Семён Фурман: «И несвобода, и свобода могут быть одинаково плохи. Людей нужно ограничивать»

Семён Александрович Фурман – актер театра и кино.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!".

Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург

- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Судя по нашему гостю, сегодня будет возможность «зарулить» в какой-нибудь закоулок сознания, чтобы определить самую яркую информационную составляющую. Встречайте - актер театра и кино Семён Фурман!

- С.Ф: (Смеется.) Какое у тебя сегодня хорошее настроение!
- А.Л: Сенечка, твой прекрасный портфель - это что?
- С.Ф: Это чтобы меня узнавали. Понимаешь, время идет, я старею, а портфель не меняется. Был такой старый анекдот. Встретились два ветерана и беседуют:
- Слушай, помнишь, мы с тобой Зимний брали?
- Что-то я тебя не припоминаю…
- Как же? Ты бежал впереди, я сзади.
- И как ты меня узнал через столько лет?
- А по пальто!
Я решил идти по тому же пути. Поставлю его на пол...
- А.Л: Это не ранец?
- С.Ф: Нет! Ты что, в школу не ходил?
- А.Л: Да помню, помню... Показалось, что он с двумя лямочки сзади. Мало ли...

- С.Ф: Нет, это не ранец, а именно портфель.
- А.Л: Дорогой портфель! Такой себе могут позволить только большие артисты.
- С.Ф: И все-таки уже заплатка...
- А.Л: Действительно. А что случилось?
- С.Ф: Дырка!
- А.Л: Как так?
- С.Ф: Появилась дырка, и все. Потому что шьют-то не руками. Как говорила моя бабушка: «Руки бы оторвать!».
- А.Л: А почему, прости, еще и изолентой?
- С.Ф: Ты знаешь, я сходил в Дом быта. Там мне сказали, что надо все менять и назвали цену, в три раза превышающую стоимость портфеля. Поэтому я решил просто замотать изолентой.
- А.Л: Можно было еще радикальнее - ничего не класть в этот кармашек.

- С.Ф: Меня сегодня очень напугали. Сюда зашли какие-то люди, причем в штатском, и сказали: «Учтите, сегодня - не «Синие Страницы», а «Особый взгляд»!». Как-то страшно стало…
- А.Л: Сенечка, «Синие Страницы» - это о культур-мультур, а «Особый взгляд» - о политике.
- С.Ф: Там культур-мультур, а здесь – политик-шмолитик?
- А.Л: Ты же на эту программу пришел?
- С.Ф: Не важно. Ходить по программам - мое основное занятие.
- А.Л: Мы знаем, что ты – ходок!
- С.Ф: Да-да.
- А.Л: Хорошо. Давай начнем с обсуждения последних событий. Главное имеет трагический оттенок - на 87-м году жизни скончалась Маргарет Тэтчер, «железная леди» и бывший премьер-министр Великобритании. В связи с этим действующий английский премьер прервал свой визит на Ближний Восток и вернулся домой. Сегодня сказали, что Тэтчер будет похоронена в Соборе святого Петра в Лондоне. Сеня, в твоей жизни Маргарет Тэтчер занимала какое-нибудь место?
- С.Ф: Интимные вещи я, конечно, рассказывать не буду...
- А.Л: Уж будь добр!

- С.Ф: Честно говоря, новость про Маргарет Тэтчер я пропустил, не знал. У меня постоянно включена радиотрансляция, но там, видать, ее смерть - не главное событие. Главное – ежедневно продавать лекарства и БАДы, с утра до вечера. «Эхо Москвы» я еще не слушал. Маргарет Тэтчер сыграла в моей жизни, наверное, ту же роль, что и в твоей: лично мы знакомы не были. Хотя, ты - человек такой...
- А.Л: Тоже не был знаком.
- С.Ф: Ее жизнь - пример всему миру, как женщина может быть политиком и «железной».
- А.Л: Управлять государством.
- С.Ф: Да, как она может управлять государством. А еще образец вкуса, такта и т.д. Думаю, ее не будут поливать грязью, хотя бы потому, что она умерла. Правда, когда погиб Березовский, его целый день «пинали» людей, которые называли себя глубоко верующими. Мало того, приписали Борису Абрамовичу все убийства, которые у нас произошли. Оказывается, всех убил он! А от меня ничего плохого про Маргарет Тэтчер вы не услышите ни сегодня, ни завтра.

- А.Л: Ты знал такого питерского актера - Дмитрия Поддубного? Сегодня тоже умер в одной из больниц Петербурга.
- С.Ф: Подожди секундочку...
- А.Л: Он еще был режиссером и снялся во многих теле- и кинофильмах - «Улицы разбитых фонарей», «Агентство «Золотая пуля»», «Кочегар», «Жила-была одна баба», «Мастер и Маргарита».
- С.Ф: Если бы была фотография Поддубного, я бы наверняка его узнал.
- А.Л: Такой сегодня день… Есть еще одно любопытное событие. В Германии Владимир Путин и Ангела Меркель были на выставке и проходили мимо стенда крупной компании. Вдруг одна из девушек – участниц движения феминисток разделась перед ними по пояс. У нее на теле было написано неприятное (матерное) слово в адрес Владимира Владимировича - куда ему идти…
- С.Ф: Прямо на теле?
- А.Л: Да, маркером. И есть фотография: удивленные глаза госпожи Меркель и чисто мужская реакция Владимира Владимирович – жест, мол, «супер».
- С.Ф: Показал, да? А почему его послали? Какое он имеет отношение к феминистскому движению?
- А.Л: Никакого. Просто девушка проникла на выставочный стенд и сняла с себя одежду, чтобы продемонстрировать протест. Вот такое удивительное событие! Девушки теперь раздеваются, где угодно.
- С.Ф: Замечательно! Я вообще люблю, когда девушки раздеваются. Помню, когда у нас было аномально жаркое лето, и все разделись, с утра до ночи неслись возмущенные крики по этому поводу (Милонова тогда еще не было, он пешком под стол ходил). Мол, надо соблюдать дресс-код, как можно так ходить и т.д. Всеволод Чаплин много говорил на эту тему. Женщины часто возмущались. А мне нравится!
- А.Л: Мне тоже.

- С.Ф: Вид голого мужского тела, конечно, вызывает у меня отвращение. Но все равно должна быть свобода!
- А.Л: А где у свободы предел? Сколько одежды можно с себя снять?
- С.Ф: По поводу свободы существует много мнений. Это еще и обязанности, много всего. По сути, понятие философское. И когда собираются какие-то люди на телевидении... Вообще я не могу сейчас смотреть телевизор – все время показывают что-то ужасное, настроение портится, а давление повышается. Сборище идиотов! Неужели реально, чтобы не было бродячих собак? Как это? И выступает главный ветеринарный врач, какой-то чиновник. Знаешь, почему у нас столько собак? Сердобольные люди их кормят! Вот беда-то. Если бы не было стран, где с этим полный порядок, еще можно было изобретать велосипед. А так, зачем?! Я - не специалист в экономике, но говорят, что японцы не изобретали велосипед, а купили лучшие патенты со всего мира и так вышли вперед по всем показателям.
- А.Л: Здесь ключевое слово «купили». Есть одна страна, которая даже не покупала - Китай.
- С.Ф: Да.
- А.Л: И все равно идет вперед.

