Lushnikov Live TV — 17:23 25 Февраля 2013 —
Алексей Лушников: «Без объективного понимания прошлого нет ни настоящего, ни будущего» Публицист Алексей Лушников и Анатолий Константинов в программе "Полчаса с главредом"
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение» Анатолий Константинов - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира телеканала "Ваше общественное телевидение!" Санкт-Петербург - А.К: Добрый вечер, уважаемые зрители канала «Ваше общественное телевидение». Рука сама тянется, чтобы ударить в корабельный колокол - рынду. Но сегодня моя программа посвящена не ответу на вопрос: «Как пройти к морю?», а встрече с главным редактором «ВОТ!» Алексеем Лушниковым. Добрый вечер, Алексей Германович! - А.Л: Приветствую. - А.К: Я процитирую свою программу – надену любимую фуражечку, и мне будет немного уютнее. Хотя разговор у нас пойдет не про то, как пройти к морю, хотя, может, и про то. Посмотрим… - А.Л: У твоей передачи самое романтичное название из всех на нашем канале, и с глубоким философским смыслом - «Как пройти к морю». - А.К: Да. А ведь поначалу, когда я сформулировал предложение, мне твои коллеги сказали, что название нужно менять, потому что оно странное. - А.Л: Длинновато, зато какой смысл! - А.К: Смысл глубокий. Знаешь, в голливудских фильмах какой-нибудь модный журналист часто в последний момент вбегает в кадр, садится и выпаливает телезрителям фантастическую новость. Ты примерно так же влетел сегодня в последнюю секунду… - А.Л: Я сегодня все время в движении. - А.К: Какую новость принес? - А.Л: По поводу «Оскара» вряд ли что-то скажу. Хотя мне понравилось, как Мишель Обама представила из Белого дома номинацию на главный приз киноакадемии. Заодно продемонстрировали новейшие технологии. Я в этот момент подумал: хорошая традиция, когда первая леди курирует значимую и интересную культурологическую акцию. На таком фоне наш «ТЭФИ», который совсем не... - А.К: Который закончился. - А.Л: Ну да, эмоционально закончился, хотя формально еще существует. Понятно, что телевидение - уже давно не просто телевидение, а, можно сказать, коллективный организатор. Мне бы хотелось, чтобы главной новостью было то, что на телевидении все больше дорог к морю. И работающие на ТВ люди пытаются разобраться, как пройти к морю? - А.К: Это хорошо. Давай немножко поговорим о телевидении. Все наши передачи снимаются в этой студии, картинка одна и та же. И акцент делается на содержании, человеке. Ты – главный редактор. Знакомы мы с тобою давно… - А.Л: Очень давно. Думаю, лет 25. - А.К: Не меньше. Я помню все твои грандиозные проекты - «Синие Страницы» и многие другие. Они всегда были обращены к человеку. Вообще для тебя история и жизнь города и страны персонифицированы. - А.Л: Абсолютно. - А.К: И ты стараешься раскрыть ситуацию и все проговорить через человека. Формат телеканала именно такой. - А.Л: Может, это звучит немного пафосно, тем не менее, главное в нашей телевизионной действительности - просвещение. Все кроме этого пустое. Просвещение для чего? Чтобы помочь максимальному количеству людей вокруг найти ответ на вопрос: «Как жить дальше?», то есть: «Как пройти к морю?». Будучи вооружен информацией, каждый сам решает, как ему поступить. И очень страшно, когда человек обманут, лишен информационных источников и бьется как рыба об лед, а ничего не происходит. Постепенно он замерзает - эмоционально, интеллектуально – и начинает бухать, скалываться и прочее, уходить в абсолютно параллельные состояния. Задача современного просвещения и тех, кто им занимается – объяснить как можно большему числу людей, что происходит. - А.К: Ты не представляешь, какой бальзам льешь мне на душу! Людей, которые сегодня занимаются просвещением, много. Однако нет цельного и четкого понимания, что только через каждодневную просветительскую работу, которая не сулит моментальных и вообще никаких выгод просветителю, можно что-то сделать. Мне кажется, в нашей стране сейчас не самое благоприятное время для просветителей. - А.Л: Такого времени никогда не было. Да, сохранилась память об эпохах просвещения в широком смысле этого слова. Но объяснение сути вещей – штука в принципе неблагодарная. - А.