С.Ф: Да, если это обоснованно и является… - А.Л: Частью творческого… - С.Ф: Частью творческого замысла. По поводу переиначивания, как вы сказали, классики, я с вами абсолютно не согласен. Если ты ничего не придумал, ставить спектакль не надо. Потому что каждый спектакль - произведение режиссера совместно с актерами. И если ты не можешь или не хочешь сказать нового, не надо брать пьесу. Нельзя же все время делать одно и то же. Понимаете? Поэтому все допустимо, если талантливо, интересно и понятно, будет кому-нибудь нужно и обоснованно, к тому же умно. А просто говорить, что это делать можно, а то нельзя… Если нужна голая задница в театре и кино, значит, она должна быть. Хотя есть трусливые режиссеры - трусливые в творческом плане… - А.Л: Задница должна быть симпатичная. - С.Ф: Задница может быть любой - смотря у какого героя. У отрицательного должна быть волосатая, темного цвета и с выпирающим копчиком, а у положительного героя - розовая, как у поросеночка. - А.Л: Хорошо, да. Семен Александрович, быстро час пролетел? - С.Ф: Уже пролетел? Я же ничего не сказал людям. - А.Л: У тебя еще есть минута и 16 секунд. - С.Ф: Это ужасно, когда говорят: «У вас минута… скажите…». - А.Л: Хорошо, мы тебе еще 2 минуты выделим. - С.Ф: Скажите ваше последнее… - А.Л: Да-да. - С.Ф: Ваше последнее слово. Леша, спроси меня о чем-нибудь. Я много сказал из того, что наболело, но кое-что наверняка забыл - никогда не записываю. - А.Л: Что дальше в твоей жизни, что будет нового в новом году? - С.Ф: Я не знаю. Говорят, смешить же господа. - А.Л: То есть не загадываешь? - С.Ф: Говорить о том, как все прекрасно, - это не ко мне. Наверное, есть люди, которые приходят и говорят: «Я замечательно сыграл в замечательном фильме. У нас был замечательный режиссер, замечательный сценарий и замечательные партнеры. Замечательно шел процесс…». Я каждый раз слушаю и не понимаю - человек думает, что он говорит искренне? Наверное, искренне. Меня еще спросили: «Как вам наш город?» - в Новосибирске, во время интервью. Я сказал, что если я вижу бездомных собак, которым не могу помочь, то мне сложно назвать это место городом, и государством тоже. Журналист нашелся и предложил: «Наверное, нужно делать больше приютов?». Но я тут остался верен себе, сказал: «Бороться с беспризорными животными, увеличивая количество приютов, это как бороться со смертностью, увеличивая количество кладбищ». По-моему, это очень справедливо. - А.Л: Семен Александрович Фурман, уважаемые телезрители, был сегодня у нас в гостях. Семен, спасибо большое! - С.Ф: Требуйте меня на экран, звоните Лушникову! - А.Л: Да-да. Говорите: «Лушников, где Фурман?». - С.Ф: Почему люди какие-то приходят и говорят «прецеНдент». Видеть их не хотим! Никого, кроме Фурмана. Требуйте, требуйте, от вас все зависит! 4 декабря приходите и выберете того, кого хотите. Я думаю, что народ сам выберет, и это будет заслуженно. - А.Л: Семен Фурман у нас в гостях, спасибо большое Семен. Телеканал «ВОТ!», «Синие Страницы», 30 ноября 2011, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
807
