Lushnikov Live TV — 15:33 23 Июля 2013 —
Алексей Лушников: «Питер – площадка, на которой отрабатывается не коррупционная система взаимоотношений».
Публицист Алексей Лушников и Дмитрий Витушкин в телепрограмме «Особый взгляд»
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Дмитрий Витушкин - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- Д.В: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В студии - Дмитрий Витушкин, и это программа «Особый взгляд» на телеканале «ВОТ!». Мы находимся в прямом эфире. Я приношу извинения тем, кто ждал Игоря Водопьянова - его сегодня не будет. Зато у нас в гостях главный редактор телеканала Алексей Лушников. Здравствуйте! - А.Л: Здравствуй, Дима! Уважаемые телезрители, я не виноват. Действительно планировался традиционный эфир «Особого взгляда» с нашим экономическим обозревателем Игорем Водопьяновым, но по дороге в студию он попал в ДПП: кто-то протаранил сзади его машину. Эфир почти сорван, и мне приходится отдуваться. - Д.В: Будем надеяться, что у господина Водопьянова все сложится хорошо. - А.Л: У него давно все хорошо. - Д.В: Чтобы скрасить негативную информацию о ДТП, я хочу порадовать тех, кто с нетерпением ждал появления на свет наследника британского престола - сегодня у Кейт Миддлтон родился мальчик. Как вы прокомментируете новость? - А.Л: Наследник - это всегда хорошо. К тому же он сразу стал герцогом Кембриджским, получил титул по праву рождения. Я предполагаю, мы видим будущего британского короля. Здорово, что существует страна с давними традициями, где элемент стабильности, преемственность и понимание элит заложено изначально. - Д.В: Интересный факт: начиная с 1920-х - 1930-х годов, после прихода Гитлера к власти почти все страны континентальной Европы были авторитарными государствами: Испания, Италия, Португалия, Латвия, Румыния и т.д. Единственным исключением являлась Великобритания. Да, там имелся Освальд Мосли с фашистскими взглядами, но к власти он не пришел, а монархия и достаточно демократическое правление остались. Как вы думаете, почему? - А.Л: Прежде всего, я вижу здесь протестантские корни. И, кроме того, думаю, не стоит сбрасывать со счетов другие страны: Соединенные Штаты, Австралию. - Д.В: Я говорил о Европе. - А.Л: Европа маленькая, и «зараза» легко переносится из одного места в другое. Вспомни коммунистические эксперименты: где-то пробило, и начали строить Коммунистический интернационал. «Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!» - это из недалекого прошлого. А там, где более крепкие устои, все держится. И слава Богу! Может, есть территориальная предрасположенность, не знаю... - Д.В: Давайте перейдем к более актуальным новостям. Сегодня ВЦИОМ опубликовал результаты опроса о поддержке московских политиков, в частности, тех, кто выдвигается на пост мэра Москвы. Известный лидер либеральной оппозиции Алексей Навальный набрал 9 %, что немало. Буквально вчера в этой студии мы говорили, что ему не светит и 5%, а уже почти в два раза больше. Что вы скажете по этому поводу? - А.Л: Это всего лишь опрос, подождем. Во-первых, я не считаю, что 9% много. И не забывай, что речь идет о 9% из числа опрошенных, которые еще неизвестно, придут ли на выборы. Во-вторых, Навальный – молодой, высокий и симпатичный мужчина, а известно, что достаточно большой процент людей руководствуется, в том числе, внешним видом кандидата. В-третьих, это новое лицо и оппозиционер. Некоторые могут проголосовать за него в знак протеста – пусть будет кто угодно, только не представитель власти. - Д.В: Протестное голосование. - А.Л: Да. Хотя есть люди, которые искренне симпатизируют Алексею Навальному. И это тоже нормально. Кстати, Митрохин снялся? - Д.В: Пока нет. - А.Л: А будет? - Д.