Lushnikov Live TV — 17:56 06 Июня 2012 —
Евгений Маутэр: «Власти занимаются вывешиванием «занавесочек» и «картиночек», либо просто уводят внимание общества в сторону».
Политик Евгений Маутэр и Алексей Лушников в программе "Особый Взгляд"
Евгений Владимирович Маутэр – предприниматель, председатель Санкт-Петербургского регионального отделения партии «Правое дело».
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Сегодня пятница, и мы подводить итоги недели с нашим гостем. Встречайте, руководитель Санкт-Петербургского регионального отделения партии «Правое дело» Евгений Маутэр. Еще раз здравствуйте, Евгений Владимирович! - Е.М: Здравствуйте, Алексей! - А.Л: Уважаемые телезрители, звоните, и в процессе разговора мы обязательно снимем трубочку, чтобы ответить на ваши вопросы. Конечно, ждем серьезные вопросы, поскольку «Правое дело» - это вам не левое дело. И вообще шутки здесь неуместны! Евгений, неделя была довольно сложная. Прежде всего, стало ясно, что губернатором Московской области - крупнейшего региона России, скорее всего, станет нынешний министр МЧС Сергей Кужугетович Шойгу. Хотелось бы получить ваш комментарий. На ваш взгляд, это достойное место для господина Шойгу? - Е.М: Вы знаете, в той общественно-политической ситуации, которая сегодня сложилась в стране, сложно сказать, какое место достойное. С одной стороны, это, может быть, взлет карьеры, а с другой - выбрасывание политического игрока, как парашютиста. И ведь фигура-то серьезная, достойная. Признаться, в контексте последних глобальных подвижек внутри властных элит для меня это было удивительно. - А.Л: Сам Шойгу, когда ему сказали о возможности назначения губернатором Московской области, ответил так: «Если скажут, возглавлю и Массачусетс». Хочется, чтобы не сказали, да? - Е.М: А вдруг эта мечта? Если мы дойдем до такой жизни, что наши властные менеджеры станут пользоваться популярностью за рубежом, будем продавать их как футбольных игроков. Глядишь, еще и налоговую выгоду получим! - А.Л: Думаю, чтобы возглавить Массачусетс, или какой-нибудь захудалый Нью-Йорк, Сергею Кужугетовичу сначала придется их захватить. Там вроде своей власти хватает. - Е.М: В смысле – захватить Америку? - А.Л: Естественно! А какие еще варианты? Купить невозможно. Значит, остается захватить. - Е.М: Вдруг не за горами времена, когда мы начнем приторговывать министрами? - А.Л: Или вот еще в продолжение американской темы. Состоялась встреча посла Соединенных Штатов в России господина Макфола с патриархом Русской православной Церкви Кириллом. РПЦ выразила готовность участвовать в перезагрузке российско-американских отношений. Как вам это? - Е.М: Интересно было бы посмотреть, как Русская православная церковь будет это делать? Я знаю, что в Америке есть энное количество лакун, где присутствует РПЦ. И все-таки звучит очень странно. - А.Л: Во время встречи прозвучала цифра – 600 или 800 тысяч человек, постоянно проживающих в Соединенных Штатах, считают русский язык родным. Означает ли это, что они по умолчанию православные? - Е.М: В моем представлении эти две плоскости редко пересекаются. Наверное, это больше вопрос к действующей власти: как относиться к людям, которые, живя за рубежом, причисляют себя к русским, то есть патриотично настроены. В принципе несколько волн эмиграции подразумевают лояльность по отношению к России многих тысяч людей, живущих сегодня на Западе. Разумеется, с ними нужно общаться, взаимодействовать и т.д. Церковная принадлежность – это сфера духовная, вопрос личного самоопределения. И перенос данного аспекта в политические рамки, на мой взгляд, не корректен и попахивает популизмом. - А.Л: Сейчас почти каждый день приносит по три-четыре серьезные новости вокруг да около РПЦ – от скандалов до благотворительности. Такого еще никогда не было! Что происходит? Откуда взялась эта тенденция? Конечно, я имею в виду ситуацию не с верой, а именно с церковью. Хотя мы часто путаем два этих понятия. С церковью, как с юридическим лицом. - Е.