Lushnikov Live TV — 18:41 17 Июня 2013 —
Евгений Понасенков: «Унижение и страшный климат - вот основа русской духовности»
Историк Евгений Понасенков в гостях у Алексея Лушникова в программе «Драматургия истории»
Евгений Николаевич Понасенков – историк, режиссер, журналист.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - третий выпуск нашего нового проекта «Драматургия истории». Я с большой радостью представляю Евгения Понасенкова - человека и… - Е.П: …парохода! - А.Л: Гида в мире истории. Еще раз здравствуйте, Евгений! - Е.П: Здравствуйте! - А.Л: Начнем с того, на чем в прошлый раз остановились: «Кутузов спал…». Вы очень тонко сказали о его влиянии на ход Бородинского сражения. - Е.П: Интересно, скорее, не почему он спал, а почему проиграл. А проиграл именно потому, что заснул. - А.Л: Проиграл он по другой причине. - Е.П: Здесь много разных факторов. Мы возвращаемся к мифам отечественной ис-тории и, в частности, к Бородино. Собственно, что стало причиной этого позорного поражения? - А.Л: В советской историографии давали немного иную оценку. - Е.П: Какую? - А.Л: Слово «позорное» не использовали. - Е.П: Да, величайшая победа! - А.Л: Я о том и говорю. - Е.П: Почему я позволяю себе так говорить? Все русские офицеры и генералы называли исход Бородина в своих мемуарах поражением и считали этот день несчастливым. - А.Л: Вы читали их мемуары? - Е.П: Конечно, это моя профессия. Как любой ученый, прежде чем высказать какое-то суждение, я изучаю массу источников. Мемуары – один из них. Еще есть разные доку-менты, вторичные источники, например, археологические и т.д. Сейчас много всего в открытом доступе и, в частности, в интернете. Так, полностью выложена оперативная переписка штаба Кутузова, приказы по армии и рапорты офицеров. Есть информация и о дезертирах, и о потерях, и о восприятии войны русскими офицерами. Нельзя выиграть сражение и оставить врагу Москву! - А.Л: Такая взаимосвязь? - Е.П: Не только. - А.Л: Москву не просто оставили, а еще и подожгли. - Е.П: О численности русской и французской армий мы уже говорили – 150 00 против 134 000 соответственно. То есть у обороняющихся был перевес по количеству солдат, Наполеон справился с Кутузовым малыми силами. Причем, русская армия была очень хорошо укреплена. Французский император специально долго не атаковал: ему требовалось генеральное сражение и мир, поэтому главное – чтобы противник не исчез. Были дни, когда в районе Витебска авангард наполеоновской армии под командованием Мюрата (кавалерия) видел отступающую русскую пехоту. Представляете, как быстро двигались?! Это не отступление, а настоящее бегство. И, наконец, Бородинское сражение. - А.Л: Скажите, а почему в глубинках России не собрали еще солдат? - Е.П: Как, если даже эти не хотели воевать? - А.Л: Кнутом и пряником. - Е.П: Не все можно сделать кнутом, а давать пряник никто не хотел. Ведь Россия - крепостническая страна, основанная на рабстве. Как можно давать пряники собственности? Повторяю, крестьяне не воспринимались помещиками и царем, как граждане. Их вообще за людей не считали! Например, Суворов однажды приказал найти 15-летних парней и девочек и случить их, чтобы быстрее появилось потомство и стало больше крепостных. Какая там Германия 1930-х годов! - А.Л: Все-таки в контексте истории 1900-е и 1800-е годы не совместимы. - Е.П: Я просто рассказываю и не понимаю, почему мы ужасаемся одному и не ужасаемся другому. - А.Л: Мы ужасаемся и крестовым походам, и разным проявлениям средневековья. - Е.П: Ну, крестовые походы – это позднее средневековье, и там не было такого жутко-го отношения к человеку. А если сравнить соответствующие эпохи, то происходившее в 1930-е годы в СССР было покруче событий 1930-х годов в Германии. Здесь Россия впереди планеты всей! Итак, возвращаемся к Бородино: русские окопались, и им предстояло выиграть, либо, как минимум, заполучить ничью. Но происходят фантастические вещи – они умудрились проиграть, причем быстро покинув укрепленные позиции и оказавшись под стенами Москвы. Здесь уже пошли в ход резервы. А французы, напомню, обходились регулярной армией. - А.