Lushnikov Live TV — 17:59 17 Июня 2013 —
Юрий Светов: «В современном мире действует «мягкая сила» - не жесткость, а привлекательность, влияние через науку, культуру и торговлю»
Политолог Юрий Светов в гостях у Алексея Лушникова в программе «Особый взгляд»
Юрий Ильич Светов - политолог, действительный член Санкт-Петербургской академии истории науки и техники и Академии журналистики. Секретарь Санкт-Петербургского cоюза журналистов, вице-президент Гильдии собкоров Санкт-Петербурга.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд», и я представляю нашего традиционного гостя, политолога Юрия Ильича Светова. Здравствуйте еще раз, Юрий Ильич! - Ю.С: Здравствуйте, Алексей Германович! Здравствуйте, уважаемые телезрители! - А.Л: Начну с питерского события, имеющего федеральный привкус. Речь о ситуации в Цирке на Фонтанке: его сотрудники отправили письмо Путину с просьбой уволить нового руководителя - Вячеслава Полунина. - Ю.С: Мне трудно об этом говорить, потому что предыдущий многолетний директор цирка - Григорий Павлович Гапонов - мой старинный друг и приятель. Я не раз бывал в цирке и видел мероприятия, которые он проводил, в том числе Международный цирковой фестиваль. Мне казалось, что все нормально. Однако учредители решили иначе и назначили нового руководителя. Признаюсь, программа Полунина меня насторожила. Он, безусловно, очень талантливый человек, но надо ли уничтожать цирк, который есть, ради другого, похожего на Цирк дю Солей? А сам ход – обращение к президенту - мне не нравится. При чем здесь Путин? Есть соответствующие структуры, учредители, пусть они разбираются. - А.Л: Думаю, письмо президенту не получило бы такую огласку в СМИ, если бы не причастность к происходящему Полунина. - Ю.С: Поэтому сильный резонанс? - А.Л: Да. - Ю.С: Хочу сказать, что в защиту Полунина прозвучали тоже не очень хорошие слова: мол, люди не хотят перемен. Трудно себе представить, что кто-то захочет перемен, в результате которых останется без работы. Кстати, эта проблема высвечивается не впервые. Помните историю с Театром комедии, которая затихла? А ведь там тоже бушевали страсти. Или, как в Москве театр возглавил Олег Меньшиков - сразу посыпались обвинения, что он все уничтожает. Очень сложно! Есть человек, который создает имя творческому коллективу. Со временем он, видимо, что-то теряет, но его жалко менять и жалко сформировавшийся коллектив. Требуется искусство власти, которая занимается культурой, вовремя уловить симптомы «болезни». В отношении петербургского цирка, признаюсь, я не могу быть объективным. - А.Л: Понятно. - Ю.С: По-моему, в Цирке на Фонтанке шло много интересных программ. Да, его нужно ремонтировать и реконструировать. А вот менять на другой… - А.Л: Ладно, мы еще поговорим на эту тему. Хорошая новость - реформы в Instagram, где теперь можно добавлять видео. И, конечно, главное политическое событие – встреча «Большой восьмерки» (G8). - Ю.С: Где Обаму будут охранять агенты, переодетые в фермеров и на тракторах. - А.Л: Прикольно! - Ю.С: Да, для этого специально купили 200 новых тракторов. - А.Л: Наверное, с вертикальным взлетом… - Ю.С: А в озере рядом будут дежурить подводники. - А.Л: Мне нравится. - Ю.С: Не Лох-Несс, а какой-то другой «лох» (озеро Лох-Эрн в Северной Ирландии – прим. ред.). - А.Л: Мне это определенно нравится. И плюс ко всему через пару дней начинается Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ). - Ю.С: Да, 20-го июня. - А.Л: Тоже очень важное и интересное событие. И еще в пятницу состоится встреча министров финансов стран Евросоюза, которые начнут работу над единой европейской финансовой стратегией для борьбы с кризисом. Юрий Ильич, скажите, как нам относиться к происходящему на G8? - Ю.