М: Как с институтом? - А.Л: Да. РПЦ занимает все больше места в общественно-политической жизни страны, порой дублируя, а иногда дополняя функции государства. Ее представители высказываются практически по всем острым вопросам, вплоть до международной политики. Почему так происходит? - Е.М: На мой взгляд, есть две разные тенденции. С точки зрения неких общих процессов и активности в информационном поле, это скорее позитивный момент. Даже встречи с американцами, которых у нас нередко называют врагами, и которые сами нас клянут почем зря, свидетельствует о выстраивании коммуникаций, что хорошо. Но с другой… - А.Л: Хотя все-таки большинство населения страны – атеисты. - Е.М: Да. Но верующие в основной своей массе относят себя к православию. - А.Л: Я бы сказал помягче – к православной культуре или православной традиции. - Е.М: Согласен. Так вот с другой стороны, понятно, что сегодня все религиозные институты – пожалуй, за исключением ислама - теряют популярность на фоне информационных потоков, нового уровня взаимоотношений людей, научных открытий и технических изобретений. Их значение в жизни человека нивелируется с каждым днем. В этой связи поведение РПЦ выглядит как не очень умелая попытка вписаться в ритм современной жизни. - А.Л: Я понял. Но ведь, согласитесь, людей, которые исповедуют ислам, в России сегодня немало, особенно в отдельно взятых регионах. Не является ли огосударствление РПЦ элементом нивелирования мусульманского влияния? - Е.М: Если на то, что вы сказали, посмотреть предвзято, можно усмотреть некие клановые интересы и договоренности, связанные с усилением определенных сил и опорой на РПЦ. Однако, на мой взгляд, это конструктивный и органичный процесс. Особенно учитывая, что наша страна многонациональная. Так сложилось исторически, и это соответствует ее духу. Ведь русские люди всегда принимали гостей и с Запада, и с Востока. В итоге многие оставались здесь жить. - А.Л: Вы понимаете, сейчас никто ничего не говорит на эту тему, и хотелось бы понимать… - Е.М: Алексей, это усиление определенных настроений. - А.Л: А его последствия? - Е.М: Большой риск национализма и обострения национальной напряженности. Потому что базовым элементом для любой национальности является религиозное наследие. - А.Л: Хорошо, Евгений. Переместимся в другую сторону. Многие заметили, что все реже произносится словосочетание «Единая Россия». Причем чем реже произносится оно, тем чаще появляется РПЦ. Понимаете? - Е.М: Вы говорите о тенденции замещения внешнего функционала? Может, это один из ходов. От «партии жуликов и воров» уже все равно не отмыться, и нужно на что-то переводить внимание. - А.Л: Я дополню. В России существует огромное количество проблем. Чего стоит полицейский беспредел, который мы сегодня тоже обсудим. И все, что вокруг него. Немало скандальной информации связано и с руководством РПЦ. Это некий отвлекающий маневр? - Е.М: На мой взгляд, практически все сегодняшнее информационное поле – это увод от проблем. Вместо того, чтобы что-то делать и менять ситуацию в стране в лучшую сторону, власти в основном занимаются вывешиванием «занавесочек» и «картиночек», либо просто уводят внимание общества в сторону. Без комментариев! - А.Л: По большому счету, прежде всего волноваться должен нынешний губернатор Массачусетса! - Е.М: В данной ситуации - совершенно точно! Хотя Америка сейчас перевозбуждена в связи с предстоящими выборами. - А.Л: Обо всем этом мы сейчас и поговорим. Начнем с внутренних дел. У меня складывается такое впечатление, что, несмотря на колоссальный скандал в отделах полиции города Казани в других органах внутренних дел по всей стране газеты не читают, телевизор не смотрят и в интернет не захаживают. Повторяется одно и то же, но с разной степенью жестокости. Прямо садизм какой-то! Система, полностью заточенная под выбивание показаний силою. Новый 1937-й! XXI век и уровень наших полицейских не совместимы. Не всех, конечно, но немалой их части. Как с этим быть и жить? - Е.