Л: Москва все-таки крепость. - Е.П: Да, в крепости и не дать сражение! Почему? Кутузов прекрасно понимал, что русская армия полностью разложилась, ее не существовало. - А.Л: Разложение армии – это итог крестьянской войны, или что? - Е.П: Два процесса шли параллельно. И, как мы подробно говорили в прошлой программе, крестьянскую войну прикрыли иностранным вторжением. - А.Л: Идеологически? - Е.П: Да, как в известном фильме «Мастер камуфляжа». - А.Л: И саму крестьянскую войну погасили? - Е.П: Кутузов использовал войска не по назначению – не для борьбы с французами, а в качестве карательных отрядов для разгона собственных бунтующих крестьян. Причем напомню, что русская армия была не крестьянской, а армией деклассированных людей, опустившихся до состояния животных, у которых ничего не было. - А.Л: Это очень важно. И они подавляли восстания в 32 губерниях? - Е.П: Да. Крестьяне убивали приказчиков и своих помещиков, захватывали целые города. По сути, русский народ расквитался с Гольштейн-Готторпской династией, начавшейся с Петра III, представители которой вместо проведения необходимых России реформ защищали интересы Англии на международной арене. Итак, Кутузов мирно спал, когда шло Бородинское сражение. Я уже говорил, что он не был военным, скорее, вельможей и проиграл оба генеральных сражения своей жизни – Аустерлиц и Бородино. Кутузов начинал, как теоретик, затем служил под началом Румянцева, Потемкина и Суворова в младших чинах. Далее - перерыв, когда он возглавлял Кадетский корпус и страшно воровал (распродавал полигоны). Разоблачил его махинации брат царя, Константин. А когда Михаил Илларионович стал губернатором Петербурга, они договорились: Кутузов закрыл глаза на то, что Константин замешан в убийстве одной женщины, а тот помалкивал о коррупционных делах полководца. Кстати, он занимался ими и во время военных компаний, например, турецких. Там правду сказал Чичагов, расплатившийся за это на Березне, когда части Кутузова не пришли к нему на помощь. В общем, мстительный и подлый был человек. - А.Л: В прошлой передаче вы упомянули зависть Александра к Наполеону. Какова ее природа? - Е.П: Все мы родом из детства. Александр I родился 12 декабря 1777 года. Когда Наполеон стал героем Европы в Италии и Египте, ему исполнилось 20 лет. Швейцарец Лагарп воспитал Александра на античных хрониках. Царь совершенно не знал русскую историю, плохо европейскую и вообще был не очень образованным человеком, зато начитан по части романтики. Конечно, он видел себя античным героем. Хотя с ранней юности был плешив, не имел гордого профиля, на одно ухо глухой и слегка кособокий. И вдруг появляется французский генерал с античным профилем: в Эрмитаже есть великолепная картина, один из лучших портретов в мировой истории - «Наполеон на Аркольском мосту» Жана-Антуана Гро. В виде гравюры ее распространили по всей Европе. Красавец молодой Бонапарт! Во всех дворянских домах имелись его бюстики. Все газеты полны восторженных отзывов: «Новый Цезарь!», «Новый Александр Македонский!». Наполеон стал надеждой всех интеллектуалов и романтиков мира. Между прочим, его идеей-фикс была дружба с Россией, потому что у наших стран не имелось территориальных и геополитических противоречий, достаточно перекупить русское «пушечное мясо», которое Англия покупала у царя, чтобы бросать его на войну с Францией. - А.Л: Объясните, почему мы это делали? - Е.