С: «Большая восьмерка» - это, прежде всего, ритуальные слова, которые произносятся из года в год. Сказать, что решения, принимаемые на G8, сильно влияют на политику и экономику, трудно. Гораздо весомее итоги встреч министров финансов этих стран, а они проходят без России. В целом продолжаются споры о спаде в мировой экономике. При этом транслируется информация, что в Соединенных Штатах есть положительные сдвиги. Европа по-прежнему в рецессии. Сюда хорошо вписывается заявление Путина о том, что время легких денег и обещаний прошло, и нас всех ждут трудные времена. Вы уже сказали о встрече G8 и Петербургском экономическом форуме. В сентябре этого года пройдет G20, где тоже планируются серьезные обсуждения. Безусловно, важно, что лидеры государств могут пообщаться. Например, Путин только что встречался с премьером Великобритании Кэмероном, и разговор шел об этике в отношении Сирии. Хотя в большей степени это возможность выпустить пар и любопытно, скорее, политологам, чем простым гражданам. - А.Л: То есть вы думаете, что ничего радикального не будет? - Ю.С: Думаю, да. Один из тревожных симптомов, связанных с кризисными явлениями, то, что государства заявляют о необходимости согласованных коллективных действий, а действует каждый сам. И думает, прежде всего, о выгоде своей страны. Яркий пример - Греция, по которой очень сильно ударил кризис. Прошло немного времени с час пика, и международные органы, дававшие рекомендации Греции, признают, что перегнули палку, заставив страну так жестко действовать - совсем погасили внутреннее потребление, а это мощный стимул для развития экономики. Одним словом, каждое государство слушает рекомендации, но думает о себе. - А.Л: Юрий Ильич, ПМЭФ - это G8 на другом уровне? - Ю.С: По сути, да. К нам приезжают руководители из разных стран, но больше тяготеют представители бывших союзных республик, теперь СНГ. Активно участвуют страны Балтии и Скандинавии. Я посещал этот форум в самом начале – с 1997 года, когда он проходил в Таврическом дворце. Последние лет пять не аккредитуюсь, потому что мероприятие становится все более пышным, а объем интересной информации сокращается. Раньше ПМЭФ являлся очень демократичной площадкой, где можно было поймать в кулуарах или, простите, в туалете, Бориса Березовского, Романа Абрамовича (в то время - губернатора Чукотки) или Сергея Степашина (на тот момент - премьер-министра), а сейчас участники жестко разделены на слои и сообщение между ними достаточно сложное. - А.Л: Я боюсь представить диалог в туалете… Скажите, а будут ли на форуме приняты решения, важные для Петербурга? Помните, год назад губернатор Полтавченко объявил о программе реконструкции центра города? - Ю.С: Объявил, и что? Каждый год по итогам ПМЭФ называют количество подписанных соглашений на сотни миллионов и даже миллиарды долларов, евро, рублей. Но потом о них никто не вспоминает. Обычно это протоколы о намерениях. Допустим, американцы согласились участвовать в каком-то петербургском проекте. А потом - дьявол кроется в деталях: в процессе подготовки действующего соглашения выясняется, что иностранному инвестору участвовать невыгодно. Мы хорошо помним разговоры об Орловском туннеле, инвесторах и покупке оборудования. В итоге все заглохло. А пресловутый стадион, который стоит у меня под окнами? Я пытаюсь рассмотреть в бинокль, когда там начнут хоть что-то делать. И таких проектов – на словах - тьма. - А.Л: Хорошо. Давайте вернемся в большую политику. Начну с международной новости из Ирана, где прошли выборы президента: Ахмадинежад ушел в историю, и появился новый лидер страны, которого называют представителем «реформаторского крыла». Из его уст уже прозвучало несколько заявлений, прежде всего, связанных с ядерной программой, которую он предложил сделать более открытой для Запада. На ваш взгляд, это действительно смена вектора, или государством по-прежнему руководит аятолла? - Ю.С: Аятолла Али Хаменеи, его официальный титул – рахбар (аятолла - высший религиозный титул у шиитов; рахбар – Высший руководитель Ирана - прим. ред.). - А.Л: Понял. - Ю.С: У человека, которого избрали президентом Ирана, любопытная биография. С одной стороны, Хасан Роухани получил духовное образование. С другой, за его плечами Университет в Тегеране. Кроме того, он учился в Шотландии и имеет профессорское звание. Владеет английским, немецким, французским и даже русским языками. - А.