- С.Ф: Просто берет все лучшее. Кто покупает, кто ворует, кто одалживает и т.д. А когда пытаются заново изобрести то, что уже существует, ни к чему хорошему это не приводит.
По поводу обнажения тоже философский вопрос: где кончается эротика и начинается порнография? Правда, у нас есть крупнейший специалист - Милонов, он все знает.
- А.Л: Щеглов нервно курит в углу.
- С.Ф: Да-да... А что это все время позванивает?
- А.Л: Это мне приходят сообщения «ВКонтакте».
- С.Ф: То есть ты продолжаешь работать в эфире?
- А.Л: Кроме того, что тебя слушаю, я еще немножко...
- С.Ф: Бабель однажды встретился с Максимом Горьким. Тот все время что-то писал и говорил: «Да-да». Тот его спросил: «Алексей Максимович, что вы делаете?». А Горький ответил: «Не обращайте внимания, я «Клима Самгина» кончаю».
- А.Л: (Смеется.)
- С.Ф: Чем-то напоминает.
- А.Л: Давай к следующей теме. Наша жизнь состоит из проявлений как свободы, так и несвободы. Вообще она нужна, эта свобода? Скажем, есть общество, где без нее никуда, поскольку она дает выхлоп позитивной энергии, модерацию нового, творческого и т.д. А есть общество, где свобода работает в обратную сторону - проявляют силу консерваторы и наблюдается уход в прошлое. Некая провокация. Какое наше общество?

- С.Ф: У меня такое ощущение, что я знал ответ еще до того, как ты спросил. Знаешь, внучка с нами не живет, но часто приезжает в гости. Иногда мне звонят и говорят: «Внучка заболела. Какое лекарство?». Я отвечаю: «Чтобы сказать, какое лекарство, мне надо хотя бы посмотреть на нее». Уже не говоря о том, что я - не врач. Дали бы мне полную власть, разобрался бы. Здесь так же.
У меня во многих вещах есть твердая позиция - где никакой свободы быть просто не может. Я, например, убежден, что в нашей стране суд присяжных не к месту – все одинаково беззащитны. Свобода, конечно, нужна, но следует отбирать ее лучшие образцы. Или, например, во многих штатах Америки есть смертная казнь. Здесь это тоже не подходит, потому что казнить будут не тех. У нас спецназовцы не случайно ходят в масках - чтобы никто не знал их в лицо. То же самое должно быть у судей. В России есть своя специфика.

По поводу цензуры тоже крайне сложный вопрос - нужна она или нет. Грань зыбкая. Скажем, Александр Невзоров никогда не вызывал у меня симпатии, а тут вдруг я увидел в интернете трансляции его NevzorovTV, программы «Уроки атеизма». И поразился! Человек, который, казалось, всегда шел по течению, рванул поперек не только государственной политики, но и общества. Он дает уроки атеизма и говорит о том, на что никто другой не решился бы. Я с удовольствием посмотрел и послушал. Тема очень опасная и дивидендов не принесет, но… К чему это я?
- А.Л: К разговору о свободе.
- С.Ф: Да. В общем, вопрос здесь очень сложный. И несвобода, и свобода могут быть одинаково плохи. Людей нужно ограничивать. Однажды я слышал по радио, что есть страны, где запрещено упоминать национальности, в любой форме. Например, нельзя сказать «латино-американец напал» и т.д. И я сразу вспомнил наше: «Русская пара снимет квартиру», «Строительная фирма - только русские рабочие» и т.д. Любое упоминание национальности - оскорбление чьих-то чувств. Наверное, это обижает таджиков, узбеков. Но об этом никто не думает. Меня, как еврея, фраза «русская пара снимет комнату» тоже задевает. Понимаешь? Мы травим анекдоты о чукчах и смеемся. Но есть и совсем неприличные вещи. Да, у каждой национальности есть определенные, исторически сложившиеся черты. Но говорить об этом вслух - все равно, что снять штаны перед камерой. Есть неприличные вещи, которые, на мой взгляд, нужно запрещать. У нас даже проститутки пишут в газетах: «2000 рублей в час. Кавказцев просим не беспокоить». Как это? Например, моя семья - выходцы из Египта. Мне тоже не дадут, что ли?
- А.Л: Это вопрос суммы.
- С.Ф: Значит, нужно писать «евреям дороже». Ты понимаешь, к чему я клоню.

- А.Л: Но, согласись, такого рода объявления появились не на пустом месте. Проститутки, прости Господи, пишут это, понимая, что представители определенных национальностей проявляют по отношению к ним агрессию. Рабочие из Таджикистана и т.п. - недостаточно квалифицированы и устроят не каждого работодателя. Конечно, можно писать иначе, более завуалировано, но без потери смысла.
- С.Ф: Оскорблять нельзя!
- А.Л: Ты считаешь, что это оскорбляет?
- С.Ф: Конечно! Одно дело сказать в эфире «половой орган» - это «+12», другое – слово из трех букв.
- А.Л: Это уже запрещено.
- С.Ф: Как?
- А.Л: Сегодня президент подписал соответствующий указ.
- С.Ф: Только сегодня?
- А.Л: Да.
- С.Ф: И как жить?
- А.Л: Сень, давай закончим программу.

- С.Ф: Как жить?! Вообще за последнее время в стране произошло много важных вещей. Помнишь безобразное слово «ГАИ»? Навели порядок, и теперь называется ГИБДД. Это же совершено меняет дело, деньги потрачены не зря. Решена острейшая проблема нашей жизни! При чем здесь пенсионеры, сироты, больные? Еще провели две переписи населения: один раз я ждал, но никто не пришел и даже не позвонил, а другой пришел человек, сказал, что он - переписчик, но ни о чем не спросил – констатировал, что переписал.
- А.Л: Перепись давно была.
- С.Ф: Я до сих пор помню, как он пришел и не спросил ни национальность, ни вероисповедание, ничего. Только: «Сколько у вас комнат?».
- А.Л: А это точно был переписчик? Не «черный маклер»?
- С.Ф: Я следил - он ничего не украл и показал удостоверение. Посмотрел, сказал, что все ясно, и ушел. Как Ильф писал в «Записных книжках»: «Мы сделали большое ненужное дело». С ГАИ - ГИБДД я до сих пор не могу успокоиться! Мне интересно спросить у того, кто это придумал...
- А.Л: А милиция-полиция?
- С.Ф: Переименование в полицию – вопрос приближения к Европе (там везде полиция). Конечно, по сути, ничего не изменится, но, может, и стоило поменять. Если бы не было более важных задач. Вообще мне нравится полиция, особенно когда вижу воронок с такой надписью. Диссонанс, конечно.
- А.Л: Давай ответим на звонок. Здравствуйте, говорите, пожалуйста!

- ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! У меня вопрос философского характера. Скажите, какому человеку комфортнее жить в современном обществе – реалисту, тому, кто имеет в мозгах «идеологические перегородки», сектанту или человеку конституционального плана?
- А.Л: Вы хотите спросить, умному или дураку? Я правильно понимаю?
- ЗРИТЕЛЬ: (Смеется.) Правильно!
- С.Ф: Я не понял про перегородки…
- А.Л: Грубо говоря, кому легче жить – тому, кто умнее или глупее?
- С.Ф: Если человек задает такой вопрос, он сам знает ответ.
- А.Л: Горе от ума?
- С.Ф: Конечно. Вообще нельзя называть себя умным - это нескромно, даже неприлично.
- А.Л: Как про национальность.