П: Сначала договорю, иначе потеряю мысль. Представляете, парню (Александру I) 19 лет, у него нет никаких способностей, зато колоссальные амбиции, а фактически рядом негодяй и красавец с античным профилем, который может все. Суворов в письмах к племяннику называл Наполеона чудо-богатырем, колдуном и гением. Русских солдат он никогда так не называл! То, что неистовый корсиканец делал в Италии, действительно было фантастикой. Даже я, не любящий фантастические книги Лема и остальных, признаю: «100 дней Наполеона» потрясающи и неповторимы. Александр же начинает завидовать и ненавидеть, а затем происходит еще более страшная вещь. Как известно, в целях дружбы с Россией Наполеон во время правления Павла возвращает на Родину 17 000 русских пленных из армии Суворова, проигравшего Швейцарский поход генералу Андре Массена. И не просто возвращает, а в новом обмундировании, пошитом за счет Французской республики, и с оружием. Сохранилось благодарственное письмо русских офицеров Наполеону в связи с этим. Однако мы быстро потеряли честь, сражаясь этим самым оружием против французского императора: 1805 год – Аустерлиц, 1807 год – Фридланд и Тильзит. Александр I участвовал в заговоре с целью убийства и смещения своего отца. Православные, духовные люди... Перечитайте сцену убийства Павла I - помазанника Божьего: с какой изощренной и животной ненавистью это делали, как грубо, добивая и избивая уже труп. И, кстати, при участии Леонтия Леонтьевича Беннигсена, русского генерала, не менявшего подданство британскому королю. - А.Л: Тоже фантастика! - Е.П: Да. Так вот Александр I знал, что его отца убьют, и согласился, а когда ему показали результат, расплакался, как девка. Ему сказали: «Идите царствовать», и он пошел. Какой же он законный царь? Получается, узурпатор! Более законного и легитимного правителя, чем Наполеон, нет никого в мировой истории. Рассказываю, почему. Только факты! Наполеон не просто стал императором, его избрал на эту должность Сенат. Но ему и этого показалось мало – вопрос вынесли на общенародное голосование, и народ, по сути, вручил ему корону. Правда, первые годы Франция продолжала именоваться Республикой, и Наполеон был императором Республики, что видно даже по монетам той эпохи. Говорят, голосование было невероятным: за императора Наполеона высказалось 97% населения Франции. Причем, не как за Брежнева. - А.Л: А кто участвовал в голосовании? - Е.П: Все дееспособные граждане страны. - А.Л: И высшие, и низшие слои? - Е.П: Минуточку, вы о чем? Какие «высшие и низшие»? У нас такое возможно, но не во Франции. Всенародное голосование! И после этого, чтобы совсем добить мировую историю – помазание Папой римским. Наполеон действительно был отцом Отечества, причем созидателем. Современная Франция живет по его Гражданскому кодексу, работает основанный им Французский банк, устав которого претерпел незначительные изменения лишь в 1936 году. А дороги, мосты и каналы по всей стране? А создание Французской академии и системы государственного образования, отделенного от церкви? Я уже не говорю о колоссальных административных реформах. Так, до Наполеона никому не приходило в голову разделить городские службы на ведающие пожарами и ремонтом дорог. Ранее была настоящая путаница. Он ввел четную и нечетную нумерацию домов по разным сторонам улицы. Уйма всего! Ведь большинство людей живут клинически неумно, но приходит гений и делает их жизнь легче и проще. Более того, Наполеон по всей Европе устранял феодальные пережитки и внутренние таможенные барьеры. Он отменил инквизицию в Испании и даровал этой стране конституцию. Но местные попы поняли, что теряют дармовые деньги, и подняли необразованный народ против «узурпатора». В итоге, Испания 150 лет ценой крови добивалась того, что Наполеон дал ей за полторы минуты. - А.Л: Вы уже не раз говорили об интересах британской короны. В чем они заключаются? - Е.