Л: Русским?! - Ю.С: Да. В свое время он отсидел в тюрьме за выступление против шаха. Затем эмигрировал и в эмиграции сблизился с аятоллой Хаменеи и был назначен, ни много ни мало заместителем командующего во время конфликта с Ираком, командовал ВВС Ирана - при том что сугубо штатский человек. Далее Роухани занялся переговорами по ядерному разоружению. Когда Ахмадинежад победил на президентских выборах, его, что называется, «задвинули», а сейчас он победил. На словах, у нового президента – большой потенциал. Он понимает, что экономика Ирана находится в тяжелом состоянии из-за экономических санкций мирового сообщества. Продажи нефти упала. Безработица среди молодежи - 25%, инфляция - за 30%. Туговато. Ясно, что нужно выходить из этого положения и вести серьезные переговоры. Вопрос, дадут ли ему аятоллы сделать шаги в правильном направлении. Чем показателен пример Ирана? Мы говорим, что это страна с сильным религиозным контролем, но люди даже в таких условиях демонстрируют, чего они хотят. Посмотрите, какая огромная была явка на выборах – около 80%. Против Роухани выступили пять консервативно настроенных и очень влиятельных людей, включая мэра Тегерана, но народ сделал свой выбор. - А.Л: Юрий Ильич, думаю, телезрителям следует сказать, что из 600 человек, записавшихся в кандидаты на президентский пост, участников выборов определяли именно аятоллы. - Ю.С: И, тем не менее. - А.Л: Фильтр! - Ю.С: Да, есть Совет, который отобрал восемь кандидатур. Из этих восьми еще один человек имел репутацию реформатора. Однако правые силы не смогли договориться о едином кандидате. При этом верховный аятолла – рахбар не высказался в пользу ни одного лица, сказал: «Выбирайте. Я приму ваш выбор». Повторяю: главное - люди пришли на выборы и проголосовали за того, за кого хотели. Кстати, консервативный мэр Тегерана занял второе место и получил всего 17% голосов, а победа Роухани с почти 51% безусловная. Посмотрим, что будет с Ираном. В любом случае, сложно иметь дело с государством, где во главе угла идеология. Мы помним Советский Союз, и как он по идеологическим соображениям действовал во вред не только другим, но и себе, собственному народу. Ведь идеология - это упертость, а она опасна. - А.Л: Купить билет на трамвай и назло всем пойти пешком. - Ю.С: Назло кондуктору. - А.Л: Да, назло кондуктору. Юрий Ильич, по вашим ощущениям, Иран остается одной из «горячих точек» мира? - Ю.С: Конечно. Понять ситуацию без разбора идеологических проблем невозможно. Мусульмане только внешне кажутся единым миром, на самом деле, внутри ислама много течений, порой непримиримых. Вспомните, мечети в Ираке взрывали мусульмане. Есть шииты, сунниты, алавиты, которые сейчас правят в Сирии. Масса внутренних противоречий! Иран - шиитская страна и ему противостоят почти все суннитские государства. В Сирии, где идет заваруха, он поддерживает Асада, как религиозно более близкого. На его стороне воюют шиитские отряды «Хезболла» из Ливана. А Египет… - А.Л: Это уже следующая история. - Ю.С: Все забыли, что в свое время обсуждалось объединение Сирии и Египта в одно государство - Объединенную арабскую республику (ОАР). Но религиозные противоречия (в Египте живут, в основном, сунниты) довели до того, что Египет разорвал все отношения с Сирией, где правят алавиты. В этом клубке или котле и находится Иран. У него, если можно так выразиться, контрольный пакет акций. И понятно, почему Иран «прижимают» по части ядерной кампании: прежний президент страны, Ахмадинежад открыто заявлял, что главный враг Ирана - Израиль, и его нужно стереть с лица земли, причем любой ценой. Главный союзник Израиля, Соединенные Штаты Америки, естественно, не могли это допустить. Для нас ситуация с Ираном неприятна по нескольким причинам. Во-первых, все происходит под боком: Каспийское море, когда-то бывшее почти внутренним озером, сейчас разделено между Азербайджаном, Казахстаном, Россией и Ираном. То есть у нас есть открытая морская и другая граница. Во-вторых, в годы Второй мировой войны Иран