- С.Ф: Как и про национальность, да. Я сейчас играю Тевье-молочника в Новосибирске в пьесе «Поминальная молитва» Горина. Давал там интервью какой-то газете, и у нас с журналистом состоялся такой диалог:
- Какие свои качеств вы больше всего не любите?
- У меня их немного. И все не люблю.
- Можете перечислить?
- Могу, конечно: трусость, жадность, зависть, что-то еще.
- А хоть одна положительная черта у вас есть?
- Это не совсем черта, просто нечеловеческий интеллект
- Этим можно гордиться!
- Нельзя гордиться тем, что тебе дала природа. Гордиться можно только собственными достижениями, если ты что-то преодолел или сделал в жизни.
Есть люди, которые гордятся национальностью. Они говорят: «Я горжусь тем, что я - еврей. Сколько было великих евреев!», или: «Я горжусь тем, что я - русский!», «Я горжусь тем, что я - англичанин!». Как можно этим гордиться? Ты таким родился! Что ты сделал, чтобы стать англичанином?

- А.Л: Великим.
- С.Ф: Великим или просто. Например, я совершенно не горжусь тем, что я - еврей. Несмотря на то, что за моей спиной Эйнштейн...
- А.Л: Есть чем прикрыться!
- С.Ф: Да. Но как этим гордиться? Я не виноват и это не моя заслуга. Вот если бы я прыгнул выше Брумеля, мог бы сказать: «Да, добился!». Но с моими короткими ножками… Умный человек не может понять многие вещи. Я, например, не могу понять многие вещи, которые сейчас происходят. Иногда такое ощущение, что нахожусь в зазеркалье. Когда мне сказали про «Закон Магнитского», а потом про «Антимагнитский закон», в голове все перепуталось. То есть раньше преступники спокойно могли въезжать, а теперь нельзя? Мне стыдно!

- А.Л: Давай еще вопросик. Здравствуйте, говорите, пожалуйста!
- ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Можно спросить у неземного разума?
- С.Ф: Помнят еще!
- ЗРИТЕЛЬ: Вы не одели свою неземную шапочку…
- С.Ф: Вы, наверное, пожилая и хорошо помните, что было.
- ЗРИТЕЛЬ: Да, я помню. По поводу уроков атеизма. Раньше Невзоров очень дружил с нашим митрополитом Иоанном и пел в церковном хоре, а теперь настроен резко против церкви. Не ущемляет ли это права верующих? Допустимо ли такое предательство, например, в Израиле? И расскажите о Новосибирске, что в городе происходит.
- С.Ф: Дело в том, сейчас очень много возможностей защитить чувства верующих. Мне кажется, здесь беспокоиться не о чем. Но никто не думает о чувствах не верующих, их не защищают. То есть нельзя оскорблять чувства только определенной части населения. Хотя, на мой взгляд, никого нельзя оскорблять! Поэтому я не понимаю всех этих специальных законов. По поводу Невзорова и церковного хора не знаю, ничего не могу сказать. Мне показалось, что его передачи про атеизм – смелый поступок. Кроме него сейчас никто не решился бы раскрывать такую тему. Я бы точно нет. Ведь когда идешь против течения, хорошего ждать не приходится - снесет и все.

Что касается Новосибирска, то он вполне сопоставим с Петербургом: и тот, и другой город - глубокая провинция. Там даже лучше, потому что нет снобизма, они не называют себя Северной столицей, Северной Венецией, Культурной столицей и т.д. Живут своей жизнью. Хотя там есть семь телеканалов, в Петербурге всего один - «ВОТ!».
- С.Ф: Ладо, здесь три канала. Вообще телевидение - это когда тебя видят вне твоей деревни!
- А.Л: У нас опять звонок. Здравствуйте, говорите, пожалуйста!
- ЗРИТЕЛЬ: Алло! Меня зовут Владимир. Вы сегодня говорите об ограничениях. Оттолкнувшись от национальности, я хочу сказать об ограничениях при приеме на работу. Сейчас вроде запретили писать в объявлениях «до такого-то возраста». Тем не менее, приходишь, а тебе говорят: «Мы берем только до 40 лет». А что делать, если мне – «после 50-ти»? Я всю жизнь работал электриком, у меня хорошая квалификация. И при этом хотят поднять пенсионный возраст. Я готов даже дворником пойти работать, но там все занято, как вы знаете, людьми определенной категории. Не считаете ли вы, что возрастной критерий ущемляет больше, чем национальный?

- С.Ф: Знаешь, почему мне сейчас страшнее жить, чем в советское время? Хотя там было мало хорошего. Тогда можно было написать в газету, и от этого что-то действительно менялось.
- А.Л: Если публиковали.
- С.Ф: Да, если публиковали. Или можно было пожаловаться в обком, райком. А сейчас можно даже по телевизору что угодно обсуждать, но от этого ни холодно, ни жарко. В интернете пишут вещи, от которых волосы дыбом встают – никакой реакции! А по поводу возрастных ограничений, наверное, нужны законы. Но силы законодателей уходят на борьбу с Мадонной и предписания, какого цвета носить трусы. Бред сивой кобылы! Хотя дело даже не в законах, их писать тоже бессмысленно, потому что законы никто не выполняет. Например, запрещено кричать на улице и громко включать музыку после 23:00. А у меня в парке Ленина всю ночь играет музыка. Как я заставлю их молчать? Я давно говорю, что пока нет государства, все бесполезно. А у меня ощущение, что у нас его нет. Поэтому, что обсуждать?

- А.Л: Хорошо. Давай еще звонок примем. Говорите, пожалуйста!
- ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Хочу уточнить у вас по поводу понятия «гордость». Вы говорите, что не стоит гордиться национальностью и сородичами. Но я, например, горжусь тем, что Королев был русским. Это же не гордыня, а добрая память.
- С.Ф: Полностью с вами согласен. Я тоже горжусь Королевым, но не могу гордиться тем, что он русский, поскольку я - еврей. Значит, мне гордиться нечем?
- А.Л: Он советский.
- С.Ф: Да. Достаточно много евреев, которые заслуживают доброй памяти. Гордиться своими сородичами, отцами и дедами, совершенными ими подвигами, конечно, надо. И как можно не гордиться Королевым? Например, потому что он жил в той же стране, что и вы. Понимаешь меня?

- А.Л: То, что дала природа - не твоя заслуга, а заслуга папы с мамой.
- С.Ф: Да. А Королеву дала не природа, он сам сделал ракеты! Вы меня не поняли…
- А.Л: Давай перейдем к другой теме, тоже очень любопытной. Как ты себя ощущаешь в плане театральной и киножизни, вообще творчества?
- С.Ф: Я всегда плохо себя ощущаю, очень плохо.
- А.Л: Это я помню. Что-нибудь изменилось?
- С.Ф: Стало хуже. Бесперспективность и бессмысленность. Знаешь, чем отличается провинция от не провинции? Не отсутствием работы, а бессмысленностью и нежеланием что-то делать.

- А.Л: А сам процесс?
- С.Ф: В работе актера процесс важен, но нужен и результат, зрители. Без них ничего не получится. А здесь все стало очень страшно.
- А.Л: Работа режиссеров тебе не интересна?
- С.Ф: Каких режиссеров?
- А.Л: Которые тебе нравятся.
- С.Ф: А где? Назови мне режиссеров здесь.
- А.Л: Например, Андрей Могучий - новый руководитель БДТ.
- С.Ф: А какое отношение он имеет ко мне?
- А.Л: Можно прийти и сказать: «Я - Семён, Александрович, возьмите меня в Большой драматический театр».
- С.Ф: Я не хочу. Зачем?