М: Давайте так. У нас прошла реформа МВД: всех переодели и аттестовали. Параллельно с этим многие говорили о том, что полицейским нужно срочно осваивать элементы человеколюбия - звучит смешно и одновременно грустно. Как они собираются вводит эти «элементы»? Хоть и объявили, что реформа закончена, я в этом сильно сомневаюсь. Как всегда, объявили, пошумели, отчитались. К тому же очень оперативно! Но ведь ничего толкового не сделали. Если же говорить конкретно о жестокости, то вообще-то государство всегда ее проявляло, так называемый репрессивный формат. Однако профессиональная честь и культура взаимоотношений людей в обществе - глобальные вопросы. Они не решаются щелчком пальцев, переодеванием и переименованием. - А.Л: Люди должны знать и понимать правила игры. Например, раздается много голосов о том, что надо выбирать полицейских – от участковых до главных городских полицейских. Тогда появится и ответственность - Е.М: Конечно, выборные должности! Для местной власти – самое оно. - А.Л: Есть такие, - кстати, даже священнослужители, - кто предлагает ввести смертную казнь за истязание задержанных. Кроме того предлагают кардинально поменять полицию: всех уволить и набрать людей, которые ранее не имели к этому ведомству никакого отношения. - Е.М: Грузинский вариант. - А.Л: Да, грузинский. А еще злые языки спрашивают, проходил ли аттестацию Нургалиев. - Е.М: Я сомневаюсь, что грузинский опыт применим на гигантской российской территории. Смертная казнь, на мой взгляд, тоже не выход. - А.Л: А какой тогда? - Е.М: Выход – изменение профессионального подхода плюс определенные чистки и замены. Главный вопрос в критериях. И выборность в данном случае является одним из основных инструментов. Потому что выборность местных полицейских будет формировать понимание своего места в общей системе и чувство ответственности. - А.Л: Я бы еще добавил, что выборный участковый будет жить в одном районе с теми, кто его выбрал. Здесь же его собственная семья, родственники, друзья и т.п. И это общинное состояние… - Е.М: …органично для наших людей! - А.Л: Ему и в голову не придет, что своего соседа можно пытать бутылкой из-под Шампанского. - Е.М: А если человек назначен сюда откуда-то с Крайнего Севера или наоборот с южных регионов, он не знает традиций, не имеет корней, никому не знаком. В этом случае проявление жестокости более вероятно. - А.Л: Наверное, нужен какой-то соцпакет для полицейских? - Е.М: Гарантированный социальный пакет обязательно! А еще достойные зарплаты и наказания, адекватные проступку. Это необходимые условия для нормальных, рабочих, профессиональных отношений. - А.Л: То есть еще раз: выборность плюс жесткие наказания за должностные проступки и преступления? - Е.М: Да, за проступки – по Уставу, за преступления - согласно Уголовному кодексу РФ. - А.Л: И соответствующая материальная компенсация, позволяющая полицейскому закончить службу в статусе представителя среднего класса? - Е.М: Да. Вы знаете, сегодня очень любят ссылаться на минимальный размер оплаты труда (МРОТ). А насколько он далек от суммы, необходимой для обеспечения нормальных условий жизни?! В данном случае сотрудникам органов внутренних дел, как людям, на которых лежит ответственность за соблюдение законности, достойная зарплата и соцпакет должна быть гарантированы. - А.Л: Здесь есть еще один важный момент. Мне кажется, что обычные граждане чаще всего имеют дело именно с представителями полицейских структур, а со всеми иными проявлениями государства – скорее по телевизору. Это часть круга общения. - Е.м: Я вижу беду немного в другом. Например, если за границей обращаешься к сотруднику внутренних дел, он относится к тебе как к человеку: не рыщут взглядом по сторонам в поисках гастарбайтера, которого можно за что-то прихватить, вежливо разговаривают, дают всю необходимую информацию и т.д. - А.