склонялся на сторону Гитлера, часть его территории тогда заняли англичане, а часть - советские войска. По сути, мы его оккупировали. Правда, после войны ушли, но память об этом жива. Вести себя с Ираном нам следует аккуратно: мы - не союзники и не враги, зато продаем оружие. Теперь появился президент, знающий русский язык. На Востоке никогда просто не бывает и, вероятно, этот факт слегка поможет. Мы должны понимать, почему Путин активно борется за невмешательство мирового сообщества в дела Сирии: Ливия была достаточно далеко, а Сирия совсем рядом, и волна беженцев может перекинуться, куда угодно. У нас и так «хворый» прогноз на 2014 год. - А.Л: Юрий Ильич, давайте примем звоночек. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый день! У меня вопрос по поводу Сирии. В своем вчерашнем выступлении Путин подчеркнул, что экстремисты из агрессивных регионов занимаются каннибализмом, а Великобритания их поддерживает. В чьих интересах она действует, вскармливая таких уродов у себя под боком? В то же время Великобритания всегда поддерживает политику Штатов и, соответственно, действует в интересах Израиля. Как вы считаете, в чем причина всплеска религиозных противоречий, которые привели к такому страшному противостоянию? - Ю.С: Великобритания, в первую очередь, действует в своих интересах. Давайте не будет забывать, что в свое время Сирия и Ливан были французскими колониями. - А.Л: Еще Алжир, Марокко и Тунис. - Ю.С: Да. В чьих интересах они действуют? В Сирии правят алавиты – представители одного из исламских течений, к которому принадлежит президент Асад, хотя их в стране всего 10%. Большинство населения – сунниты, и они чувствуют себя ущемленными, потому что не могут делать карьеру, пробиться в высшие эшелоны власти и т.д. Из-за этого и бунтуют. И еще давайте не забывать, что отец Башара Асада - Хафиз Асад в свое время совершил военный переворот и достаточно долго правил Сирией, жестоко подавлял любые восстания, погибло много народу. То есть претензий к династии Асадов хватает. Разумеется, в Сирию мгновенно сбежались наемники всех мастей: такая возможность заработать и отвести душу! Финансируют их Катар и Саудовская Аравия, заинтересованные ослабить позиции Ирана на Ближнем Востоке. Ведь существует арабский мир и персы, враждующие между собой многие столетия. Саудовская Аравия - самая богатая арабская страна и хранитель святынь ислама хочет укоротить Иран – слишком бурно развивающееся персидское, хоть и мусульманское, государство, которое умудрилось даже сделать атомную бомбу и стать региональным лидером. То есть здесь и политические, и чисто экономические вопросы. Плюс ко всему - нефть, газа и контроль за путями, по которым их транспортируют. Помните недавнюю ситуацию в Мали? Там восстали кочевники, и правительство пыталось их подавить. Франция и Великобритания дали им самолеты и инструкторов, начали бомбить. В итоге в стране осталось прежнее руководство, а мятежник перебрались из Мали в Сирию. Получается, что сейчас Великобритания и Франция выступают на стороне тех, кого они только что бомбили. Идет большая политическая игра, причем опасная. Например, с кем Соединенные Штаты воюют в Афганистане? С моджахедами, которых они в свое время сами воспитали и вооружили для военных действий против советских солдат. - А.Л: Юрий Ильич, я правильно понимаю, что разговор идет о внутреннем ослаблении конкретного игрока? - Ю.С: Да. Говорят, американцы сейчас проводят политику «управляемого хаоса». Речь о том, чтобы привести в движение границы Северный Африки и на Ближнего Востока, которые сформировались после Второй мировой войны. Тогда старые государства распадутся, и на их месте возникнут новые, а с новыми всегда проще управиться. Раздробили же Эфиопию - выделилась Эритрея. Судан развалился на два государства - Южный Судан и просто Судан. Здесь то же самое. Например, из Ирака вполне могут выделиться земли, населенные курдами. Плюс что-то прихватят у Турции и Сирии - появится Курдистан. Это чужие судьбы, почему бы ими не поиграть? Но одно дело играть, когда до тебя, как, например, от Сирии до Великобритании - 1000 километров, а до Америки еще больше, и другое – иметь общую или близкие границы, как у России. - А.