- А.Л: Поясни свою позицию.
- С.Ф: По поводу того, что провинция?
- А.Л: Ну, да.
- С.Ф: А то ты не знаешь!
- А.Л: Я хочу от тебя услышать.
- С.Ф: Провинция потому, что здесь никто никому не нужен. Один снобизм и ничего не происходит, никаких событий. Я вспоминаю 1990-е годы. Если бы сейчас был жив Курёхин, думаю, он бы или повесился, или уехал в Москву. Ну, как? Здесь скучно. Даже если что-то сделаешь, не приедет телевидение и не покажет это на всю страну. Ты называешь какую-то фамилию. Конечно, в деревне должно быть хотя бы три баяниста, но в городе их миллионы, все разные и вообще люди играют не только на баяне, но еще и на губной гармошке, других музыкальных инструментах.
- А.Л: Тогда почему ты уехал в Новосибирск, а не в Москву?
- С.Ф: Я не уезжал, меня пригласили в Новосибирск. Позвонили и сказали: «Мы приглашаем вас сыграть в спектакле». И я поехал, репетировал четыре месяца и сейчас там играю. Здесь никто никуда не зовет. А потом, когда долго куда-то просишься, единственный способ быть востребованным - перестать проситься. Тогда подумают: «Может, он что-то из себя представляет?». Понимаешь, надо послать на три буквы десять раз, тогда скажут: «Денег мало давали! Все-таки мы его добьем». Только так!

- А.Л: (Смеется.). В Новосибирск тебя именно так пригласили, я правильно понимаю?
- С.Ф: Нет. Понятно, что сначала я хотел отказаться.
- А.Л: По старой привычке.
- С.Ф: Да, по старой да памяти. И сказал: «Товарищи, давайте рассмотрим предложение».

- А.Л: Тебя устраивает там степень творческой свободы?
- С.Ф: Творческая свобода – штука сложная. Я никогда никакой свободы в жизни не чувствовал и уже, наверное, не испытаю. Моя бабушка говорила: «Дали бы мне свободу...». Она смотрела фильмы про Ленина и причитала: «Ох, какая умница! Гагая умница!». Какая свобода? О чем мы говорили?
- А.Л: О Новосибирске.
- С.Ф: Мне нравится материал и моя роль, но местный театр в полном упадке.
- А.Л: Давай еще звоночек примем. Говорите, пожалуйста!
- ЗРИТЕЛЬ: Алло! У вас был очень интересный друг - Щеглов. Его почему-то давно не видно и не слышно. Может, вы поделитесь тайнами?
- С.Ф: Тайнами Щеглова!
- ЗРИТЕЛЬ: Почему он не радует своим посещением и прекрасными шутками, дуэтом?
- А.Л: Ты давно видел Льва Моисеевича?
- С.Ф: Пожилые люди звонят… Я не понимаю, почему, когда в гости приглашен я, надо спрашивать про Щеглова? Нельзя прервать эфир и уйти?

- А.Л: В принципе можно. Но осталось всего 6 минут, так что лучше досидеть.
- С.Ф: 6 минут?
- А.Л: Да. Посмотрим твою запись?
- С.Ф: Давай посмотрим и немножко отдохнем, а потом у меня будет вопрос к зрителям.
- А.Л: Может, ты его задашь, и пока будут показывать запись, они подумают над ответом?
- С.Ф: Этот вопрос нельзя задавать до записи.
- А.Л: Я понял. Что посмотрим - клоунский номер или клип с Расторгуевым?

- С.Ф: Очень хочется с Расторгуевым, хотя меня там мало. И это как раз к разговору о национальностях.
- А.Л: Уважаемые телезрители, Семён Александрович побалует нас неким материалом.
- С.Ф: А почему нет Щеглова? Я обязательно ему позвоню.
- А.Л: Ну, не ходит он! Раньше был ходок, а теперь... Ладно, давай посмотрим клип.
- С.Ф: Давай.
(Показывают клип с участием Николая Расторгуева и Семёна Фурмана.)

В январских снегах замерзают рассветы,
На белых дорогах колдует пурга.
И видится мне раскаленное лето,
И рыжее солнце на желтых стогах.

Я вспоминаю, тебя вспоминаю,
На радость шальная, взошла как заря.
Летящей походкой ты вышла из мая
И скрылась из глаз в пелене января.
Летящей походкой ты вышла из мая
И скрылась из глаз в пелене января.

Шесть месяцев были на небыль похожи,
Пришли ниоткуда, ушли в никуда.
Пускай мы во многом с тобою не схожи,
Но в главном мы были едины всегда.

Я вспоминаю, тебя вспоминаю,
На радость шальная, взошла как заря.
Летящей походкой ты вышла из мая
И скрылась из глаз в пелене января.

А, может быть, ты - перелетная птица,
И холод зимы убивает тебя.
И хочется верить, весной возвратится
Все то, чем так горд, так счастлив был я.

Я вспоминаю, тебя вспоминаю,
На радость шальная, взошла как заря.
Летящей походкой ты вышла из мая
И скрылась из глаз в пелене января.

- С.Ф: У меня вопрос к телезрителям.
- А.Л: По итогам просмотренного?
- С.Ф: Да. Кто пел? (Смеется.)
- А.Л: Мы ждем ответа сейчас?
- С.Ф: Да. Ты сам заметил? Я пересмотрел, но так и не увидел.
- А.Л: Мужчина в белых шортах или тренировочных.
- С.Ф: Не знаю… Я кроме султана никого не видел. (Смеются.)
- А.Л: Да, Александр Семёнович, приятно с вами общаться. Вы можете даже общественно-политическую программу перевести в формат просмотра музыкальных клипов.

- С.Ф: Тем не менее, мы поговорили о многих важных вещах. Это же «Особый взгляд». Я не знаю, насколько он особый, потому что, мне кажется, все должны так думать.
- А.Л: На самом деле, главное - хорошее здоровье, остальное уравновесится. Как, Семён Александрович?
- С.Ф: Когда есть здоровье, хочется чего-то большего. А если здоровья нет, только о нем и думаешь.
- А.Л: Вы так похудели за последнее время. Умеренно живете?
- С.Ф: Сижу на продуктах сомнительного качества и фальшивых лекарствах: нитраты, химикаты, отравленная вода, загазованный воздух, купаться нигде нельзя – везде запрещающие таблички понавешали. Это же удобно! Вместо того чтобы сделать пляж чистым, повесить табличку «Купаться запрещено!».

- А.Л: Тем не менее, Семён Александрович, всех тебе благ! Надеюсь, через какое-то время мы встретимся, и в твоих новых мыслях будет больше оптимизма.
- С.Ф: Ты совсем со мной не спорил. Я говорил в одну сторону. Может, ты думаешь иначе?
- А.Л: В чем-то я с тобой полностью согласен, а о чем-то готов поспорить. Есть вещи, которые вызывают к тебе только любовь, а есть просто великолепные.
-С.Ф: Ой, хорошо сказал!
- А.Л: Семён Фурман, уважаемые телезрители, был сегодня у нас в студии. Спасибо ему!

Телеканал «ВОТ!»,
«Особый взгляд»,
8 апреля 2013, 20.00
polit.pro

8 апреля 2013 -

Оставаться в курсе всех наших новостей?