Л: Конечно, у нас есть и нормальные сотрудники полиции, которые хорошо делают свою работу и за три копейки, - чтобы за державу не было обидно… - Е.М: Энтузиасты. - А.Л: Да. Они защищают людей и делают это искренне, честно. Но, к сожалению, те, кто поступает иначе, чаще на виду. И сообщениями именно о недостойном, мягко говоря, поведении полицейских сегодня заполнена информационная лента. - Е.М: С другой стороны, сколько сумасшедших, ненормальных и т.п. людей, нарушающих общественный порядок, в том числе состоянии алкогольного опьянения, буйствующих и т.д. Что с ними делать? Наверно, все-таки имеет смысл огреть дубинкой. Но не перестараться и не допускать перегрев… - А.Л: Мы же говорим не об этих случаях. - Е.М: Да. Для большинства нормальных людей контакт с сотрудниками внутренних органов обычно заканчивается какими-то потерями – временными, финансовыми, эмоционально-психологическими и так далее. Настоящая беда! По факту полицейские не выполняют свой функционал. Они не следят за порядком, а выискивают места, где реализуют собственные подсознательные комплексы, в том числе выражающиеся в жестокости. - А.Л: Ты прав. Давайте немного пообщаемся со зрителями. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня зовут Слава. Несколько слов по поводу полиции. В 1990-е годы говорили, что нужно вернуть в милицию профессионалов. В начале 2000-х годов призывы возобновились, а потом тема ушла. И кончилось все тем, что приличных людей система из себя просто выдавила. Многие сами ушли - уволились. - А.Л: Вы сами в прошлом полицейский? - ЗРИТЕЛЬ: Да, когда-то был милиционером. - А.Л: На ваш взгляд, что нужно сделать, чтобы изменить систему? - ЗРИТЕЛЬ: Я бы использовал грузинский опыт. Немного изучал его для интереса и должен сказать, что там есть рациональное зерно. - А.Л: В чем именно? Расскажите. - ЗРИТЕЛЬ: Во-первых, сама структура органов внутренних дел. У нас куча всяких штабов, чиновников и других людей, которые не занимаются ни охраной общественного порядка, ни раскрытием преступлений. Только выполняют административные функции, которые сами же себе придумывают и спускают вниз. Непонятно, за что вообще деньги получают! Но таких людей огромное количество. Скажем, в моем Кировском районе было пять отделов милиции, а осталось два. Что из этого получилось? Ничего хорошего! Раньше полицейских редко можно было увидеть на улице, а сейчас вообще не видно. - А.Л: Естественно, если сократили… - ЗРИТЕЛЬ: Раньше гражданин, преследуемый хулиганами, мог добежать до ближайшего отделения милиции с криком: «Помогите!», а сейчас не добежит, потому что те отдел полиции находится у черта на куличках. Вообще в органах работало много приличных людей, но большинство из них система выдавила. Кстати, об этом говорили многие гости вашей студии, например, писатели Андрей Константинов и Андрей Кивинов… - А.Л: Хорошо, спасибо. - Е.М: Вообще не очень понятно. На мой взгляд, это умозрительное заключение, что хороших выдавили, а мздоимцы и коррупционеры остались. - А.Л: Не умозрительное. На самом деле так. Я объясню позицию нашего телезрителя. Мне кажется, она такова: создается некая коррупционная система, в которой один несет второму, второй несет третьему, третий – четвертому, и так далее. И все заинтересованы в бесперебойной работе налаженной системы. Тех же, кто в нее не вписывается, того вытесняют. - Е.М: Есть такая тенденция. Но все-таки мне, как обычному человеку хотелось бы, чтобы в темное время суток на центральных перекрестках стояли патрули или, например, постовые. Чтобы дети спокойно гуляли по улицам. А когда ты выходишь из метро, и видишь, что нигде не горят фонари… - А.Л: А еще на перекрестках сексуальные девушки-регулировщицы! - Е.М: Ну да, это совсем. Хотя женщины-полицейские – красивая история. - А.Л: А еще стюардессы… - Е.М: И другой момент. Уж если существует услуга, например, по ускоренному вызволению из «обезьянника», почему не перевести ее в разряд легальной правоприменительной практики? Почему не открыть систему? Коли нарушил, заплати большие деньги - если готов это сделать. Как, кстати, и сделано на Западе. - А.