Л: Давайте еще звоночек снимем. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! У меня вопрос к вашему любимому гостю. Почему Россия не выполняет свои обязательства по поставке оружия по договорам, подписанным до начала войны – я имею в виду комплексы С-300? Видимо, нам следует не только корабли ввести в Средиземное море, но и что-то побольше. И второй вопрос. Согласитесь ли вы со мной, что причина вражды Израиля и Ирана кроется в древности, когда евреи-хазары (не библейские!) проигрывали персам все войны. Библейские евреи, которых в Иране сегодня 30 000, не возражают против политики страны, которую проводят религиозные лидеры, и заявляют, что ни в одной священной книге нет государства Израиль. Хазары, принявшие иудаизм и, по большей части, переселившиеся в Израиль, активно выступают против Ирана. Спасибо! - Ю.С: О помощи и поставках оружия в Сирию. Положа руку на сердце, скажите, должны ли мы в условиях экономического спада тратить деньги на отправку флота в Средиземное море и ввязываться в чужие конфликты? Это же огромные деньги и жизни наших ребят! Я противник данного шага. Что касается оружия. Во всяком деле, связанном с его поставками, идет большая дымовая завеса из слов и кое-какие реальные вещи. Часть комплексов С-300 поставлена, для других еще не подошел срок (есть утвержденный график). Вспомните историю, когда турки посадили наш самолет, который вез в Иран запасные части. А как Израиль разбомбил на территории Сирии караван с нашим оружием? Они хотят, чтобы оружие осталось у сирийцев. Солдаты «Хезболла», имеющие большой опыт войны в городских условиях, воюют с Сирией, и есть риск, что С-300 попадут к ним в руки. А такими комплексами легко сбить любой самолет над Израилем. Давайте вспомним: объявили так называемую бесполетную зону над Ливией, которую контролировали американские, французские и английские ВВС. Сбивали любой самолет! Поэтому Каддафи не мог использовать авиацию для подавления своих противников. Здесь тоже идут разговоры о бесполетной зоне, контролируемой НАТО, чтобы Асад не мог бомбить мятежников в городе Алеппо. А попробуйте контролировать при наличии С-300! Это одно из самых эффективных видов оружия. Думаете, наш президент свободен в своих поступках? Мы связаны договорами и соглашениями, и у нас немало болевых точек, по которым можно ударить. Мы отвечает тем же. То есть вся международная демократия, по сути - торги. Что касается второго вопроса – о хазарах и евреях. Честно говоря, я не столь сведущ в текстах и истории Библии. Однако, естественно, что евреи, живущие в Иране, будут поддерживать политику государства, иначе им не выжить. Посмотрите на ситуацию с христианами-коптами в Египте. Может, они и есть настоящие египтяне, наследники древнего народа. Мусульманская часть населения – арабы пришли позже. Коптов 10 миллионов, но как только в Египте начинаются передряги, они страдают в первую очередь. Людям иной веры приходится очень трудно во враждебном окружении. - А.Л: В условиях другой идеологии. - Ю.С: Да. - А.Л: Юрий Ильич, давайте обсудим еще одну любопытную тему. Известный тележурналист Андрей Караулов недавно выступил с сенсационным заявлением, касающимся смерти Березовского. Он говорит, что Борис Абрамович жив, и речь идет о защите свидетеля. Мол, провели спецоперацию. - Ю.С: Да, и его мама не плакала на похоронах. - А.Л: Масса всего. Что вы скажите по этому поводу? - Ю.С: Я видел эту программу и должен сказать, что слабо верю в подобные заявления. Провести такую грандиозную операцию в современном информационно-проницаемом обществе практически невозможно. Это раз. И, во-вторых - ради чего? Кому и зачем это понадобилось? К тому же ничего не удалось бы без участия английских властей. Согласны? - А.Л: Да, конечно. - Ю.