<div style="border:1px; width:450px; border-color:#701c1f; background-color:#F5F5F5; font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"><div style="float:right; text-align:right"><a href="http://polit.pro"><img src="http://polit.pro/logo.png" height="15"/></a> <a href="<?if(http://polit.pro/stuff/1-1-0-13205)?>http://polit.pro/stuff/1-1-0-13205<?else?>/_nw/143/75464450.jpg<?endif?>" class="class1"><img src="/_nw/143/75464450.jpg" width="105" border="2"></a></div>08 Апреля 2013 - Семён Фурман: «И несвобода, и свобода могут быть одинаково плохи. Людей нужно ограничивать» <a href="/news/1-0-12" title="Ещё материалы >>>" style="text-decoration:none; color:#000000"><div id="nativeroll_video_cont" style="display:none;"></div>Семён Александрович Фурман – актер театра и кино. Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира телеканала "Ваше общественное телевидение!" Санкт-Петербург - А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Судя по нашему гостю, сегодня будет возможность «зарулить» в какой-нибудь закоулок сознания, чтобы определить самую яркую информационную составляющую. Встречайте - актер театра и кино Семён Фурман! - С.Ф: (Смеется.) Какое у тебя сегодня хорошее настроение! - А.Л: Сенечка, твой прекрасный портфель - это что? - С.Ф: Это чтобы меня узнавали. Понимаешь, время идет, я старею, а портфель не меняется. Был такой старый анекдот. Встретились два ветерана и беседуют: - Слушай, помнишь, мы с тобой Зимний брали? - Что-то я тебя не припоминаю… - Как же? Ты бежал впереди, я сзади. - И как ты меня узнал через столько лет? - А по пальто! Я решил идти по тому же пути. Поставлю его на пол... - А.Л: Это не ранец? - С.Ф: Нет! Ты что, в школу не ходил? - А.Л: Да помню, помню... Показалось, что он с двумя лямочки сзади. Мало ли... - С.Ф: Нет, это не ранец, а именно портфель. - А.Л: Дорогой портфель! Такой себе могут позволить только большие артисты. - С.Ф: И все-таки уже заплатка... - А.Л: Действительно. А что случилось? - С.Ф: Дырка! - А.Л: Как так? - С.Ф: Появилась дырка, и все. Потому что шьют-то не руками. Как говорила моя бабушка: «Руки бы оторвать!». - А.Л: А почему, прости, еще и изолентой? - С.Ф: Ты знаешь, я сходил в Дом быта. Там мне сказали, что надо все менять и назвали цену, в три раза превышающую стоимость портфеля. Поэтому я решил просто замотать изолентой. - А.Л: Можно было еще радикальнее - ничего не класть в этот кармашек. - С.Ф: Меня сегодня очень напугали. Сюда зашли какие-то люди, причем в штатском, и сказали: «Учтите, сегодня - не «Синие Страницы», а «Особый взгляд»!». Как-то страшно стало… - А.Л: Сенечка, «Синие Страницы» - это о культур-мультур, а «Особый взгляд» - о политике. - С.Ф: Там культур-мультур, а здесь – политик-шмолитик? - А.Л: Ты же на эту программу пришел? - С.Ф: Не важно. Ходить по программам - мое основное занятие. - А.Л: Мы знаем, что ты – ходок! - С.Ф: Да-да. - А.Л: Хорошо. Давай начнем с обсуждения последних событий. Главное имеет трагический оттенок - на 87-м году жизни скончалась Маргарет Тэтчер, «железная леди» и бывший премьер-министр Великобритании. В связи с этим действующий английский премьер прервал свой визит на Ближний Восток и вернулся домой. Сегодня сказали, что Тэтчер будет похоронена в Соборе святого Петра в Лондоне. Сеня, в твоей жизни Маргарет Тэтчер занимала какое-нибудь место? - С.Ф: Интимные вещи я, конечно, рассказывать не буду... - А.Л: Уж будь добр! - С.Ф: Честно говоря, новость про Маргарет Тэтчер я пропустил, не знал. У меня постоянно включена радиотрансляция, но там, видать, ее смерть - не главное событие. Главное – ежедневно продавать лекарства и БАДы, с утра до вечера. «Эхо Москвы» я еще не слушал. Маргарет Тэтчер сыграла в моей жизни, наверное, ту же роль, что и в твоей: лично мы знакомы не были. Хотя, ты - человек такой... - А.Л: Тоже не был знаком. - С.Ф: Ее жизнь - пример всему миру, как женщина может быть политиком и «железной». - А.Л: Управлять государством. - С.Ф: Да, как она может управлять государством. А еще образец вкуса, такта и т.д. Думаю, ее не будут поливать грязью, хотя бы потому, что она умерла. Правда, когда погиб Березовский, его целый день «пинали» людей, которые называли себя глубоко верующими. Мало того, приписали Борису Абрамовичу все убийства, которые у нас произошли. Оказывается, всех убил он! А от меня ничего плохого про Маргарет Тэтчер вы не услышите ни сегодня, ни завтра. - А.Л: Ты знал такого питерского актера - Дмитрия Поддубного? Сегодня тоже умер в одной из больниц Петербурга. - С.Ф: Подожди секундочку... - А.Л: Он еще был режиссером и снялся во многих теле- и кинофильмах - «Улицы разбитых фонарей», «Агентство «Золотая пуля»», «Кочегар», «Жила-была одна баба», «Мастер и Маргарита». - С.Ф: Если бы была фотография Поддубного, я бы наверняка его узнал. - А.Л: Такой сегодня день… Есть еще одно любопытное событие. В Германии Владимир Путин и Ангела Меркель были на выставке и проходили мимо стенда крупной компании. Вдруг одна из девушек – участниц движения феминисток разделась перед ними по пояс. У нее на теле было написано неприятное (матерное) слово в адрес Владимира Владимировича - куда ему идти… - С.Ф: Прямо на теле? - А.Л: Да, маркером. И есть фотография: удивленные глаза госпожи Меркель и чисто мужская реакция Владимира Владимирович – жест, мол, «супер». - С.Ф: Показал, да? А почему его послали? Какое он имеет отношение к феминистскому движению? - А.Л: Никакого. Просто девушка проникла на выставочный стенд и сняла с себя одежду, чтобы продемонстрировать протест. Вот такое удивительное событие! Девушки теперь раздеваются, где угодно. - С.Ф: Замечательно! Я вообще люблю, когда девушки раздеваются. Помню, когда у нас было аномально жаркое лето, и все разделись, с утра до ночи неслись возмущенные крики по этому поводу (Милонова тогда еще не было, он пешком под стол ходил). Мол, надо соблюдать дресс-код, как можно так ходить и т.д. Всеволод Чаплин много говорил на эту тему. Женщины часто возмущались. А мне нравится! - А.Л: Мне тоже. - С.Ф: Вид голого мужского тела, конечно, вызывает у меня отвращение. Но все равно должна быть свобода! - А.Л: А где у свободы предел? Сколько одежды можно с себя снять? - С.Ф: По поводу свободы существует много мнений. Это еще и обязанности, много всего. По сути, понятие философское. И когда собираются какие-то люди на телевидении... Вообще я не могу сейчас смотреть телевизор – все время показывают что-то ужасное, настроение портится, а давление повышается. Сборище идиотов! Неужели реально, чтобы не было бродячих собак? Как это? И выступает главный ветеринарный врач, какой-то чиновник. Знаешь, почему у нас столько собак? Сердобольные люди их кормят! Вот беда-то. Если бы не было стран, где с этим полный порядок, еще можно было изобретать велосипед. А так, зачем?! Я - не специалист в экономике, но говорят, что японцы не изобретали велосипед, а купили лучшие патенты со всего мира и так вышли вперед по всем показателям. - А.