Л: Неравная получается история. - Е.М: Почему неравная? Если человек готов заплатить за скорость, пусть платит. - А.Л: Не согласен. Ведь человека не просто так останавливают и забирают, а чтобы он не натворил бед, например, будучи пьяным за рулем, несущимся на скорости 200 км/час и т.д. - Е.М: Нет, подождите! Его действительно останавливают, но чтобы выписать штраф и предупредить: «Дорогой, не нарушай!». Но все равно это очередной платеж в кассу. - А.Л: Естественно. Но нарушив скоростной режим или сев пьяным за руль, ты являешься некой бомбой… - Е.М: Опасным для окружающих человеком. - А.Л: Конечно! А цель полицейских – предупредить эту опасность. - Е.М: И сохранять порядок. - А.Л: А по вашим словам получается так: «Сегодня я бухаю, и рюмка водки за рулем будет мне стоить штуку долларов, а завтра…» - Е.М: Обойдется дороже. - А.Л: Да! А так – ничего страшного. Он же убьет людей за эту штуку! - Е.М: Сегодня уже так происходит. - А.Л: Может, вообще отменить ответственность пьяных за рулем? - Е.М: Нет. Я предлагаю просто увеличить расценки. - А.Л: Для одних это божья роса, для других – иная история. И пьют, как правило, те, для кого божья роса… - Е.М: Возвращаясь к нашему вопросу. Люди настроены и заточены под другие задачи – действовать не согласно Уставу, функционалу или обязанностям, а для «сбора» нормальной зарплаты, соцобеспечения и спокойной жизни. Это становится целью и смыслом. Вот в чем беда! - А.Л: У нас есть звонок. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Почему не проверяли людей, которые в 1990-е годы пришли в милицию за оружием и властью? И выживали уважаемых милиционеров? - А.Л: Спасибо. Вы тоже имеете отношение к органам? - Е.М: Позвольте краткий комментарий. Очень важно, чтобы какая-то часть работы полиции была прозрачной и открытой для граждан, чтобы на нее можно было влиять. Помимо собственности выборности. Конечно, я не говорю о спецзадачах или секретных стратегиях… - А.Л: Что значит «открытой»? - Е.М: Понимаете, когда на избирательном участке говорят, что видеоматериалы не являются доказательством, но при этом сотрудник полиции выводит наблюдателя из помещения в наручниках, непонятно, что с этим делать. Сейчас мы можем это лишь обсуждать. То есть факторов правоприменения и нормальных законов по отношению к данной ситуации просто нет. Нужно дать людям возможность реально управлять ситуацией с помощью выбора и смещения конкретных управленцев, в данном случае - в органах МВД. И, конечно, многое будет зависеть от руководства. - А.Л: Хорошо. Давайте еще послушаем наших телезрителей. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Борис. Появилось сообщение, что НТВ продолжает преследовать посла Соединенных Штатов в РФ Макфола после того, как он встречался с лидерами гражданских неправительственных и правозащитных организаций. Макфол чуть ли не в суд хочет обращаться по этому поводу, даже обвиняет телевизионщиков в прослушке. А НТВ заявляет, что у них есть свой информатор в американском посольстве. Скажите, о чем это говорит? Как наше государство собирается выстраивать свои отношения с США? Вроде бы Макфол - большой друг России. - А.Л: НТВ же не является государством. - Е.М: Да-да. - А.Л: Это независимая телекомпания. - Е.М: Фактически да… - А.Л: Она же ни о чего не зависит, правда? - Е.М: Здесь все, скорее, будет зависеть от результатов выборов в Штатах: Обама или… Все время забываю его имя. - А.Л: Ромни. - Е.М: Да. Думаю, что это главный фактор. - А.Л: Послушайте, я знаю многих репортеров. В конце концов есть папарацци, которые преследуют политических деятелей, звезд кино и телевидения, музыкантов, коронованных особ. Вспомните гибель принцессы Дианы. Она ведь была спровоцирована тем, что папарацци вели ее и любовника от самого отеля «Ритц». Здесь так же: если НТВ не нарушает закон, может снимать, что угодно. - Е.