С: На кой черт это англичанам? Они только что раскрыли свои послевоенные архивы и разразился жуткий скандал, когда выяснилось, что английская разведка готовила операцию по проведению терактов и восстаний на территории Советского Союза. Плюс переброска оружия. В конце 1940-х годов английский МИД ее прикрыл. Хотя я в это не верю, думаю, из области фантазии. - А.Л: Караулов приводит достаточно веские аргументы. - Ю.С: Логично выстроить можно любую теорию. Если бы все логичные теории реализовывались на практике… - А.Л: Вы говорите, как физик. - Ю.С: Да, мир стал бы более познаваем. Но беда в том, что в каждой теории находится «крючок», который не работает. - А.Л: Хорошо. Еще одна интересная новость пришла из Чехии - премьер-министр страны подал в отставку из-за коррупционного скандала. Прокомментируйте, пожалуйста. - Ю.С: От разных людей слышишь: «А Путин просто так развелся или за этим что-то стоит?». Руководителей страны мы часто критикуем и принижаем. Как только Путина не обзывают в интернете! И при этом почти обожествляют. Забывая, что президенты и премьеры - такие же люди, как мы. Я, например, думаю, что Владимир Владимирович и Людмила Александровна разошлись потому, что их брак исчерпан; жить вместе и видеть друг друга им сложнее, чем поддерживать нормальные отношения, разойдясь. Премьер-министр Чехии попался на проявлениях человеческих чувств. Похоже, у него закрутился роман с главной советницей (кстати, симпатичная женщина). А тут жена и дети. Решил разводиться, но жена не хотела. Подчиненные стали усердствовать и помогать, в частности, военная разведка начала следить за супругой. В итоге все вскрылось. Это к разговору о мнимой смерти Березовского. К чести чешской демократии, смотрите, как сработали прокуратура и следственные органы: пришли к начальнику военной разведки и к главе секретариата премьер-министра, другим людям - не испугались. В России представить такое невозможно: у нас есть группа граждан, которые выше любого правосудия. Конечно, за всем стоит политическая борьба. В Чехии недавно избрали нового президента, которого долго обвиняли в симпатиях к России, в частности, потому, что он был как-то связан с «Газпромом». А он всячески стремился убрать премьер-министра, предлагал тому уйти, но тщетно. Не исключаю, что... - А.Л: Не мог по Конституции. - Ю.С: Там же парламент. - А.Л: Ну, да, правильно. - Ю.С: Премьер сидел с 2010 года и, похоже, использовали такую форму нажима. Примерно в это же время мелькнуло и исчезло сообщение, что жена премьер-министра Великобритании Кэмерона завела роман с кем-то из министров в его правительстве. Знаете, у газеты «Коммерсант» есть замечательная привычка: к любой публикуемой информации обязательно делают сноску об истории вопроса. Когда Путин развелся, написали, кто и как разводился из руководителей разных государств. Любопытный вариант был в Гватемале. Там президент может избираться только на два срока. И вот супруги развелись, чтобы жена на один срок возглавила страну. Но суд на это не пошел: бедная женщина развелась, но в президенты не попала. - А.Л: Осталась разведенной. - Ю.С: Да. Если продолжить тему, в Бразилии один популярный президент добился, чтобы начальница его секретариата, болгарка по происхождению, была избрана президентом страны. В Аргентине есть интересные случаи. - А.Л: Послушайте, Хиллари Клинтон тоже не крестиком всю жизнь вышивает. - Ю.С: Говорят, что она собирается на выборы после Обамы. - А.Л: Пришло сообщение из города Лох-Эрн о том, что там начался саммит G8. Напомню, что следующий саммит, в 2014 году пройдет в России, в том числе в Петербурге. - Ю.С: У нас пройдет G20. Я когда прочел, что в Северной Ирландии 4000 полицейских и 5000 военных, плюс километры колючей проволоки, натянутой на щиты, понял, что у нас на Васильевском острове, на ПМЭФ еще мягкий режим - белье на балконах попросили не вывешивать, и все. - А.Л: Возьмем телефонный звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте, уважаемый ведущий и уважаемый гость студии! Если посмотреть на последние 20 лет международной практики, становится очевидно, что международная тропа стоптана - мы откатываемся в средневековье, где сильный всегда прав. Что вы можете сказать по поводу этой версии? - Ю.