К: Иногда складывается ситуация, когда высокие руководители хотят видеть свой народ просвещенным, потому что надо решать какие-то серьезные проблемы и задачи, стоящие перед страной. У меня такое ощущение, что сейчас это не выгодно, с точки зрения сиюминутной конъюнктуры. - А.Л: У меня нет точной информации по этому поводу. - А.К: А ощущения? - А.Л: По моим ощущениям, у власти очень сложная позиция. Ведь она состоит из нескольких уровней – первых лиц государства, чинов высшего звена, чиновников среднего и низшего класса. Это огромный слоеный пирог. Если говорить про высшее руководство, мне кажется, ему просвещение граждан выгодно. А вот многим из тех, кто ниже... - А.К: Просвещение и информация связаны. И чем лучше общество информировано и просвещено, тем меньше возможностей «ловить рыбку в мутной воде» и что-то решать за его спиной. А сегодня, мне кажется, сохранилась тенденция советских времен – давать информацию дозированно и не всем: кому-то больше, кому-то меньше и т.д. - А.Л: Я думаю, всем нужны какие-то ориентиры, чтобы была ясна цепочка формирования общества, что происходит, куда мы идем и с какой целью. Даже если речь идет о неприятных или трагических историях. Ведь самое страшное – безнадега. Обрати внимание: недавно прошла информация, которая весьма энергично обсуждалась, о том, что у нас на взятках и воровстве, как ни странно, больше всех кормятся учителя и врачи. - А.К: В массе своей - да. - А.Л: То есть в это вовлечены сами просветители. - А.К: Да. - А.Л: Мне кажется, здесь очень сложная и неоднозначная пирамида. Настолько все перемешано, что пока четко не определишь, как было дело, к чему шли, откуда все появилось, как выстраивалось, кто мы и для чего, каждый будет защищать только свои интересы. - А.К: Твой канал, безусловно, просветительский. - А.Л: Мы пытаемся это делать. - А.К: Нацелены именно на это. Скажи, ты удовлетворен охватом проблематики или чего-то не хватает, нужны еще какие-то темы? - А.Л: Конечно! В свое время нам повезло познакомиться с Леонидом Александровичем Мацихом, и итогом этого знакомства стала книга. Остались записи программ «Вольные каменщики». - А.К: Прекрасный цикл! - А.Л: К сожалению, Леонид Александрович умер, и нам не удалось довести цикл до конца. Но такие жемчужины встречаются крайне редко, мы годами ищем людей, которые могут стать спикерами по общественно-значимой проблематике и рассказать людям об очень важных вещах. Если они находятся, это дорогого стоит. - А.К: Алексей, есть конкретные люди, которых ты хотел бы видеть в своих программах, но это не удается по тем или иным причинам? - А.Л: Не скажу. Хотя у меня есть задумки, и я над ними работаю. Вообще мне кажется, что есть два аспекта, которые сегодня крайне важны для просветительской деятельности. Прежде всего, это история в ее разных преломлениях. Точнее говоря, объективная оценка истории без шараханий в ту или иную сторону. И очень нужны люди, которые могли бы сегодня так говорить. Особенно меня интересует Первая мировая война, от которой Россия пострадала больше, чем кто бы то ни было. Вторая тема - это наука. В частности, современные научные открытия и их влияние на нашу жизнь. То есть наука в глобальном смысле, часто спасающая человечество. - А.К: Ты создал портрет двуликого Януса: одно лицо смотрит вперед, другое – назад. Все правильно. Тебе не кажется, что особый интерес к истории возникает, когда общество в растерянности и не знает, куда двигаться дальше? - А.Л: Да, так. - А.К: Тогда возникает необходимость оглянуться. Видимо, сейчас именно такой период. - А.Л: У меня такое впечатление, что мы всплыли, как в сериале про необитаемый остров, на котором люди оказались в результате крушения самолета. - А.К: А, понятно. - А.Л: В какой-то момент мы все появились, стоим и не понимаем, что было раньше. Идем в одну сторону – там какие-то люди с хоругвями, сталинскими портретами и прочим. Идем в другую - обособленные миллиардеры, вырабатывающие свою золотую руду. Понимаешь? И все на контрасте. Где правильный путь? Здесь главное – не горячиться, а медленно и внимательно изучать, пытаться понять свою историю. Без объективного понимания прошлого нет ни настоящего, ни будущего. - А.