М: Любая информация – это пиар, если не некролог - как было в случае с принцессой Дианой. Простите меня за подобное выражение… - А.Л: Если подходить с таких позиций, все действительно делится на пиар и некролог… Давайте еще на звоночек ответим. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый день! Собирается ли партия «Правое дело» помогать в реализации молодежных проектов? Можно ли обращаться с подобными идеями? - А.Л: Спасибо. - Е.М: Обращайтесь к нам, пожалуйста. Мы ведем нормальную рабочую деятельность. Более того, одно из местных отделений в Санкт-Петербурге сегодня занимается непосредственно молодежными проектами. Найдите наш сайт в интернете - это легко, там есть все координаты. И приходите в гости - поговорим, обсудим. - А.Л: Евгений, поговорим о партийном строительстве. Что у вас происходит? В каком вы состоянии - депрессии, агрессии? - Е.М: Нет ни депрессии, ни агрессии. Пережив 4 декабря и Новый год, мы развиваемся в абсолютно рациональном, прагматичном варианте. В частности, готовимся к муниципальным выборам. - А.Л: И к губернаторским? - Е.М: К губернаторским пока сложно, потому что нынешний проект закона не предусматривает участие непарламентских партий в выдвижении кандидатов. - А.Л: Но все равно активная форма. - Е.М: Да, эта история находится под нашим пристальным вниманием. А в плане пятилетней перспективы мы настроены серьезно и оптимистично. Партстроительство продолжается: уже практически сформированы пять местных отделений согласно географии депутатских округов Госдумы, и мы идем дальше в этом направлении. Самая активная проектная деятельность связана с молодежью и партийным бизнес-клубом. Если есть какие-то интересные идеи, милости просим. Ряд проектов запущен в работу: социальные, благотворительные, образовательные. Конечно, не хватает людей, ресурсов и финансов. Но задачи стоят серьезные, поэтому мы спокойно работаем и потихоньку двигаемся вперед. - А.Л: А как вам проверка электронных СМИ на экстремизм? Только что Нургалиев объявил об этом новом тренде. Будут созданы специальные центры, и все электронные СМИ проверены на предмет экстремизма. Сразу возникает вопрос: что есть экстремизм в широком понимании? Где критерий? Понятно, что он существует и описан в законе, но когда закрывают ту или иную газету, увольняют того или иного руководителя СМИ, хочется иметь более четкое представление - о чем речь. А комменты к материалам? - Е.М: Риски здесь велики. Скорее всего, как сказали, так и сделают: если приказ издан, начинают выискивать слова или буковки, которые попадают под разнарядку. А интернет все-таки свободное пространство. С одной стороны. А с другой есть Уголовный кодекс РФ, и там достаточно ясно и четко… - А.Л: Я не согласен с вами! Например, есть 16 кем-то оплаченных подонков, которые комментируют. Их оплата зависит от производительности, то есть количества размещенных материалов. В Сети это называют словом «троллить». - Е.М: Призывы к насилию, национальной розни и т.п. - А.Л: Некоторые комментарии являются уголовными по сути. И что? Их будут ловить по IP или как-то еще? Допустим, найдут. Что сделают? Это бесконечная история! Неужели пускать все на самотек, и пускай эти подонки размещают всякую гадость?! Не совсем та история, правда? - Е.М: Не совсем, согласен. - А.Л: Я имею в виду, что это не та свобода. Потому что свобода одного человека заканчивается там, где наступает свобода другого. - Е.М: Алексей, я все-таки не понимаю, как отличать реальный экстремизм от подложного. Тем более, когда это касается блогов или социальных сетей. Человек ведь может просто что-то брякнуть, вякнуть и ляпнуть. А может и разыграть. Как отличить одно от другого? Где те самые критерии? Непонятно! - А.Л: Но ведь это информационное поле. - Е.М: Я думаю, что пора выстроить четкую схему взаимодействия власти и государства с глобальным информационным полем интернета. Потому что действующие сегодня нормы и законы его не охватывают. Это в том числе касается авторских прав и т.