В: Думаю, вряд ли. - А.Л: Все-таки спойлерство живо - традиционное и явочное. Тоже вариант. Вообще, мне кажется, не надо ничему удивляться. Хорошо, что Навальный принимает участие в выборах. Теперь давайте их дождемся и посмотрим. Думаю, многое высветится. - Д.В: Как, по-вашему, история последних дней, когда Навального сначала осудили, и он чуть не заявил о снятии своей кандидатуры, а потом ему разрешили избираться - это импровизация или тонкий расчет властей? Ведь чем чаще господин Песков заявляет, что президент не имеет к ситуации никакого отношения, тем сильнее я в этом сомневаюсь. - А.Л: Я убежден, что Навальный - не случайный человек и неслучайно стал лидером оппозиции, «коронованным» уголовным сроком. У меня нет сомнений на его счет. Понимаешь, если бы я был генеральным директором, постарался бы создать лидера протестного движения, который бы отражал мои интересы. - Д.В: Зачем? - А.Л: Объясняю. Время нахождения у власти ограничено: для кого-то - Конституцией, для кого-то – годами жизни. Власть сильна, если умеет находить верных преемников. С определенной точки зрения, Дмитрий Анатольевич Медведев был именно таким человеком, но имели место серьезные ошибки, а, может, просто такая стилистика. Очевидно, что после двух ближайших президентских сроков мы увидим нового человека и нового лидера государства. И все понимают, что, скорее всего, он придет на протестной волне. - Д.В: То есть вы думаете, что Путин не извлечет из кулуаров Собянина или Шойгу на замену? - А.Л: Не думаю. Даже если будут переходные фигуры, в итоге все равно придет человек из оппозиции. Так происходит в любой демократии - и во французской, и в американской, и т.д. Просто на Западе политические группы и партии очень близки, между ними нет принципиальных различий. У нас в этом плане государство молодое, еще учится жить, поэтому трений и шибок много. Повторюсь: человек, который придет, будет лидером оппозиции. Рано или поздно это случится. И лучше воспитать «своего» Бориса Ельцина, чем отдать ситуацию на откуп стихии. Здесь нет заговора, смена власти произойдет естественным путем. Даже если при этом изменится экономический и политический курс, преемственность останется. Естественно, власть должна сделать некоторые «заготовки». Думаю, среди них не только Навальный, а достаточно крупная обойма людей, которые в принципе могут возглавить оппозицию. - Д.В: Видимо, мы их еще не знаем. - А.Л: Удальцов был одним из вариантов. Но мне кажется, он оказался недостаточно умен для этого. - Д.В: А Горшков? - А.Л: Кто сказал нет? - Д.В: Появились компрометирующие видео. - А.Л: Брось, Дима! В России компрометирующие видео лишь добавляют интереса к человеку. - Д.В: Перейдем к коррупции? - А.Л: Сначала я закончу свою мысль. Нам не нужно, чтобы к власти пришел Удальцов (Ленин, Троцкий, Сталин и т.п.), и история России снова была изломана. Зачем новый Ильич? - Д.В: Послушаем наших зрителей. Здравствуйте! Ваш вопрос, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Елена. Я хочу поднять вопрос об элитах. Например, о возвращении семьи Романовых. У них же есть наследники, достаточно много членов бывшей царской семьи приезжают в Россию. Сейчас советскую власть все ругают, вероятно, забыв, что она много дала простым людям, живим вне элитных кругов. Если мы хотим их восстановить, может, имеет смысл пригласить из-за рубежа Романовых и передать землю русскую в их руки? - А.Л: Ну да, и спровоцировать гражданскую войну… Понимаете, живет бизнесмен Х или просто человек Y, у которого есть, например, своя квартира, завод, еще что-то. И вдруг кто-то приходит и говорит: «Старичок, этот завод мой, еще с XIX века. И твоя квартира находится в моем доходном доме. Поэтому плати мне такую-то квартплату, или уматывай». Что за бред? Это по поводу реституции. - Д.