П: Ей были нужны русские солдаты, «мясо», чтобы воевать против своего главного врага - Франции. За деньги! Согласно коалиционным документам Британия платила лично Александру I, а не в бюджет страны. - А.Л: Но тогда император был… - Е.П: Хозяином земли русской. Вдумайтесь в слово «хозяин»! Платили ему 1 250 000 фунтов стерлингов. Для государя крепостной страны, которая не умеет зарабатывать, это очень серьезные деньги. - А.Л: И что он делал за эти деньги? - Е.П: Отправил воевать 100 000 русских солдат. - А.Л: Куда? - Е.П: В Европу, на Наполеона и Париж. - А.Л: То есть не в Британию? - Е.П: А зачем туда-то? Прямо в континентальную Европу. В итоге, Париж взяли, хотя долго не получалось. Вообще смысл правления Наполеона для Франции заключался не в том, чтобы просто реформировать страну - он был великим государственным деятелем! - а в том, чтобы как можно дольше продержаться, чтобы не реставрировали старые порядки. Проигрыш был неминуем, потому что силы не равны - вся Европа против. Главным фактором стало время. Все началось с антифранцузских коалиций, появившихся после Великой французской революции. В начале 1790-х годов Наполеон был нищим офицером, ни о каких войнах и речи не шло. В 1796 году его отправили на один из итальянских фронтов, где он должен был отбивать агрессию австрийцев. Наполеон не просто отбил атаку, но сделал это так виртуозно, как Нуриев танцует, да еще сумел закончить войну: Австрия была вынуждена заключить Кампоформийский договор (как сейчас говорят богатые люди, дОговор). Александр I же взошел на трон на деньги Англии и за них же отправлял на смерть русских людей. Кстати, потом мы за это получили целый букет прелестей: Англия стравила Россию с Турцией и спонсировала последнюю, началась Крымская война и т.д. То есть мы расплачивались за манию и зависть Александра I к Наполеону весь XIX век. Об этом в малоизвестном письме к жене гениально написал великий поэт и дипломат Тютчев. Итог – коалиция, война и Аустерлиц, после которого русская армия была полностью уничтожена. Дошло до того, что адъютанты потеряли Александра: лошадь понесло, и она далеко убежала. Царя нашли только через пару дней плачущим под березой. Этого он не смог простить Наполеону! К чести французского императора, тот не стал преследовать и добивать русскую армию. За свое достоинство и поплатился – в 1806 году Россия начинает новую войну против Наполеоном, уже вместе с Пруссией. Корсиканец гениально разбил прусскую армию за две недели, а русские, которые шли на соединение, оказалась не при делах. - А.Л: Не успели! - Е.П: Да. Зато Наполеон успел, сделал пару шагов вперед и разбил русскую армию. Не будет же он ждать ее в Париже! Александр I, в свою очередь, сделал замечательную вещь – созвал народное ополчение. Это в 1806 году, когда никакой опасности для страны не было. Зачем? Для интервенции во Францию. Вдумайтесь! - А.Л: Народное ополчение - это крестьяне? - Е.П: Естественно, крепостные крестьяне. Помещики, как истинные патриоты, отда-вали в ополчение только увечных и больных. Сами ратники тоже воевать не хотели. И Александр I сделал подлость: когда Наполеон уже разбил русскую армию, и заключили Тильзитский мир, царь не вернул рекрутов по домам, а, по сути, украл все 177 000 для ополчения. - А.Л: Все равно его крестьяне. - Е.