п. вещей - А.Л: Расскажу историю о французском интернете. Я все это наблюдал и даже был участником. В одном французском СМИ появилась проблемная статья, которая обросла более чем 200 комментами. Представляете, что творилось бы у нас? А там вежливый разговор на «вы», с аргументами и извинениями, ни одного оскорбления. И я понимаю, что это элемент культуры. И ведь тема очень больная для французов! - Е.М: Да, это элемент культуры, воспитания. - А.Л: Получается, что никакие центры ничего не сделают? - Е.М: Я об этом и говорю. Опираясь на свой опыт работы в соцсетях. Понятно, что партия переживала энное количество этапов, приходили разные люди и т.д. Но я заметил, что если вдруг возникает площадка, где люди кроют друг друга нецензурной бранью, она постепенно усыхает и ограничивается персоналиями, которые не ходят на улицу, а лишь провоцируют в интернете не самые лучшие эмоции. Если мы говорим о серьезном диалоге, это сложнее: людям трудно включать ум, вести диалог за рамками «наше/ваше», «черное/белое» удается не многим. - А.Л: Вот такой у нас экстремизм! Снова звонок. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Андрей. Пару лет назад Путин бросил клич о строительстве второй ветки БАМа. Что-нибудь известно? - А.Л: Известно. - Е.М: Нет, я не в курсе! - А.Л: Есть два инвестиционных проекта, каждый из которых тянет на триллион. Первый – достраивать БАМ, это и есть вторая ветка. Второй – строительство новой высокоскоростной магистрали Петербург-Москва. Оба проекта не потянуть, поэтому сейчас РЖД выбирает. Специалисты говорят, что, конечно, надо выбирать БАМ. - Е.М: Конечно, магистраль через всю страну. - А.Л: А на нашем направлении пользоваться тем, что есть. Хотя автомобильную дорогу достроить. Ну и ездить на Сапсанах. Это все есть в открытых источниках. Мне так кажется, что с учетом возможностей, которые появляются в связи с подготовкой к Чемпионату мира по футболу, РЖД будет развивать скоростные железнодорожные сети. - Е.М: Понятно, что в России с ее необъятностью сегодня одна из самых бедных дорожных инфраструктур, включая железные дороги. Вероятно, имеет смысл пересмотреть подходы к проектам и привлечь частный капитал, частные инвестиции, в том числе зарубежные. Потому что, например, ветка из Европы во Владивосток могла бы решить проблему оперативности перевозки транзитных грузов через нашу территорию. - А.Л: Так называемый евроазиатский транзит? - Е.М: Да-да. Данный проект активизировал бы экономические процессы на всей территории России. Что касается Москвы и Питера, думаю, при разработке адекватных условий вхождения в государственное частное партнерство можно было бы привлечь инвестиции - как на европейскую часть, так и на новый БАМ. - А.Л: То есть за счет государственного частного партнерства решить вопрос о строительстве? - Е.М: Да. Плюс привлечение частных инвестиций. - А.Л: Слушайте, мы живем малым. Нам бы достроить трассу «Скандинавия» из Петербурга в Хельсинки! - Е.М: Ой, как хочется! И чтобы там фонари стояли. - А.Л: Для начала, чтобы там каждую неделю не было по шесть-восемь трупов в ДТП. И разметку сделали бы нормальную. А то более идиотской разметки, чем есть сейчас на этой трассе, трудно себе представить. Иногда мне просто хочется посмотреть в глаза тому человеку, который ЭТО нарисовал. - Е.М: Больная тема. Особенно мне нравится выезд на кольцевую в районе Горской - узенькая штучка, на которой не развернуться. Тоже неплохо бы посмотреть на инженера… - А.Л: Это уже работа проектировщика. Думаешь, блин… И, конечно, трасса Петербург-Москва, которой по сути нет. Есть некое покрытие, по которому можно с трудом проехать. Два крупнейших города страны и до сих пор не связаны нормальной дорогой! - Е.М: Здесь я уже сам готов перейти на нецензурную брань, так как периодически езжу в этом направлении. Беспредел полнейший! Хотя говорят, что на строительство дороги мы тратим безумно большие деньги – по сравнению с Западом. - А.