В: Квартплата останется такая же. - А.Л: Кто сказал? Ты – собственник и назначаешь ежемесячную плату. - Д.В: Допустим, она останется прежней и для квартиросъемщика ничего не изменится. - А.Л: Что значит «допустим»? Я хочу тебе сказать, что государственная квартплата значительно меньше, чем плата за съемное жилье у частного лица. И в любом случае повисает вопрос собственности: кто-то пришел и заявил, что квартира его. То есть продать, завещать и т.д. ты ее не можешь. Потеря денег очевидна. Вряд ли это кого-то устроит, поэтому начнется стрельба. Что касается возвращения царской династии, «остатки сладки». Сложно сказать, что собой представляют современные Романовы. Может, они грызутся, спорят или иначе выясняют отношения. Ситуация напоминает сюжет фильма «Неуловимые мстители. Корона Российской империи». Кстати, возможно и создание новой династии. - Д.В: У Путина две дочки. - А.Л: Почему обязательно Путин? Есть и другие люди в современной России. Все возможно. Сколько у нас было разных фамилий, начиная с Рюриковичей? - Д.В: Они, затем Романовы. - А.Л: Думаю, проблем не возникнет, это вопрос определенной культуры. Но пока все выглядит немножко смешно: возобновится какая-нибудь прежняя традиция, типа казачества. - Д.В: Уже возобновляется. - А.Л: Форма осталась, а содержания нет. Это значит, придет новый чиновник, которого будут называть царем – полупрезидент и полупремьер-министр. Смешно! Уважения он точно не вызовет. Скорее, ощущение ряженого и съемочной площадки. В тех странах, где монархия сохранилась, это произошло не просто так: осталась историческая династия, продолжаются культурные традиции и преемственность поколений. А это очень важно! В России царя снесли 100 лет назад, и если сейчас пытаться посадить нового, будет выглядеть странно. - Д.В: В Испании же получилось. - А.Л: Может, и у нас получится, но у меня такой вариант вызывает ощущение кинокомедии. - Д.В: Мне кажется, телезрительница не учла два фактора. Во-первых, какую монархию возрождать или создавать – конституционную, абсолютную, парламентскую и т.д.? И, во-вторых, видимо, она подвергает сомнению легитимность отречения Николая II. Потому что после такого шага Романовы не имеют права на российский престол. - А.Л: Да, не имеют. - Д.В: Переходим к следующему вопросу. Сегодня в этой студии был Михаил Амосов, и мы обсуждали интересную ситуацию, которая сложилась в нескольких муниципалитетах Петербурга: муниципалы сами продлили себе полномочия на год. - А.Л: Да-да. - Д.В: Естественно, это вызвало непонимание у многих местных жителей, которые довольны работой далеко не всех избранников, и у тех, кто планировал избираться в этом году. Им придется ждать. Может, муниципалитеты - не очень важный элемент власти? - А.Л: Вероятно, для таких действий депутатов есть юридические предпосылки. Но проверку на логику ситуация не выдерживает: продлевать полномочия любому органу власти может лишь другой орган, никак не он сам. - Д.В: Разве что не себе, а преемникам. - А.Л: Да, или так. Мне эта история кажется провинциальной. Пусть прокуратура разбирается с «лжедепутатами». Вообще коррупционная схема любопытная. Давайте посмотрим. Два года назад в Петербурге появился новый губернатор. После Валентины Ивановны почувствовалось, что хозяином стал честный человек, коррупция начала изживаться: заведено несметное количество уголовных дел на участников прежней администрации, председателей комитетов и т.п. Я готов предположить, что наш градоначальник – человек другой формации и действительно не берет взяток. Выходит, два года жизни вне коррупции, и вдруг такое! Но достичь в борьбе с коррупцией результата, как в Питере, в целом по стране сложно. И губернатор образцовый, не свойственный для России, как таковой. - Д.