П: Хозяин земли русской! Захотел Николай I жену Пушкина и получил, а вы - Чер-ную речку. Катастрофическую несправедливость терпит русский народ. Для меня это загадка! Следующая гадость, подтверждающая личную ненависть Александра I к Наполеону, состоит в том, что он одним росчерком пера продает из собственного владения 10 000 государственных крестьян в крепостные, чтобы отправить их на войну во Францию. Клиника? Клиника! Как я уже рассказывал, три русских армии заняли позиции в 1810 году. Наполеон спокойно сидел в Париже, когда ему об этом доложили. Он год не мог поверить в предательство русского «друга Александра» и начал готовиться к войне только в 1811 году: послал корпус Даву в Силезию (Германия), чтобы как-то прикрыться. Александр I заключил новый наступательный союз с Пруссией, повторив историю 1806 года. Однако в последний момент, когда уже назначили наступление на 29 ноября 1811 года, Фридрих Вильгельм III спасовал и отказался воевать на стороне России. Почему? Потому что был не раз бит французами. Александр I в ужасе. И вдруг потрясающая мизансцена - предательство на основе зависти. Не только Александр I завидовал Наполеону! Жан-Батист Бернадот, который довольствовался объедками со стола гения и некогда был его другом, женился на сестре Дезире Клари - первой невесты Наполеона, благодаря ему стал маршалом и даже королем Швеции под именем Карла XIV Юхана, вытравил татуировку «Смерть королям и тиранам» и написал письмо русскому царь с предложением: «Давайте вместе воевать с Франци-ей!». Он был гасконцем. - А.Л: Гасконцем? - Е.П: Да! Такой нос, что сразу видно. - А.Л: Гасконь - это юго-запад Франции. - Е.П: Вам ли не знать, как ленинградцу. Это первое, что сделал Бернадот из зависти к Наполеону. То есть фактор личной зависти очень важен! Александр I, конечно, согласился. Но главное - не эти несчастные шведы (около 30 000 человек). Бернадот помог интеллектуально, сказав Александру очень простую вещь: «Все войны, которые вела Россия, показали, что вы не умеет воевать, таланта у вас нет. Единственное, что вы можете предпринять - это использовать территорию и климат». Русский царь презирал свой народ, называл его варварским. Омерзительно! В 1814 году, когда русские вошли в Париж, он запретил солдатам выходить на парижские улицы, даже расстреливал за это. Можете представить такую ненависть к собственному народу? И этот монарх с крыльями стоит на Александрийском столпе! - А.Л: Александр - не единственный, кто стоит не в том профиле. - Е.П: Кстати, на выставке «Великие императоры Европы: Наполеон I и Александр I» несколько лет назад были посмертные маски обоих. Достаточно посмотреть на эти лица и уже не надо читать документы. - А.Л: С лица воды не пить. - Е.П: Вы знаете, Оскар Уайльд очень метко сказал: «Только поверхностные люди не судят о человеке по внешности». Мое личное убеждение и мнение, что он абсолютно прав. - А.Л: Хорошо. - Е.П: Александр I воспринял идею Бернадота. Наполеон к этому времени поставил свою армию в оборонительную позицию и приказал маршалам в случае наступления русских… отступать. У него не было планов наступления, даже карт России не имелось. Только одна, на которой за Москвой сразу начинался Урал и было написано «Гран Отари». Вы понимаете? Никому это не нужно и просто невозможно. К сведению не очень образованных людей, которые не видели карту России: большая часть ее территории - это вечная мерзлота и минус 60. Что тут захватывать? Поскольку в тылу - традиционные и побитые враги, Пруссия с Австрией Наполеон решил снова дать генеральное сражение и обрести мир, хотя бы временный. Ведь Париж, как женщину, нельзя надолго оставлять в одиночестве. Более того, в последний момент французский император отправил к Александру I своего адъютанта Нарбонна-Лара, чтобы договориться не воевать. Однако русский царь отказался. Он ждал начала военных действий в приграничной полосе и был настолько не умен, что не подготовил армию к отступлению: она стояла в наступательной позиции. Наполеона не понимал логику происходившего, но действовал согласно своему плану. На балу в Вильно Александр I узнал, что французы неожиданно (!) пошли в наступление, без объявления войны. Россия первой объявила войну Франции, и все европейские государства были в курсе: на землю герцогства Варшавского переправились русские казаки, так юридически начались военные действия. Почему-то никто об этом не пишет! Зато за бюджетные деньги на главных телеканалах показывают юбилейные агитки, что лично мне неприятно. - А.