Lushnikov Live TV — 13:00 04 Марта 2013 —
Алексей Лушников: «Нельзя оправдать агрессию социальным положением» Публицист Алексей Лушников и Анатолий Ющенко в программе "Полчаса с главредом"
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение» Анатолий Ющенко - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира телеканала "Ваше общественное телевидение!" Санкт-Петербург - А.Ю: Добрый вечер, уважаемые телезрители! В эфире - программа «Полчаса с главредом». Сегодня ведущим буду я, Анатолий Ющенко, и у меня в гостях, вы не поверите - главный редактор канала «Ваше общественное телевидение» Алексей Лушников. Алексей Германович, добрый вечер! - А.Л: Здравствуйте! - А.Ю: Не знаю, задавал ли вам кто-нибудь такой вопрос, но откуда взялась идея формата передачи и название «Полчаса с главредом»? - А.Л: Это чисто «ВОТовская» инициатива - когда формат не имеет никакого формата, а просто есть люди, которые регулярно встречаются в студии и обсуждают актуальные на данную минуту вопросы. - А.Ю: Ясно. Переходим ближе к теме. Мама рассказывала, что однажды в детстве, когда мне было три-пять лет, мы ехали на междугороднем автобусе мимо капустных полей. Я, вскочив с места, стал тыкать пальцем в окно и кричать: «Мама, мама! Вот капуста, где вы меня нашли!». Пассажиры, конечно, чуть не умерли со смеху, а мама - от стыда. Главный вопрос по-прежнему в силе: откуда берутся мужчины? Не в физиологическом смысле, а больше в психологическом и социологическом. - А.Л: Я чувствую, у нас получится интересный разговор. Это вы красиво зашли… - А.Ю: Если бы здесь был доктор Щеглов, он, наверное, проанализировал ситуацию. - А.Л: Доктор Щеглов здесь был! - А.Ю: Просто ученые говорят, что сейчас формируется новый тип мужчин – что-то среднее между «маменькиными сыночками», мачо, которые борются за место под солнцем, и людьми, с трудом выживающими. Как думаете, что стало причиной этого? - А.Л: Мне сегодня позвонила одна московская знакомая, которая занимается образованием и сказала, что хочет выступить на телеканале. Она глубоко убеждена, что сексуальность мужчин воспитывается в школе, а сегодня ситуация такова, что девочки до 7 класса гоняют мальчиков в школе. По ее мнению, так будет продолжаться до тех пор, пока у нас не вернут раздельное обучение. Возможно, это часть ответа на ваш вопрос. - А.Ю: Если взять историю той же Великобритании, где дети аристократов учились раздельно, и юношам преподавали военное дело, верховую езду и прочее, а девушкам - свои дисциплины, можно сказать, что та империя доказала свою результативность. - А.Л: Во всяком случае, такое мнение существует. Мне сложно говорить на эту тему, поскольку я – не большой специалист в данной области. Педагоги лучше разбираются. Но вы, Анатолий, правы, говоря, что в современном мире теряется связь между мужчиной и женщиной, остаются лишь половые признаки. Мода, стиль жизни, распределение обязанностей меняются кардинальным образом, часто идет подмена. Хотя мужчины и женщины сильно отличаются друг от друга, это существа с разных планет. - А.Ю: Наверное, запрос общества изменился. Раньше мужчины были нужны, чтобы воевать, строить и т.д. А сейчас? Везде автоматизация и компьютеризация, запрос на мужскую силу, выносливость упал. И количество настоящих мужчин... - А.Л: Настоящий мужчина - тот, который думает. Мне кажется, его коренным отличием является интеллект. Хотя есть огромное количество думающих и интеллектуально подкованных женщин, все же это не их сверхзадача. Для них главное – роль матери и воспитание детей… Мы, наверное, так приближаемся к 8 Марта. Я правильно понимаю? - А.Ю: Давайте поговорим о женщинах. Знаете, я давно наблюдаю, как в питерских дворах мамочки гуляют с детьми. И меня просто коробит от их постоянных окриков и нежелания элементарно взять ребенка на руки. Только и слышишь: «Не трогай!», «Не бери!», «Не смотри!». Мама все лучше знает. - А.