В: То есть мы на пути к Гонконгу? - А.Л: Послушай, нужно радоваться. Ведь коррупция уничтожается на корню. Во всяком случае, есть предположение, что в верхних эшелонах городской власти она практически сведена к нулю. И посерединке, в полиции у нас заправляет, как мне кажется, очень порядочный человек – господин Умнов. Хотя в низах коррупция наверняка имеется. При этом в городе ничего не происходит, не делается и не строится. Вот, к чему мы пришли! - Д.В: Стадион строится. - А.Л: Хорошо, стадион. Однако его начали строить неделю назад, и опять компания Дерипаски. Явно достигнут компромисс, и не на местном уровне. А сколько проектов «заморожены» и денонсированы со времени ухода Матвиенко? - Д.В: Думаете, так происходит только в Петербурге? - А.Л: Многие объекты имели, в том числе, бюджетное финансирование. Их вполне можно было организовать на уровне частно-государственного партнерства, но этого не сделали. Строительная отрасль в этом плане – хорошая лакмусовая бумажка: достраиваются лишь старые объекты, новые не появляются. Сегодня мы как раз хотели поговорить об этом с Водопьяновым, поскольку он - живой девелопер. Чем чаще я общаюсь с коллегами на данную тему, тем больше прихожу к выводу, что коррупция является в России реальной экономикой: как только ее прикрывают, все останавливается. - Д.В: Боюсь, останавливается не только экономика, но и политика. - А.Л: Понимаешь меня? Я общался с одним интересным человеком, владельцем крупного бизнеса, строителем. Он сказал так: раньше все было просто и понятно - есть человек, действующий от лица власти, которому приносишь чемодан с деньгами, и на следующий день все вопросы решены. То есть ты знаешь, кому, куда и сколько нести, действуют определенные правила. А сейчас нет ни правил, ни человека, поэтому ничего не двигается с места. - Д.В: Мне кажется, вы клоните к тому, что необходимо легализовать коррупцию. - А.Л: Дима, нет такого понятия – «легализовать коррупцию». Но решение искать нужно. Более того, известно, что человек, занимающий важный государственный пост и принимающий решения о распределении миллиардов, получает зарплату в 100 000 рублей. - Д.В: Надо платить больше? - А.Л: Такая зарплата не соответствует уровню его ответственности. Я считаю, что у человек, который распределяет бюджетные ресурсы, зарплата должна быть сопоставима с зарплатой сотрудника, распределяющего аналогичные суммы в бизнесе. - Д.В: Кто ему мешает уйти в коммерцию? - А.Л: Никто. Но мы из-за этого пострадаем, потому что на его место придет непрофессионал, сумевший пробиться только на госслужбу и, скорее всего, не состоявшийся в бизнесе. - Д.В: Я бы не стал путать понятия «госслужба» и «спецслужба». - А.Л: Грамотный управленец без работы не останется, он найдет себя и будет получать хорошую зарплату. Давай возьмем для примера управляющего банком. Думаешь, он «сидит» на фиксированной зарплате? - Д.В: Вряд ли. - А.Л: Кроме фиксированной части управляющий банком получает определенный процент с дохода от деятельности отделения или филиала, которым он управляет. Так владельцы бизнеса заинтересовывают его эффективнее работить: чем больше заработаешь, тем больше получишь. И воровать для этого не надо. На госслужбе такой схемы нет. Если вспомнить российскую историю, генерал-губернатор где-нибудь на Дальнем Востоке имел не только жалование. - Д.В: Еще гешефт. - А.