С: Это не средневековье. И, кстати, сильный далеко не всегда прав. При этом одной из иллюзий 1990-х годов было мнение, что нашей стране необязательно быть сильной, достаточно поклясться в верности демократическим принципам и все станут нас любить, уважать и считаться с нашим мнением. Но жизнь показала, что если ты не сильный, тебя просто «задвигают». Недавно господни Кудрин выступил с критикой в адрес сначала Медведева, потом Путина: мол, они тратят бешеные деньги на оборонный бюджет. А тратят затем, что без надлежащей военной силы мы не сможем ничего добиться ни в экономических, ни в других вопросах. Уже прошло сообщение, что самый мощный в мире компьютер принадлежит китайцам. Они создали его быстрее американцев. И знаете, где именно? В Оборонном центре Народно-освободительной армии Китая. То есть у них сработала оборонка. - А.Л: Здесь сила в скорости. - Ю.С: Да. Сила может быть не только физической и жесткой, как мы привыкли думать. В ходу все больше «мягкая сила» - привлекательность и влияние через науку, культуру, торговлю. Сила США, как бы их не ругали, в том, что американский образ жизни остается привлекательным для новых поколений молодых людей, которые вырастают под влиянием фильмов Голливуда, американской музыки, литературы и актеров. Мы, к сожалению, свое влияние растеряли. И плюс английский язык - это мощная сила, которая объединяет вокруг США и Великобритании огромное количество людей. - А.Л: И стран. - Ю.С: Да, и стран. - А.Л: Хорошо, Юрий Ильич, давайте посмотрим на подготовку выборов в Москве и Московском регионе. Зарегистрированы первые кандидаты. - Ю.С: Да, девять человек подали документы. Прежде всего, хочу сказать, что вселенские стоны о незаконности выборов со ссылкой на то, что в феврале Собянин заявил о ненужности выборов, не обоснованы. Чушь собачья! (Прошу прощения за такое выражение.) Возьмите любую супердемократическую страну - Великобританию, Францию, Германию – там правящая партия сама выбирает момент для выборов. Да, парламент избирается, допустим, на четыре года, но всегда есть возможность заменить его досрочно. И, разумеется, партии проводят выборы, когда чувствуют себя «на коне». В чем разница тамошних политических сил и наших? В том, что на Западе люди всегда готовы к борьбе. Смысл деятельности любых партий - подготовка к выборам, победа и ее закрепление. У нас до выборов в сентябре времени более чем. Нет, начались рыдания: «Нас поставили в невыгодное положение». Чем оно не выгодно, если вы – реальная политическая сила? «Ой, нам нужно собирать подписи муниципалов!». А почему раньше об этом не подумали? В Москве полно муниципалов – работайте с ними, договаривайтесь. В этом плане мне показалось симпатичным вчерашнее заявление Прохорова: «Я не буду плакать и стонать. Я буду готовиться к следующим выборам, чтобы на них победить». Конечно, без его участия интрига снижается, но все равно подход правильный. Думаю, сейчас Собянин выиграет - я сужу по своим московским родственникам и друзьям. К нему есть претензии, тем не менее, люди говорят, что человек на своем месте, старается и многое делает. Остальные фигуры выглядят странно. Навальный, которому социологи дают 3-5%. Дегтярев от ЛДПР - я просто не знаю, кто это. Митрохин от «Яблока» - вечный неудачник. Иван Мельников от КПРФ, профессор МГУ и заместитель Зюганова, хороший ученый – пожалуй, единственная реальная фигура. И все! - А.Л: И какой он реальный? - Ю.С: О том и речь. Думаю, выборы пройдут в один тур. Когда о них стало известно, мне пришлось отвечать на достаточно много вопросов разных СМИ, в том числе информагентств. Часто интересовались, возможны ли такие же досрочные выборы в Петербурге? Я полагаю, что нет - по двум причинам. Во-первых, уровень поддержки Собянина в Москве близок к 50%, а у нашего губернатора процент существенно ниже. И, во-вторых, есть временной фактор. На тот момент, когда в этом году могли бы пройти выборы губернатора, у нас запланирована встреча G20 (об этом мы говорили вначале программы). Совмещать два таких мероприятия – безумие. А выборы в сентябре следующего года – это нормально. - А.