Л: Здесь две вещи. Первая – вполне естественное желание матери защитить своего ребенка от вредного воздействия окружающей среды и предостережение его от каких-то опасных действий. Вторая – наше сильное отличие, например, от французов, где отец принимает активное участие в воспитании ребенка. Там все на равных. И количество запретов для ребенка минимально. Он сам что-то делает, спотыкается, падает и идет дальше. Родители, конечно, подходят, когда малыш кричит, но без воплей. А у нас порой такое ощущение, что мир закончился. То есть на Западе ребенка изначально воспитывают в полной свободе, он готов к инициативе, творчеству, самым разным процессам... - А.Ю: И к ответственности. - А.Л: Да, и к ответственности за свои поступки. Нет избыточной и всепоглощающей заботы. В этом опять же проявляется наша русская ментальность. - А.Ю: Вы сейчас сказали, что на Западе отцы занимаются воспитанием детей. Может, в российских семьях они слишком заняты работой или, наоборот, тунеядством да пьянством? - А.Л: Думаю, второе чаще. - А.Ю: А есть и такие, что отсылают детей учиться, скажем, в Лондон. - А.Л: Ребятишки едут учиться явно не за свой счет, платят-то родители. Но я считаю, что учеба в Лондоне, Париже, Риме, Мадриде - это замечательно, очень полезно и хорошо. - А.Ю: Но ведь ребенок там воспримет местные стереотипы поведения, европейские, а не российские. - А.Л: Там совершенно другая жизнь. Это знают и понимают лишь те наши сограждане, которые бывали и бывают за рубежом. Очень интересный и прозрачный мир, где понятие нации и государства, особенно у молодежи, сведено к минимуму. Люди имеют возможность получать любые знания, знакомиться с многообразием культур, имеют доступ к массе источников и университетам. Ведь хороший университет позволяет человеку полностью интегрироваться в огромный и такой разный современный мир, причем повсюду. - А.Ю: Он становится своим? - А.Л: Да, своим, знает несколько языков и может думать, как европейцы или американцы. Вообще я считаю, что Россия – это часть Большой Европы, и далеко не самая худшая. В моем представлении семьи, которые заботятся о будущем своих детей, оправляют их на учебу в крупные международные университеты. Чтобы они с ранних лет были вмонтирован в общемировую систему. - А.Ю: А как насчет тех, кто не смог выехать за рубеж и взрослел на нашей территории? Кстати, вы говорите про инфантильных молодых людей, а ведь в 1990-е приходилось рвать зубами, и слабые просто не выжили. - А.Л: У любого времени - свои особенности. Те, кто не имел возможность выехать тогда, могут сделать это сейчас и получить образование за рубежом. На Западе существует масса учебных заведений, которые позволяют получать знания в любом возрасте. Кстати, обучение далеко не всегда и не везде платное, и каждый, если захочет, может подобрать что-то подходящее для своего кошелька. - А.Ю: Во Франции образование, по-моему, бесплатное? - А.Л: Да, но там есть определенные условия. Я считаю, что это вопрос индивидуальный и личностный, а не финансовый. Если человек ставит перед собой задачу, он ее решает. Другой вопрос, если нет никаких стремлений и амбиций. Что касается российских условий… Безусловно, у нас есть прекрасные вузы и кафедры, например, в сфере творчества и науки, которые готовят сильных специалистов. - А.Ю: Российская (раньше - советская) фундаментальная наука всегда котировалась в мире. - А.Л: Да, прежде всего, университеты в Питере и Москве. Хотя с советскими временами сложно. Например, у нас на историческом факультете ходила такая шутка. Когда декана спрашивали: «Скажите, почему все историки много пьют?» - он отвечал: «Знали бы вы то, что они знают, еще бы не так пили». Все оттуда… - А.Ю: Раньше, в СССР существовало то, что принято называть социальным лифтом. В нынешней России он сохранился? - А.Л: А какой в Советском Союзе был социальный лифт? - А.Ю: Парни с рабочих окраин могли поступить в вуз и получить высшее образование, а парни из деревень шли в армию, чтобы перебраться в город. Как сейчас обстоят дела? - А.