Л: Да, некую прибыль с деятельности, которую он вел в своем регионе. Я хочу сказать, что, если бы губернатор Петербурга кроме зарплаты получал проценты, например, с оборотов, наращиваемых благодаря хорошему инвестиционному климату или другим показателям, он был бы лично заинтересован развивать город. И никто бы не нес ему чемоданы с деньгами – он бы и так их получал, причем совершенно законно и платил бы с этого налоги. Мне кажется, здесь есть логика. А так получается, что огромная часть нашей экономики – коррупция во плоти, но с ее помощью идет развитие, а без нее - ступор. Валентину Ивановну сейчас вспоминают разными словами. Наш канал много лет системно и справедливо ее критиковал, за что регулярно получал по голове. Однако хочется понять, что лучше: хотя бы такое развитие или ничего? Я имею в виду, для всех жителей города. Допустим, Орловский туннель очень дорог и его не нужно строить - давайте построим мост через остров Северный с Петроградской стороны на Васильевский остров. Однако нет ни моста, ни туннеля. Посмотрите, что творится. Кто-нибудь об этом думает? И список таких «дел» бесконечен. Лично к губернатору у меня нет вопросов: честный и грамотный человек. Проблема в том, что ничего не происходит, и город задыхается. - Д.В: То, о чем вы говорите, легко вписывается в два слова – «легализация коррупции». Если проводить аналогию с лоббизмом, в ряде стран он действительно легализован. - А.Л: Закон о лоббизме в России необходим, но его никак не могут принять. Вообще Питер – это площадка, на которой отрабатывается не коррупционная система взаимоотношений. Понятно, что любая деятельность вызывает «за» и «против», имеет сторонников и противников. Самая выгодная позиция - ничего не делать. Так что лучше? - Д.В: Я думаю, многие телезрители не согласятся с вами в том плане, что не строится ничего нового. Возражение будет простое: «У честного человека как не было возможности купить квартиру, так и нет. Зачем нам новые дома и приезжие?». - А.Л: Это часть политики, консервация возможна. Например, можно строить дома только в Ленинградской области. - Д.В: К этому уже пришли. - А.Л: Да, если ехать по кольцевой, видно, что в Ленинградской области появился целый каскад новых жилых кварталов. Тогда давайте тянуть в область метро, причем срочно. Какая там транспортная доступность? Я, кстати, не против «заморозки». Пусть слабеет приток мигрантов - лучше сохранится питерский дух. Однако некоторые вопросы так не решить. Например, что делать с «хрущевками», которые разваливаются на глазах? - Д.В: Ремонтировать. - А.Л: Ремонтировать «хрущевки» невозможно. - Д.В: Реновация. - А.Л: Это значит, дом нужно снести и на его месте построить новый. Только так! А как быть с многоэтажками 1970-х, которые тоже на ладан дышат? Хорошо, мы не строим жилье, но давайте строить дороги, мосты, развязки - делать жизнь более комфортной. Но ведь и этого не делают! Единственная новая дорога соединяет аэропорт «Пулково» и Константиновский дворец, она появилась для саммита G20. А как быть с инфраструктурой? А прогнившие сети ЖКХ? Я уже не говорю о необходимости принимать серьезные меры по охране центра города. Радует, что год назад прошел конкурс по двум проектам - в районе Конюшенной площади и Северной Коломны. У нас был эфир с Никитой Явейном, чья архитектурная студия выиграло конкурс. Решение предложено супер: пешеходная зона в исторической части Петербурга, настоящая реновация. Но что дальше? В каком состоянии проект сегодня? Еще один важный пункт – парковки. Давайте сделаем, хотя бы как в Москве: там с 1 июля ввели плату за парковку. Я видел собственными глазами, сколько в центре Москвы свободных парковочных мест. Стоит, по-моему, 100 рублей в час. Если не заплатил, штраф – 2500 рублей. Реально снизилось количество паркуемых в центре машин. Или будем ждать еще три года? Жизнь-то проходит, а люди хотят перемен к лучшему здесь и сейчас. - Д.В: А что сами люди делают для того, чтобы жить стало комфортнее? - А.Л: Ты спрашиваешь, почему они не выходят на баррикады и публично не переплывают Неву в знак протеста, что ничего не делается? - Д.