Л: Здесь ключевое слово «купили». Есть одна страна, которая даже не покупала - Китай. - С.Ф: Да. - А.Л: И все равно идет вперед. - С.Ф: Просто берет все лучшее. Кто покупает, кто ворует, кто одалживает и т.д. А когда пытаются заново изобрести то, что уже существует, ни к чему хорошему это не приводит. По поводу обнажения тоже философский вопрос: где кончается эротика и начинается порнография? Правда, у нас есть крупнейший специалист - Милонов, он все знает. - А.Л: Щеглов нервно курит в углу. - С.Ф: Да-да... А что это все время позванивает? - А.Л: Это мне приходят сообщения «ВКонтакте». - С.Ф: То есть ты продолжаешь работать в эфире? - А.Л: Кроме того, что тебя слушаю, я еще немножко... - С.Ф: Бабель однажды встретился с Максимом Горьким. Тот все время что-то писал и говорил: «Да-да». Тот его спросил: «Алексей Максимович, что вы делаете?». А Горький ответил: «Не обращайте внимания, я «Клима Самгина» кончаю». - А.Л: (Смеется.) - С.Ф: Чем-то напоминает. - А.Л: Давай к следующей теме. Наша жизнь состоит из проявлений как свободы, так и несвободы. Вообще она нужна, эта свобода? Скажем, есть общество, где без нее никуда, поскольку она дает выхлоп позитивной энергии, модерацию нового, творческого и т.д. А есть общество, где свобода работает в обратную сторону - проявляют силу консерваторы и наблюдается уход в прошлое. Некая провокация. Какое наше общество? - С.Ф: У меня такое ощущение, что я знал ответ еще до того, как ты спросил. Знаешь, внучка с нами не живет, но часто приезжает в гости. Иногда мне звонят и говорят: «Внучка заболела. Какое лекарство?». Я отвечаю: «Чтобы сказать, какое лекарство, мне надо хотя бы посмотреть на нее». Уже не говоря о том, что я - не врач. Дали бы мне полную власть, разобрался бы. Здесь так же. У меня во многих вещах есть твердая позиция - где никакой свободы быть просто не может. Я, например, убежден, что в нашей стране суд присяжных не к месту – все одинаково беззащитны. Свобода, конечно, нужна, но следует отбирать ее лучшие образцы. Или, например, во многих штатах Америки есть смертная казнь. Здесь это тоже не подходит, потому что казнить будут не тех. У нас спецназовцы не случайно ходят в масках - чтобы никто не знал их в лицо. То же самое должно быть у судей. В России есть своя специфика. По поводу цензуры тоже крайне сложный вопрос - нужна она или нет. Грань зыбкая. Скажем, Александр Невзоров никогда не вызывал у меня симпатии, а тут вдруг я увидел в интернете трансляции его NevzorovTV, программы «Уроки атеизма». И поразился! Человек, который, казалось, всегда шел по течению, рванул поперек не только государственной политики, но и общества. Он дает уроки атеизма и говорит о том, на что никто другой не решился бы. Я с удовольствием посмотрел и послушал. Тема очень опасная и дивидендов не принесет, но… К чему это я? - А.Л: К разговору о свободе. - С.Ф: Да. В общем, вопрос здесь очень сложный. И несвобода, и свобода могут быть одинаково плохи. Людей нужно ограничивать. Однажды я слышал по радио, что есть страны, где запрещено упоминать национальности, в любой форме. Например, нельзя сказать «латино-американец напал» и т.д. И я сразу вспомнил наше: «Русская пара снимет квартиру», «Строительная фирма - только русские рабочие» и т.д. Любое упоминание национальности - оскорбление чьих-то чувств. Наверное, это обижает таджиков, узбеков. Но об этом никто не думает. Меня, как еврея, фраза «русская пара снимет комнату» тоже задевает. Понимаешь? Мы травим анекдоты о чукчах и смеемся. Но есть и совсем неприличные вещи. Да, у каждой национальности есть определенные, исторически сложившиеся черты. Но говорить об этом вслух - все равно, что снять штаны перед камерой. Есть неприличные вещи, которые, на мой взгляд, нужно запрещать. У нас даже проститутки пишут в газетах: «2000 рублей в час. Кавказцев просим не беспокоить». Как это? Например, моя семья - выходцы из Египта. Мне тоже не дадут, что ли? - А.Л: Это вопрос суммы. - С.Ф: Значит, нужно писать «евреям дороже». Ты понимаешь, к чему я клоню. - А.Л: Но, согласись, такого рода объявления появились не на пустом месте. Проститутки, прости Господи, пишут это, понимая, что представители определенных национальностей проявляют по отношению к ним агрессию. Рабочие из Таджикистана и т.п. - недостаточно квалифицированы и устроят не каждого работодателя. Конечно, можно писать иначе, более завуалировано, но без потери смысла. - С.Ф: Оскорблять нельзя! - А.Л: Ты считаешь, что это оскорбляет? - С.Ф: Конечно! Одно дело сказать в эфире «половой орган» - это «+12», другое – слово из трех букв. - А.Л: Это уже запрещено. - С.Ф: Как? - А.Л: Сегодня президент подписал соответствующий указ. - С.Ф: Только сегодня? - А.Л: Да. - С.Ф: И как жить? - А.Л: Сень, давай закончим программу. - С.Ф: Как жить?! Вообще за последнее время в стране произошло много важных вещей. Помнишь безобразное слово «ГАИ»? Навели порядок, и теперь называется ГИБДД. Это же совершено меняет дело, деньги потрачены не зря. Решена острейшая проблема нашей жизни! При чем здесь пенсионеры, сироты, больные? Еще провели две переписи населения: один раз я ждал, но никто не пришел и даже не позвонил, а другой пришел человек, сказал, что он - переписчик, но ни о чем не спросил – констатировал, что переписал. - А.Л: Перепись давно была. - С.Ф: Я до сих пор помню, как он пришел и не спросил ни национальность, ни вероисповедание, ничего. Только: «Сколько у вас комнат?». - А.Л: А это точно был переписчик? Не «черный маклер»? - С.Ф: Я следил - он ничего не украл и показал удостоверение. Посмотрел, сказал, что все ясно, и ушел. Как Ильф писал в «Записных книжках»: «Мы сделали большое ненужное дело». С ГАИ - ГИБДД я до сих пор не могу успокоиться! Мне интересно спросить у того, кто это придумал... - А.Л: А милиция-полиция? - С.Ф: Переименование в полицию – вопрос приближения к Европе (там везде полиция). Конечно, по сути, ничего не изменится, но, может, и стоило поменять. Если бы не было более важных задач. Вообще мне нравится полиция, особенно когда вижу воронок с такой надписью. Диссонанс, конечно. - А.Л: Давай ответим на звонок. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! У меня вопрос философского характера. Скажите, какому человеку комфортнее жить в современном обществе – реалисту, тому, кто имеет в мозгах «идеологические перегородки», сектанту или человеку конституционального плана? - А.Л: Вы хотите спросить, умному или дураку? Я правильно понимаю? - ЗРИТЕЛЬ: (Смеется.) Правильно! - С.Ф: Я не понял про перегородки… - А.Л: Грубо говоря, кому легче жить – тому, кто умнее или глупее? - С.Ф: Если человек задает такой вопрос, он сам знает ответ. - А.Л: Горе от ума? - С.Ф: Конечно. Вообще нельзя называть себя умным - это нескромно, даже неприлично. - А.