Л: Мне кажется, что в советское время не было никаких социальных лифтов. Скорее механизм, позволявший получить определенное образование. А что потом с ним делали? Конечно, существовали многочисленные НИИ, но эффективность их деятельности вызывает у меня большие сомнения. Остальное зависело исключительно от личных связей, статуса родителей, друзей. Ну, и встреч, которые происходят в жизни. Вообще я считаю, что случайность становится закономерностью, если человек правильно ею пользуется. Я бы поставил знак равенства между нею и социальным лифтом. - А.Ю: Случайно-счастливая встреча! - А.Л: Да, потому что любую возможность надо разглядеть. - А.Ю: И чтобы ничего не видеть и не слышать, человек должен быть слепым и глухим. - А.Л: Это точно. - А.Ю: Надо прислушиваться к себе! А что вы можете сказать о феномене кадетских школ? Там сильно увеличился конкурс: недавно было четыре человека на место, а теперь десять. - А.Л: Кадетские, это какие? - А.Ю: Там, где учат мальчиков, начиная с шести-десяти лет. - А.Л: Это форма изоляции детей и попытка избежать злополучного внешнего мира: влияния дворов, уличной псевдосправедливости и псевдокультуры, алкоголя и наркомании. Мне кажется, это капитуляция родителей перед жизненными реалиями. - А.Ю: Сами не будем воспитывать – лучше вы… - А.Л: Абсолютно! Родители расписываются в собственном бессилии и предпочитают отдать ребенка в «военный детский дом». Ну, полувоенный. - А.Ю: Ситуация крайне сложная. Это раньше было понятно, куда направлять мужскую энергию: строили БАМ, летали в космос, служили в армии. А сейчас нет точек приложения, и агрессия начинает выплескиваться на улицы. Плюс телевидение и интернет накаляют обстановку. - А.Л: Я бы не хотел петь дифирамбы БАМу. Хотя, да, существовали огромные стройки, студенческие стройотряды и большие планы. Но, согласитесь, в то время были иные отношения. А оправдать агрессию социальным положением нельзя. Человеку дана культура, чтобы он вовремя себя тормозил. Сейчас ее многим не хватает. И вы правы, говоря, что наши СМИ и телевидение, в частности, способствуют развитию средневековых норм и порядков. Кстати, по большому счету, Россия никогда не выходила за рамки рабовладельческого строя. Указов и законов издано масса, но де-факто ситуация меняется мало. - А.Ю: Отпиарили.... - А.Л: Безусловно, агрессия связана с не очень хорошей жизнью. Но есть культура, помогающая человеку приглушать плохие стороны своей натуры и не допускать определенных поступков. Тем более что люди с каждым годом становятся все более современными и прогрессивными. Хотя это и не показатель уровня культуры. - А.Ю: Ну, да. Красные мокасины не свидетельствуют о прогрессивности взглядов их обладателя. - А.Л: Про это мы и не говорим. - А.Ю: На ваш взгляд, проблемы современных мужчин надуманы тревожными людьми? Как женщина-начальник и мужчина-начальник? - А.Л: Скорее всего, надуманы. Да, после войны было мало мужчин, потому что многие погибли. Сейчас мужчин немного в силу иных причин. Кто-то пытается бороться и в поисках лучшей доли уезжает из деревень в малые города, из малых городов – в большие. У одних получается, у других нет. И некоторые от безысходности начинают бухать, колоться, курить (не табак). Все! На этом личность заканчивается, потому что алкоголь и головной мозг – вещи несовместимые. Как говорил один мой знакомый: «Я не могу пить, потому что количество моих извилин не позволяет себе такой роскоши». Про наркотики я вообще молчу. Естественно, пьющие и колющиеся мужчины становятся не интересны женщинам: от интеллектуальной деградации до сексуальной – один шаг. В итоге мужчина, как самец (простите!), уходит на второй план, а женщина становится ярче. Социально она более мотивирована, ориентируется, прежде всего, на семью, детей и т.п. То есть сейчас мы переживаем результаты нарко-алкогольной войны. Времена действительно непростые. - А.Ю: На этой высокой ноте наша передача подошла к концу. Напомню, что сегодня в вопросах мужицкости вместе с Алексеем Лушниковым разбирался ведущий Анатолий Ющенко. Это была программа «Полчаса с главредом». Смотрите нас на канале «Ваше общественное телевидение!». Спасибо за внимание и до свидания! - А.Л: Всего доброго! Телеканал «ВОТ!», «Полчаса с главредом», 4 марта 2013, 21.30 Ведущий – Анатолий Ющенко, программа «Апология силы». polit.pro
|
Поделись новостью с друзьями: |
|