В: Можно делать это и более грамотно. Я, например, даже проекта моста не видел. - А.Л: Через остров Серный? - Д.В: Да. И проекта туннеля под Невой на Васильевский остров - с Южного берега. - А.Л: Против него выступал Ковалев. - Д.В: Почему? С 1970-х годов говорят, что там надо построить туннель. - А.Л: Это рядом с Горным институтом? Потом створ не раз меняли. В любом случае, в 2016 году придет Западный скоростной диаметр (ЗСД), и все будет смотреться иначе. Но попасть с Петроградки на Васильевский остров, а с Васильевского - в исторический центр Петербург все-таки хотелось бы без ЗСД. Меня удивляет, что все длится невероятно долго: говорят, забывают, вдруг снова публикуют проекты. Это настораживает. Я очень люблю свой город, а из-за проволочек со строительством и развитием инфраструктуры он отстает. - Д.В: Не так давно, в прошлом году число жителей Петербурга в очередной раз превысило 5 млн человек. Скажите честно, вы радовались этому событию? Нам его преподносили, как праздник. - А.Л: Ты знаешь мое мнение: жить в городе с населением более 500 000-700 000 человек… - Д.В: Тяжело. - А.Л: Тяжело, дискомфортно и вредно. - Д.В: А Петербург - четвертый город в Европе по величине. Мне кажется, это показатель того, что регион развивается не очень правильно. - А.Л: Например, есть Париж, который наверняка впереди нас по численности. - Д.В: Если Большой Париж, то да. - А.Л: У нас нет понятий «большой Питер» и «маленький Питер» - просто Питер. Там все хорошо поделено и пересекается. - Д.В: Дело в том, что Франция - унитарная страна, а в России - субъекты Федерации, у которых с 1990-х годов остались особые права. - А.Л: Ты имеешь в виду Ленинградскую область? - Д.В: Согласно Конституции РФ каждый субъект Федерации - это суверенное образование, фактически государство. Все строится по макету Штатов, хотя по факту все иначе. Наверное, мы даже более унитарная страна, чем Франция. - А.Л: Зато коррупции почти нет! br /> - Д.В: Видимо, надежда только на Навального. - А.Л: Никакой надежды на Навального нет. Или у тебя есть? - Д.В: Он - известный борец с коррупцией. Сегодня как раз пришла новость: обнародована декларация о доходах Алексея Навального - кандидата в мэры Москвы. Его ежемесячный доход составил рублевый эквивалент $20 000. Как вы считаете, это достойная зарплата для блогера? - А.Л: 600 000 рублей – близко к честной. - Д.В: То есть для губернатора это было бы нормально? - А.Л: Нет, я считаю, что губернатор должен получать больше. Например, в Санкт-Петербурге около 7-10 млн рублей. - Д.В: И при этом вы не за ставку. - А.Л: Грубо говоря, зарплата должна быть около 2,5-3 млн рублей, плюс дополнительные доходы, в зависимости от результатов экономической деятельности региона. - Д.В: Если бы вы получали 7 млн рублей в месяц, на что бы вы их тратили? - А.Л: Я бы вкладывал деньги в бизнес. - Д.В: То есть деньги бы работали и как-то увеличивались? - А.Л: Мне кажется, это нормально. А как еще? - Д.В: Кто-то тратит деньги на развлечения, проедает их или пропивает. - А.Л: Ты про губернатора говоришь? - Д.В: Да. -А.Л: По ряду вопросов губернатор должен находиться на полном государственном обеспечении. Например, в таком серьезном городе, как Петербург, иметь собственную резиденцию для проживания. Кстати, сейчас реконструируют губернаторский дворец на Крестовском острове. Кроме того, у градоначальника должен быть свой самолет, нормальный автомобиль и все, что необходимо для эффективной работы. В частности, вертолет. Вообще нужно создавать систему вертолетных парковок в городе для более широких слоев населения, не только для представителей власти. В этом нет ничего сверхъестественного: современные вертолеты значительно дешевле многих автомобилей - пару лет назад мне предлагали «птичку» где-то за $130 000. - Д.