К: Интерес к истории сейчас наблюдается у разных социальных слоев и групп. Недавно я дебютировал в новом жанре: по заказу Министерства культуры делал реконструкцию, посвященную 70-летию прорыва блокады. Всего мы собрали около 400 человек из России, Украины и Белоруссии. Многие ребята положили жизнь на то, чтобы войти в роль дедов, и все делают так скрупулезно, глубоко. И еще одна вещь меня поразила. Мы же экипировали и немцев – без противников тоже не обойтись. Я подошел к одному парню и спросил: «Все, что на тебе, на сколько потянет?» - и услышал в ответ: «Примерно 2000 евро». Он столько потратил, чтобы стать фашистским офицером! - А.Л: Мне кажется, это прекрасно. Реконструкции исторических событий и баталий - не только погружение в историю, а сильные эмоциональные переживания и смена ролей. Некая машина времен переносит людей в другое время, и они оттуда смотрят на день сегодняшний, пытаются более объективно оценить то, что произошло. Ведь даже в сталинские времена росли деревья и цветы не увядали в бутонах. Была нормальная человеческая жизнь, а рядом - ненормальная. У каждого периода истории есть свои полюса, черные и белые элементы. Реконструкции позволяют увидеть это воочию. Никакие учебники не дадут такого знания и опыта. Помнишь, раньше говорили: «Иваны, родства не помнящие». Мы действительно во многом были такими Иванами… - А.К: И пока еще ими остаемся. - А.Л: Да, остаемся. Но есть движение и стремления, как у этих молодых ребят, которые только начинают жизнь и изучают историю своего края, города, страны. Понемножку, помаленьку мы выходим из жуткого состояния «не помнящих родства». - А.К: Алексей, одно дело – изучать, как в науке. Но есть национальное постижение. Кстати, одна тема прямо связана с кино и одновременно трагическая. Я имею в виду смерть Алексея Германа. Он был настоящим просветителем. - А.Л: Безусловно! - А.К: Гениальным просветителем! Это эмоциональное постижение истории через собственный жизненный опыт, семью, фильмы, в той или иной степени автобиографические и глубоко личные. - А.Л: На 100%. - А.К: Постижение самих себя и своей истории через художественный образ и культуру в целом. Мне кажется, надо эмоционально ко всему прикасаться и делать какие-то нравственные выводы из того, что было. - А.Л: Безусловно, Алексей Герман - уникальный человек и режиссер, ярчайшая личность, невероятно педантичный в том, что касается правды. - А.К: Да. - А.Л: С колоссальным стремлением к этой правде. Его фильмы сложно смотреть, как того же Тарковского или Сокурова. Есть такие режиссеры. Человек должен быть подготовлен к фильму и относиться к его просмотру как серьезной и важной работе. А мы в большинстве своем относимся к кино, как к развлечению. Слава Богу, такие ленты тоже есть. - А.К: Конечно. - А.Л: А Герман - это работа, очень высокая ступенька, до которой еще нужно подняться. Человек начинает смотреть и в какой-то момент думает: «Нет, что-то здесь перегрузили…». - А.К: Алексей, это тоже аспект просвещения. По сути, любой художник изобретает новый язык. - А.Л: Да, конечно. - А.К: А любой язык надо изучать. Если мы посадим между нами великого китайского поэта и попросим его почитать вслух стихи, что получится? Ничего хорошего. - А.Л: Даже не надо китайского. - А.К: Можно и монгольского. - А.Л: Да. - А.К: Культура - это набор языков, а культурный человек - полиглот. Он может постигать и литературу, и живопись, и музыку, и кино, что угодно. Это и есть результат просвещения. Просто с ребятами нужно общаться, находиться в контакте. Вот я - проректор в «корабелке» и откровенно скажу, что пришел на «ВОТ!» и придумал передачу, чтобы приобщать молодых людей к морской романтике. Ведь сейчас никто не хочет осваивать морские профессии. Ребятам тяжело и не интересно, многие забыли и физику, и математику. Нужно чем-то привлекать и возвращать в это русло. И вообще мы все постоянно бегаем, разучились беседовать. Я твой канал в свое время полюбил за то, что здесь разговаривают. По-моему, нам всем этого катастрофически не хватает. - А.Л: Мы с тобой разговариваем и не заметили, что наше время закончилось, программа завершена. - А.К: Что же, тогда давай прощаться. До следующих встреч! - А.Л: До следующих встреч! - А.К: Спасибо огромное! Это был разговор с главным редактором телеканала «ВОТ!» - Алексеем Лушниковым. - А.Л: Мы думали, как пройти к морю. - А.К: И продолжаем об этом думать! Спасибо! Телеканал «ВОТ!», «Полчаса с главредом», 25 февраля 2013, 21.30 polit.pro
|
Поделись новостью с друзьями: |
|