Л: А скорости? - Е.М: Мы же понимаем, что минус 10 см с ширины дорожного покрытия дают сумасшедшие деньги! - А.Л: Женя, сейчас деньги делают на другом. Я расскажу тебе об этом после эфира. Всякое бывает, но строить 40 км десять лет! - Е.М: Это смотря как подойти к снаряду. Важно создать механизм, при котором все участники процесса будут понимать свой интерес и видеть перспективу инвестиций. Ну и конечно распределить ответственность и контролировать качество работ. - А.Л: Приведу пример с цифрами. Испания, которая сейчас тоже переживает экономический кризис и является одним из претендентов на «вылет» из еврозоны. Я был свидетелем того, как в конце 2007 года начиналось строительство автобана от Сан-Себастьяна до города Помплена протяженностью около 100 км. Это горная местность, ущелья, практически весь автобан - это система туннелей и мостов. Так вот дорога была построена за два года! Причем разные фрагменты трассы строились одновременно. Сразу вспоминается наш любимый Орловский туннель, как в 2002 году в этой студии сидел Владимир Анатольевич Яковлев и рассказывал о начале его строительства. За десять лет никто даже не «укнул» на эту тему! - Е.М: Как минимум, это свидетельствует о том, что у нас некому реализовывать подобные проекты. Вроде и деньги есть, а делать некому. - А.Л: Менеджмент! - Е.М: Да. Вероятно, имеет смысл брать в качестве генподрядчиков компании из Швейцарии или Испании, которые уже строили подобные сооружения. - А.Л: Вчера мы сидели с Владимиром Леншиным и обменивались европейскими впечатлениями. У Володи много историй связано с Испанией, он там часто бывает. Рассказывал, как строили скоростную железнодорожную ветку от Барселоны до Мадрида. - Е.М: Я сам видел, как за очень короткий промежуток времени строили магистрали из Венеции на север, к курортным районам. И что характерно для Италии, дороги платные, но какие: шикарное покрытие, абсолютный комфорт, скорость сумасшедшая. И при этом параллельно существует ветка государственных и муниципальных дорог. - А.Л: Нам чуть что, говорят: «Ой, там другие грунты!». Конечно, другие. И строить еще сложнее. - Е.М: Мы живем рядом с Финляндией. О чем вообще говорить? - А.Л: Колоссальная проблема! - Е.М: Не могу не вспомнить Литейный проспект, который перекапывали три или четыре раза: то сети не заложили, то про трубы забыли… Опять вопрос управления, менеджмента. - А.Л: А колейность дорог - великое русское явление? На эту тему можно говорить до бесконечности. Но не хочется заканчивать на столь грустной ноте. Давайте подведем итоги полицейской реформы, которую мы обсуждали в самом начале программы. Итак, в трех вещах мы абсолютно единодушны с «Правым делом» и, наверное, с большинством телезрителей. Во-первых, милицейских начальников и участковых надо выбирать. - Е.М: Да, выборность необходима. - А.Л: Как это в принципе и происходит в цивилизованных странах. Полицейские живут рядом, находятся под общественным контролем, понятны и узнаваемы. Во-вторых, нужен реальный соцпакет и достойная зарплата в сочетании с колоссальной ответственностью. И, в-третьих, наказывать за промахи и особенно преступления полицейских надо жестче, чем обычных граждан. - Е.М: Именно так, Алексей. - А.Л: Возможно, такой баланс привлечет в полицию действительно порядочных и ответственных людей, которые будут отчитываться о своей работе перед обществом, а не перед шестью-десятью начальниками. - Е.М: Полностью согласен. Даже добавить нечего. - А.Л: Да и некогда уже добавлять – до конца эфира остается 30 секунд. Напомню телезрителям, что сегодня у нас сегодня был Евгений Маутэр - руководитель Санкт-Петербургского регионального отделения партии «Правое дело». Евгений, спасибо большое! И до новых встреч в какое-то другое время. - Е.М: До «после инаугурации». - А.Л: В апреле. - Е.М: Да. Спасибо! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 30 марта 2012, 17.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
540