Л: Как про национальность. - С.Ф: Как и про национальность, да. Я сейчас играю Тевье-молочника в Новосибирске в пьесе «Поминальная молитва» Горина. Давал там интервью какой-то газете, и у нас с журналистом состоялся такой диалог: - Какие свои качеств вы больше всего не любите? - У меня их немного. И все не люблю. - Можете перечислить? - Могу, конечно: трусость, жадность, зависть, что-то еще. - А хоть одна положительная черта у вас есть? - Это не совсем черта, просто нечеловеческий интеллект - Этим можно гордиться! - Нельзя гордиться тем, что тебе дала природа. Гордиться можно только собственными достижениями, если ты что-то преодолел или сделал в жизни. Есть люди, которые гордятся национальностью. Они говорят: «Я горжусь тем, что я - еврей. Сколько было великих евреев!», или: «Я горжусь тем, что я - русский!», «Я горжусь тем, что я - англичанин!». Как можно этим гордиться? Ты таким родился! Что ты сделал, чтобы стать англичанином? - А.Л: Великим. - С.Ф: Великим или просто. Например, я совершенно не горжусь тем, что я - еврей. Несмотря на то, что за моей спиной Эйнштейн... - А.Л: Есть чем прикрыться! - С.Ф: Да. Но как этим гордиться? Я не виноват и это не моя заслуга. Вот если бы я прыгнул выше Брумеля, мог бы сказать: «Да, добился!». Но с моими короткими ножками… Умный человек не может понять многие вещи. Я, например, не могу понять многие вещи, которые сейчас происходят. Иногда такое ощущение, что нахожусь в зазеркалье. Когда мне сказали про «Закон Магнитского», а потом про «Антимагнитский закон», в голове все перепуталось. То есть раньше преступники спокойно могли въезжать, а теперь нельзя? Мне стыдно! - А.Л: Давай еще вопросик. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Можно спросить у неземного разума? - С.Ф: Помнят еще! - ЗРИТЕЛЬ: Вы не одели свою неземную шапочку… - С.Ф: Вы, наверное, пожилая и хорошо помните, что было. - ЗРИТЕЛЬ: Да, я помню. По поводу уроков атеизма. Раньше Невзоров очень дружил с нашим митрополитом Иоанном и пел в церковном хоре, а теперь настроен резко против церкви. Не ущемляет ли это права верующих? Допустимо ли такое предательство, например, в Израиле? И расскажите о Новосибирске, что в городе происходит. - С.Ф: Дело в том, сейчас очень много возможностей защитить чувства верующих. Мне кажется, здесь беспокоиться не о чем. Но никто не думает о чувствах не верующих, их не защищают. То есть нельзя оскорблять чувства только определенной части населения. Хотя, на мой взгляд, никого нельзя оскорблять! Поэтому я не понимаю всех этих специальных законов. По поводу Невзорова и церковного хора не знаю, ничего не могу сказать. Мне показалось, что его передачи про атеизм – смелый поступок. Кроме него сейчас никто не решился бы раскрывать такую тему. Я бы точно нет. Ведь когда идешь против течения, хорошего ждать не приходится - снесет и все. Что касается Новосибирска, то он вполне сопоставим с Петербургом: и тот, и другой город - глубокая провинция. Там даже лучше, потому что нет снобизма, они не называют себя Северной столицей, Северной Венецией, Культурной столицей и т.д. Живут своей жизнью. Хотя там есть семь телеканалов, в Петербурге всего один - «ВОТ!». - С.Ф: Ладо, здесь три канала. Вообще телевидение - это когда тебя видят вне твоей деревни! - А.Л: У нас опять звонок. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Алло! Меня зовут Владимир. Вы сегодня говорите об ограничениях. Оттолкнувшись от национальности, я хочу сказать об ограничениях при приеме на работу. Сейчас вроде запретили писать в объявлениях «до такого-то возраста». Тем не менее, приходишь, а тебе говорят: «Мы берем только до 40 лет». А что делать, если мне – «после 50-ти»? Я всю жизнь работал электриком, у меня хорошая квалификация. И при этом хотят поднять пенсионный возраст. Я готов даже дворником пойти работать, но там все занято, как вы знаете, людьми определенной категории. Не считаете ли вы, что возрастной критерий ущемляет больше, чем национальный? - С.Ф: Знаешь, почему мне сейчас страшнее жить, чем в советское время? Хотя там было мало хорошего. Тогда можно было написать в газету, и от этого что-то действительно менялось. - А.Л: Если публиковали. - С.Ф: Да, если публиковали. Или можно было пожаловаться в обком, райком. А сейчас можно даже по телевизору что угодно обсуждать, но от этого ни холодно, ни жарко. В интернете пишут вещи, от которых волосы дыбом встают – никакой реакции! А по поводу возрастных ограничений, наверное, нужны законы. Но силы законодателей уходят на борьбу с Мадонной и предписания, какого цвета носить трусы. Бред сивой кобылы! Хотя дело даже не в законах, их писать тоже бессмысленно, потому что законы никто не выполняет. Например, запрещено кричать на улице и громко включать музыку после 23:00. А у меня в парке Ленина всю ночь играет музыка. Как я заставлю их молчать? Я давно говорю, что пока нет государства, все бесполезно. А у меня ощущение, что у нас его нет. Поэтому, что обсуждать? - А.Л: Хорошо. Давай еще звонок примем. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Хочу уточнить у вас по поводу понятия «гордость». Вы говорите, что не стоит гордиться национальностью и сородичами. Но я, например, горжусь тем, что Королев был русским. Это же не гордыня, а добрая память. - С.Ф: Полностью с вами согласен. Я тоже горжусь Королевым, но не могу гордиться тем, что он русский, поскольку я - еврей. Значит, мне гордиться нечем? - А.Л: Он советский. - С.Ф: Да. Достаточно много евреев, которые заслуживают доброй памяти. Гордиться своими сородичами, отцами и дедами, совершенными ими подвигами, конечно, надо. И как можно не гордиться Королевым? Например, потому что он жил в той же стране, что и вы. Понимаешь меня? - А.Л: То, что дала природа - не твоя заслуга, а заслуга папы с мамой. - С.Ф: Да. А Королеву дала не природа, он сам сделал ракеты! Вы меня не поняли… - А.Л: Давай перейдем к другой теме, тоже очень любопытной. Как ты себя ощущаешь в плане театральной и киножизни, вообще творчества? - С.Ф: Я всегда плохо себя ощущаю, очень плохо. - А.Л: Это я помню. Что-нибудь изменилось? - С.Ф: Стало хуже. Бесперспективность и бессмысленность. Знаешь, чем отличается провинция от не провинции? Не отсутствием работы, а бессмысленностью и нежеланием что-то делать. - А.Л: А сам процесс? - С.Ф: В работе актера процесс важен, но нужен и результат, зрители. Без них ничего не получится. А здесь все стало очень страшно. - А.Л: Работа режиссеров тебе не интересна? - С.Ф: Каких режиссеров? - А.Л: Которые тебе нравятся. - С.Ф: А где? Назови мне режиссеров здесь. - А.Л: Например, Андрей Могучий - новый руководитель БДТ. - С.Ф: А какое отношение он имеет ко мне? - А.Л: Можно прийти и сказать: «Я - Семён, Александрович, возьмите меня в Большой драматический театр». - С.Ф: Я не хочу. Зачем? - А.Л: Поясни свою позицию. - С.