Л: И что было дальше? - Е.П: Наполеон перешел границу, и Александру I об этом доложили. Конечно, началась паника. Но потом царь сказал: «Не заканчивать же бал!». Ему объяснили, что уже завтра французы будут здесь. Однако Александр не поверил. На следующий день Наполеон появился, и люди бежали в спешке, все побросав. Царь убежал не только из Вильно, но и от армии - в Петербург, и там отсиживался, по рассказам очевидцев, ничего не делая. Я уже рассказывал о его таланте художественного свистуна французских мелодий. Других талантов, увы, не имелось. Наполеон же отправился в погоню за миражом - генеральным сражением и миром. А русские бежали от него с бешеной скоростью вплоть до Москвы. Разумеется, от этого страдало крестьянство, дворянство тоже. Кстати, есть один интересный момент. Почему в мемуарах и письмах аристократии от-сутствует резкий протест против войны 1812 года? Потому что большинство из них в то время проживали за границей. Они не жили в российской глубинке, как большинство простых дворян. - А.Л: Где именно? Во Франции? - Е.П: Рассказываю! О том, что будет война, все знали за два года до ее начала. И никому из русских аристократов даже не пришло в голову обозначиться на Родине. Есть потрясающие и смешные воспоминания тех лет. Например, такое: «Мне страшно думать, что скоро Наполеон будет воевать с нашей Родиной - с Россией. Он, конечно, великий, но какой плохой!». И ответ: «Я все-таки пошел вчера в оперу, где появился Наполеон, и посмотрел на этого фантастического, гениального человека. Тоже негодовал - ведь он скоро будет воевать с нашей Родиной». Это даже не двойной стандарт, а неадекватность. Хотя, с другой стороны, люди живут там, где могут и где лучше. Много русских было в Вене и Германии, особенно там, где есть минводы и оперные театры, конечно, во Франции и Италии. По сути, русский народ предали все: от царя до аристократии и местного дворянства, о котором князь Волконский писал так: «Нет ничего более позорного, чем вспоминать о роли дворянства в 1812 году». Потому что оно не встало на защиту Отечества и посылало своих крепостных на войну в качестве ополченцев по приказу Александра I. Наконец, мы возвращаемся на Бородинское поле! - А.Л: Сейчас возвратимся. Я только хочу спросить: а как же Лев Толстой с его «Войной и миром»? Все эти монологи… - Е.П: Я думаю, что по поводу дубов и дуболомов, так все и есть: если человек – «дуб», это надолго. Кстати, в русском языке дуб не просто так имеет отрицательную коннотацию: он зеленеет рядом со Штирлицем и вновь расцветает весной, но еще и является идеальным материалом для дубины. По поводу Льва Толстого. Мне, как человеку, который всю жизнь занимается войной 1812 года, это имя приятно слышать в качестве автора «Воскресения», потрясающих комментариев к православию и его роли в русской истории. Человек большого дарования. Я не имею ничего против «Войны и мира», но когда люди - что называется «святая простота»! - начинают размышлять о войне 1812 года через роман… Этот жанр по определению выдумка, его задача – красиво солгать. Он не может являться ни документом, ни объективным исследованием. Кроме того, Толстой, как многие несчастные русские люди, вдавливал один жанр в другой, философию в беллетристику. Страшнее него - только Достоевский, это вообще полная клиника. Известна фраза Толстого, произнесенная после того, как он закончил роман: «Какое счастье, что я больше никогда не буду писать такую многотомную дребедень, как «Война и мир»!». Сам Лев Николаевич восхищался Чеховым, который писал гениальные вещи объемом в одну-две странички. - А.Л: Его же никто не заставлял писать. - Е.