Л: Хорошо. Давайте еще ответим на звоночек. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня зовут Владимир Иванович. В этой же студии один политолог высказал, на мой взгляд, странную мысль, что президент Путин хочет отправить российских миротворцев на Голанские высоты, преследуя не только государственные, но и личные цели. Какой здесь может быть «личный интерес»? - Ю.С: Что в данном случае понимать под личным интересом? Попытка получить что-то материальное здесь точно не подходит. А вот укрепить авторитет внутри страны и на международной арене – другое дело. Что касается конкретно отправки наших миротворцев на Голанские высоты, цель была не столько совершить действие, сколько заставить об этом говорить. Ведь австрийские миротворцы ушли, и их никто не заменил. Появилась информация, что пункт перехода между Израилем и Сирией с сирийской стороны захватили повстанцы. Правда, их достаточно быстро выбили. Тогда-то Путин и сказал о российских миротворцах. Ооновские бюрократы сразу заговорили, что замена найдена. Допустим, как мы получили право провести Олимпиаду в России? За счет авторитета Владимира Владимировича! В чем здесь его интерес? Остаться в истории страны и памяти граждан президентом, при котором прошли Олимпийские игры, как в свое время сделал Леонид Ильич Брежнев. Чемпионат мира по футболу – то же самое. Если политик действует без такой личной заинтересованности, его дела малоэффективны. - А.Л: Главное - что-то происходит. - Ю.С: Да. - А.Л: Юрий Ильич, мы возвращаемся в Петербург. Новый вице-губернатор, курирующий строительство, совершил объезд, посмотрел, что творится с северной частью Западного скоростного диаметра и дал распоряжение, чтобы к первому августа все закончили. - Ю.С: Алексей Германович, я хочу сказать пару слов в защиту строителей. Изначально сдача этого участка и была запланирована на июль 2013 года, но на них нажали и вырвали обещание закончить в декабре 2012-го - досрочно. Полтавченко признал, что такой разговор имел место: хотели сделать жителям города подарок к Новому году. Однако не получилось. Пусть лучше все будет качественно! Кстати, я смотрю, пошел намыв через Малую Неву – судя по всему, началось строительство вдоль оконечности Васильевского острова. - А.Л: Вы имеете в виду центральный участок ЗСД? - Ю.С: Да. Но в целом, конечно, беда. Столько проектов не реализованы: Орловский туннель накрылся, новый мост... - А.Л: …через остров Серный. - Ю.С: Да, его должны были ввести в эксплуатацию в этом году. - А.Л: Он вроде попал в новую программу. - Ю.С: Да, но все опять переносится. Мост уже должны были построить, но так и не построили. Транспортная проблема в городе сейчас выходит на первое место после ЖКХ. И настоящей стратегии развития что-то не видно. Я понимаю - денег стало меньше, тем не менее, решать вопросы необходимо. - А.Л: Да, время-то идет. - Ю.С: Хотелось бы увидеть реализованный проект. Знаете, в Смольном, на втором этаже есть галерея портретов всех градоначальников Петербурга, с царских времен. И под каждым висит табличка с перечислением того, что при нем было сделано. Портрет Валентины Ивановны Матвиенко долго висел вообще без подписи, а потом она все-таки появилась. - А.Л: Много перечислено? - Ю.С: Нет, но что-то есть. Мне кажется, об этом должен думать каждый губернатор – что он оставит после себя. - А.Л: Думать о табличке! - Ю.С: Да, - А.Л: Уважаемые телезрители, мы завершаем программу. Еще хотелось поговорить с Юрием Ильичом о трамваях и троллейбусах, а также о новых автобусах, но не успели. Оставим это на следующий раз. Спасибо большое, Юрий Ильич, что были у нас! И хорошего вам лета! - Ю.С: Спасибо! Всем желаю хорошего лета и в полной мере насладиться белыми ночами. Это самое прекрасное время в нашем городе. - А.Л: До встречи! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 17 июня 2013, 20.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
387