Ф: По поводу того, что провинция? - А.Л: Ну, да. - С.Ф: А то ты не знаешь! - А.Л: Я хочу от тебя услышать. - С.Ф: Провинция потому, что здесь никто никому не нужен. Один снобизм и ничего не происходит, никаких событий. Я вспоминаю 1990-е годы. Если бы сейчас был жив Курёхин, думаю, он бы или повесился, или уехал в Москву. Ну, как? Здесь скучно. Даже если что-то сделаешь, не приедет телевидение и не покажет это на всю страну. Ты называешь какую-то фамилию. Конечно, в деревне должно быть хотя бы три баяниста, но в городе их миллионы, все разные и вообще люди играют не только на баяне, но еще и на губной гармошке, других музыкальных инструментах. - А.Л: Тогда почему ты уехал в Новосибирск, а не в Москву? - С.Ф: Я не уезжал, меня пригласили в Новосибирск. Позвонили и сказали: «Мы приглашаем вас сыграть в спектакле». И я поехал, репетировал четыре месяца и сейчас там играю. Здесь никто никуда не зовет. А потом, когда долго куда-то просишься, единственный способ быть востребованным - перестать проситься. Тогда подумают: «Может, он что-то из себя представляет?». Понимаешь, надо послать на три буквы десять раз, тогда скажут: «Денег мало давали! Все-таки мы его добьем». Только так! - А.Л: (Смеется.). В Новосибирск тебя именно так пригласили, я правильно понимаю? - С.Ф: Нет. Понятно, что сначала я хотел отказаться. - А.Л: По старой привычке. - С.Ф: Да, по старой да памяти. И сказал: «Товарищи, давайте рассмотрим предложение». - А.Л: Тебя устраивает там степень творческой свободы? - С.Ф: Творческая свобода – штука сложная. Я никогда никакой свободы в жизни не чувствовал и уже, наверное, не испытаю. Моя бабушка говорила: «Дали бы мне свободу...». Она смотрела фильмы про Ленина и причитала: «Ох, какая умница! Гагая умница!». Какая свобода? О чем мы говорили? - А.Л: О Новосибирске. - С.Ф: Мне нравится материал и моя роль, но местный театр в полном упадке. - А.Л: Давай еще звоночек примем. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Алло! У вас был очень интересный друг - Щеглов. Его почему-то давно не видно и не слышно. Может, вы поделитесь тайнами? - С.Ф: Тайнами Щеглова! - ЗРИТЕЛЬ: Почему он не радует своим посещением и прекрасными шутками, дуэтом? - А.Л: Ты давно видел Льва Моисеевича? - С.Ф: Пожилые люди звонят… Я не понимаю, почему, когда в гости приглашен я, надо спрашивать про Щеглова? Нельзя прервать эфир и уйти? - А.Л: В принципе можно. Но осталось всего 6 минут, так что лучше досидеть. - С.Ф: 6 минут? - А.Л: Да. Посмотрим твою запись? - С.Ф: Давай посмотрим и немножко отдохнем, а потом у меня будет вопрос к зрителям. - А.Л: Может, ты его задашь, и пока будут показывать запись, они подумают над ответом? - С.Ф: Этот вопрос нельзя задавать до записи. - А.Л: Я понял. Что посмотрим - клоунский номер или клип с Расторгуевым? - С.Ф: Очень хочется с Расторгуевым, хотя меня там мало. И это как раз к разговору о национальностях. - А.Л: Уважаемые телезрители, Семён Александрович побалует нас неким материалом. - С.Ф: А почему нет Щеглова? Я обязательно ему позвоню. - А.Л: Ну, не ходит он! Раньше был ходок, а теперь... Ладно, давай посмотрим клип. - С.Ф: Давай. (Показывают клип с участием Николая Расторгуева и Семёна Фурмана.) В январских снегах замерзают рассветы, На белых дорогах колдует пурга. И видится мне раскаленное лето, И рыжее солнце на желтых стогах. Я вспоминаю, тебя вспоминаю, На радость шальная, взошла как заря. Летящей походкой ты вышла из мая И скрылась из глаз в пелене января. Летящей походкой ты вышла из мая И скрылась из глаз в пелене января. Шесть месяцев были на небыль похожи, Пришли ниоткуда, ушли в никуда. Пускай мы во многом с тобою не схожи, Но в главном мы были едины всегда. Я вспоминаю, тебя вспоминаю, На радость шальная, взошла как заря. Летящей походкой ты вышла из мая И скрылась из глаз в пелене января. А, может быть, ты - перелетная птица, И холод зимы убивает тебя. И хочется верить, весной возвратится Все то, чем так горд, так счастлив был я. Я вспоминаю, тебя вспоминаю, На радость шальная, взошла как заря. Летящей походкой ты вышла из мая И скрылась из глаз в пелене января. - С.Ф: У меня вопрос к телезрителям. - А.Л: По итогам просмотренного? - С.Ф: Да. Кто пел? (Смеется.) - А.Л: Мы ждем ответа сейчас? - С.Ф: Да. Ты сам заметил? Я пересмотрел, но так и не увидел. - А.Л: Мужчина в белых шортах или тренировочных. - С.Ф: Не знаю… Я кроме султана никого не видел. (Смеются.) - А.Л: Да, Александр Семёнович, приятно с вами общаться. Вы можете даже общественно-политическую программу перевести в формат просмотра музыкальных клипов. - С.Ф: Тем не менее, мы поговорили о многих важных вещах. Это же «Особый взгляд». Я не знаю, насколько он особый, потому что, мне кажется, все должны так думать. - А.Л: На самом деле, главное - хорошее здоровье, остальное уравновесится. Как, Семён Александрович? - С.Ф: Когда есть здоровье, хочется чего-то большего. А если здоровья нет, только о нем и думаешь. - А.Л: Вы так похудели за последнее время. Умеренно живете? - С.Ф: Сижу на продуктах сомнительного качества и фальшивых лекарствах: нитраты, химикаты, отравленная вода, загазованный воздух, купаться нигде нельзя – везде запрещающие таблички понавешали. Это же удобно! Вместо того чтобы сделать пляж чистым, повесить табличку «Купаться запрещено!». - А.Л: Тем не менее, Семён Александрович, всех тебе благ! Надеюсь, через какое-то время мы встретимся, и в твоих новых мыслях будет больше оптимизма. - С.Ф: Ты совсем со мной не спорил. Я говорил в одну сторону. Может, ты думаешь иначе? - А.Л: В чем-то я с тобой полностью согласен, а о чем-то готов поспорить. Есть вещи, которые вызывают к тебе только любовь, а есть просто великолепные. -С.Ф: Ой, хорошо сказал! - А.Л: Семён Фурман, уважаемые телезрители, был сегодня у нас в студии. Спасибо ему! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 8 апреля 2013, 20.00 polit.pro <div style="border:1px; width:450px; border-color:#701c1f; background-color:#F5F5F5; font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"><div style="float:right; text-align:right"><a href="http://polit.pro"><img src="http://polit.pro/logo.png" height="15"/></a> <a href="<?if()?><?else?><?endif?>" class="class1"><img src="" width="105" border="2"></a></div>8 апреля 2013 - <a href="/stuff/107" title="Ещё материалы >>>" style="text-decoration:none; color:#000000"><iframe width="450" height="348" frameborder="0" src="http://video.yandex.ru/iframe/lushnikov-089/cjrn551chq.607/"></iframe></a></div>
		<script>
			var container = document.getElementById('nativeroll_video_cont');

if (container) {
				var parent = container.parentElement;

if (parent) {
					const wrapper = document.createElement('div');
					wrapper.classList.add('js-teasers-wrapper');

parent.insertBefore(wrapper, container.nextSibling);
				}
			}
		</script>
	</a></div>