В: Мне кажется, предложенная вами схема едва ли получит поддержку… - А.Л: Если человек приходит к стоматологу, и ему говорят, что надо удалять зуб, он спорит? Все реформы и изменения в обществе проводятся силовым волеизъявлением. - Д.В: Я объясню. Мне кажется, надо разделять чиновников и политиков. В России за последние 15 лет появилось огромное количество чиновников, госслужащих. Можно спорить об эффективности их работы, но, тем не менее. А политик вынужден всегда быть немного популистом. А предполагать, что непопулярный политик плохой… - А.Л: Я бы хотел, чтобы губернатор не являлся политиком. Но изменения в городе в любом случае необходимы. Приведу маленький пример. Я вчера ехал на машине и увидел рядом с собой 31-ю «Волгу». Наши телезрители, наверное, помнят, что это красивая машина, на которой ездили чиновники 30 назад. Вся пресса тогда кричала: «Слизали «Волгу» с «Мерседеса»!». Знаете, она была лучше немецкой машины. Так вот вчера рядом со мной эта «Волга» выглядела, как раритет, память о далеких 1970-х - 1980-х годах. - Д.В: Ретро. - А.Л: Да, ретро. «Мерседесы» ого-го как за это время продвинулись, стали настоящими современными машинами. А у нас после 31-й «Волги» не появилось ни одной новой модели! Такая же судьба ждет наш город: если ничего не менять, станем рухлядью, дешевой ретро-машинкой. Вон, в Калифорнии уже принят закон, что автомобиль на дороге может быть без водителя. Активируешь программу, и он сам едет. Мы же до сих пор все делаем по старинке. И это вопрос не Петербурга, а страны в целом. Любой бизнесмен понимает, что такое «дефицит бюджета». По сути, прогоревшая контора, не получившая доход, то есть плохой бизнесмен, управленец. Просто у нас это красиво называют – «дефицит бюджета». На что его потратили? На строительство дорог и больниц, ремонт школ, еще что-то? Тогда почему колоссальные бюджетные средства не осваиваются, а лежат мертвым грузом? В итоге новых дорог нет, больницы не строятся, школы не ремонтируются. Значит, чиновники что-то с ними делают. Скорее всего, они не самые эффективные работники: на зарплату в 20 000-30 000 рублей хороший управленец не пойдет, останется в бизнесе, а плохой будет искать удобную нишу. - Д.В: Вы говорите, как «яблочник». - А.Л: Я говорю, опираясь на здравый смысл. Не надо ко мне привязывать никакую политическую силу. - Д.В: Просто я помню дискуссию о бюджете Петербурга, когда представители именно этой партии критиковали чиновников: и деньги у них не работают, и тратятся неэффективно, и т.д. - А.Л: Конечно! Вообще, должны ли люди работать? Да, должны. И много чего делать. Знаешь, я нашел «ВКонтакте» один материальчик, девушка написала такие строки: «Если жить, то красиво. Если взгляд, то четкий. Если любить, то всем сердцем и только одного. Если надеяться, только на Бога». - Д.В: Это очень тонкий намек. - А.Л: Здесь и начинается проблема невинных детских впечатлений. Да не на Бога нужно надеяться, а на самого себя! Только на себя! Если же вы уходите от ответственности, подменяете ее Богом, чертом, телевизором или Васей Пупкиным - все. - Д.В: «На Бога надейся, а сам не плошай». - А.Л: Я бы начал с того, что не надо самому «плошать». - Д.В: Что ж, сегодня у меня в гостях был Алексей Лушников. Спасибо за внимание и до новых встреч! - А.Л: Еще раз хочу напомнить телезрителям, что я здесь не по своей воле – ждали на эфир нашего экономического эксперта Игорь Водопьянова, но он попал в ДТП и не смог приехать. Вместо повтора мы решили поговорить. - Д.В: Берегите себя! - А.Л: До свидания! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 23 июля 2013, 20.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
406