П: Кто знает… В итоге Толстой написал то, что написал. Его, кстати, никто не заставлял мастерить обувь для окружающих и ходить в лаптях в лес. А что до «Войны и мира», я убедился в том, что ее мало кто читал. - А.Л: Не легкое занятие! - Е.П: Тогда, извините меня, зачем столько разговоров об этом? Кутузов показан слабовольным стариком-уродом и вообще жуткая издевка над российским обществом и дворянством. Огромная! Бородино – просто стечение обстоятельств. А о чем говорят документы? А я о чем говорю? Документы и мое мнение в данном случае полностью совпадают, а роман Толстого – выдумка. Итак, мы возвращаемся на Бородинское поле. Почему русские с позором проиграли? Первое - армия не хотела сражаться. Второе - генералы и армия не умели сражаться. Так было и под Аустерлиц, Фридландом, Смоленском, Малоярославцем, в Крымскую и Японскую войну. Не умели русские воевать! Только климат и пространство. Не хотел говорить, но все-таки скажу. 1941 год, когда захлебнулось наступление под Москвой - тоже под грифом «секретно», хотя пытливые умы могут зайти в архивы или почитать мемуары одного маршала (фамилию называть не буду). Сталин принял очень страшное решение, по сути, совершил военное и гражданское преступление – мало того, что уничтожил перед войной весь генералитет, он приказал слить водохранилища. В Подмосковье сохранилось огромное количество могильников, и там тела не немецких солдат, а русских крестьян, которые были зверски убиты по приказу Кобы. Немцы поняли, что с таким варваром воевать нельзя, нужно остановиться. - А.Л: Евгений, я не понял: Сталин приказал слить водохранилища, и что увидели немцы? - Е.П: Что сражаться с ЭТИМ нельзя. Человек, который может взорвать и «слить» собственный народ… - А.Л: Ясно. - Е.П: Кстати, Ростопчин, когда сжег Москву, сделал почти то же самое. Не Гитлер, а православный человек. То есть мы работаем только стихиями! Обратите внимание: на территории России талант не имеет смысла. Наполеон - гений: разбил русскую армию здесь и там, взял Смоленск, победил под Бородино, взял Москву. И что? Ничего! Бродский – другой гений, такие вещи писал, а как его называли? Тунеядцем! У меня самого несколько профессий, в том числе я – тенор. Это что-то вроде хобби, немножко понимаю в вокале. Но здесь два месяца минус 30 и до апреля не наступает весна, поэтому пение - настоящий подвиг. Когда спрашивают, почему Шаляпин уехал и не вернулся, в отличие от Горького, ответ прост. Он сам написал: «Я звучу два раза в год, помимо того, что меня унижают...». Шаляпин был вынужден встать на колени перед Николаем II на сцене, потому что встал весь хор, когда подавали челобитную. Это было унизительно, и великий певец не смог это забыть. Унижение и страшный климат - вот основа русской духовности. - А.Л: У нас осталось буквально минута, надо закругляться. Или что-то анонсировать. - Е.П: Что мы вернемся на то же поле, опять поставим редут и объясним, все-таки почему мы позорно проиграли Бородино. - А.Л: Хорошо. Уважаемые телезрители, заканчивается третья программа нового цикла «Драматургия истории». Я хочу еще раз поблагодарить Евгения за регулярные визиты в Петербург и за то, что мы можем встретиться перед телекамерами, а вы – интересно повести время у телевизора. Мне кажется, мы говорим о достаточно важных вещах… - Е.П: …которые долго скрывали, но которые налогоплательщики имеют право знать. - А.Л: Итак, ждем следующую встречу. Мы остановились на пожаре в Москве и на том, что происходит в рамках исторического Бородинского сражения, которое обсуждаем три программы подряд. - Е.П: И никак не можем закончить. - А.Л: Потому что это очень важно и интересно. Евгений, еще раз спасибо! - Е.П: Спасибо вам. - А.Л: До встречи! Телеканал «ВОТ!», «Драматургия истории», 17 июня 2013, 17.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
1502
