Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Вячеслав Чернобровкин - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- В.Ч: Добрый день, дорогие друзья! Вы смотрите «Ваше общественное телевидение» и программу «Полчаса с главредом». Как всегда в это время, гость студии - главный редактор телеканала «ВОТ!» Алексей Лушников. А ведущий сегодня я - Вячеслав Чернобровкин.
- А.Л: Здравствуйте, Слава! Здравствуйте, уважаемые телезрители!
- В.Ч: Алексей Германович, я давно хотел с вами пообщаться. И то, что это происходит в прямом эфире, даже лучше. Прежде всего, удивляет, как вы умудряетесь сочетать вещи, на мой взгляд, абсолютно несочетаемые. У человека, который занимается журналистикой, в принципе не должно ни на что хватать времени. Еще ладно пересечение журналистики, публицистики и писательства - это близкие вещи. А вот то, что вы – художник… Как на все времени хватает?
- А.Л: Дело все в том, что я не считаю себя ни журналистом, ни художником. Публицистом отчасти, как следствие разговорного жанра. Что касается картин, эта сфера долгие годы находилось в непубличной зоне. Да, что-то получается, но профессионалом я себя не считаю.
- В.Ч: Такое хобби?
- А.Л: Хобби - немного советское слово...
- В.Ч: Увлечение?
- А.Л: Увлечение проявляется в другом.
- В.Ч: В чем?
- А.Л: Здесь, скорее, релакс, разновидность отдыха.
- В.Ч: Активный отдых и психологическая разрядка.
- А.Л: Я бы назвал это интеллектуальным отдыхом, зарядкой для ума.
- В.Ч: При вашей основной работе в качестве главного редактора интеллектуальная нагрузка и так высока. Приходится отслеживать массу вещей, я уже не говорю про новости и коллектив на канале…
- А.Л: Вы знаете, я не буду жаловаться, все нормально. Другое дело, что человеческий фактор непредсказуем, и порой сталкиваешься с таким его проявлениями, что просто диву даешься, как устроен этот мир. На пустом месте возникают серьезные проблемы, которые влияют на жизнь и решению которых приходится уделять время. Кстати, так происходит не только здесь, на канале, но и во внутренней политике, и на международной арене.
- В.Ч: Алексей, вы много путешествуете, наверное, уже объездили весь мир.
- А.Л: Еще много чего не видел...
- В.Ч: Я в свое время много ездил по России, точнее, по Советскому Союзу, а побывать за границей не довелось. Мне интересно ваше мнение - русский человек действительно сильно отличается от других людей?
- А.Л: Вопрос интересный. Дело в том, что даже русские люди, живущие в России, очень разные. Одно дело - Санкт-Петербург, иная картина в Москве, совсем другая - в Калининграде, а в Новосибирске – четвертая. Уверен, что и на Дальнем Востоке будет свой образ.
Например, вчера я ездил в Сочи на встречу с Эмиром Кустурицей, брал у него интервью. В последний был в тех краях лет 15 назад и дал зарекся: туда - ни ногой! Конечно, я поразился тому, что там происходит. И далеко не всегда с положительной точки зрения. Культура совсем иная, ничего общего с питерской.
- В.Ч: Да, люди другие.
- А.Л: Несмотря на активное развитие индустрии отдыха. Да, строится много новых домов, отели на первой береговой линии, апартаменты и прочее. А вот набережная в Сочи та же. Только палатки с доносящимся оттуда «Владимирским централом» заменили двух-трехэтажные бетонные здания, из всех окон которых звучит сплошной Лепс. Думаю, туда приезжают отдыхать две категории людей: те, кто не имеют возможности выехать за рубеж, и фанаты Черного моря. По деньгам, это, скорее всего, не дешевле Турции.
- В.Ч: Дороже.
- А.Л: Я видел персонажей, которых в Питере и Москве встречались только в начале 1990-х годов. А в Сочи их тьма. Такое нужно любить всей душой! Я в очередной раз убедился, насколько мы разные, хоть и живем в одном государстве. В Европе, в частности, во Франции или Германии такого нет. Конечно, часть России – это европейская культура, но достаточно большие территории – чистая Азия. Люди с трудом понимают друг друга. А в Сочи все переплетено и превратилось в некий бульон. И именно там пройдут Олимпийские игры.
- В.Ч: Как вы считаете, иностранцы не будут в шоке от этого «бульона»?
- А.Л: Они не знают русского языка и не смогут прочесть вывески.
- В.Ч: Сейчас довольно много людей за границей учат русский язык.
- А.Л: Думаю, для рядового иностранца некоторые вещи будут интересны и запомнятся.
- В.Ч: Как и для рядового россиянина, впервые попавшего в европейскую страну...
- А.Л: На Олимпиаду люди приедут из самых разных стран мира. Одни будут, как в масле родном, а кто-то удивится. Мне кажется, это нормально для масштабного спортивного мероприятия, которое объединяет разные культуры. Кстати, я «за» Олимпийские игры в России и конкретно в Сочи. Хотя знаю, что есть отрицательные отклики, в частности, насчет зимних видов спорта на юге. Послушайте, есть пример – Олимпийские игры в Турине, которые замечательно прошли и оставили по себе хорошую память. В Сочи еще и Черное море имеется. А зимние виды спорта будут в горах. Конечно, важна инфраструктура, над ней сейчас работают. Вообще очень большой проект.
- В.Ч: У нас и страна большая.
- А.Л: Просто мы живем от одного большого проекта до другого. Предполагается, что после этого появится другой мир, но ничего не происходит. Жизнь этапами - абсолютно российская ментальность. В этом плане Сочи и Олимпиада – здорово. Но жить там я бы не хотел.
- В.Ч: Почему?
- А.Л: Не моя культура. Я отдаю должное изменениям, которые там сейчас происходят, но мне мил Петербург, может, Калининград. Одним словом, Европа.
- В.Ч: Ну, а Москва? Там тоже собрались люди со всей страны.
- А.Л: Это да, но в Сочи почти половина населения – те, кто приехал с Севера и из других регионов России, скажем так – жить на пенсии. Купили недвижимость, и все.
- В.Ч: До последнего времени там и работы никакой не было.
- А.Л: В любом случае, совершенно другая культура. Со столицей тоже не сравнить: Сочи - небольшой город (если не ошибаюсь, около 300 000 жителей), а Москва - мегаполис, где можно найти близкую среду обитания.
- В.Ч: Алексей, я позволю себе с вами не согласиться. Ведь Олимпийские игры изменят Сочи. Обязательно! Город на порядок вырастет. Туда приедет много новых людей, то есть будет интервенция мировой культуры - не только европейской. Те же волонтеры что-то привнесут. Другой вопрос, в какую сторону изменится город. Сейчас трудно сказать.
- А.Л: Пример. Я еду по дороге и вижу гору, которая идет под откос. Ее обрез раньше был залит бетоном; от времени тот потрескался и стал некрасивым. Что делают к Олимпийским играм? Пускают по бетону алюминиевые направляющие и кладут облицовочную плитку, чтобы было красиво.
- В.Ч: И все?!
- А.Л: Да! Понятно, что через три-четыре месяца после Олимпиады от красоты не останется и следа: дождь, снег и т.д. Яркое проявление наших «потемкинских деревень». И как это изменит Сочи, с точки зрения культуры? Наверное, появится что-то оптимальное в сервисе, много волонтеров, которые будут хорошо себя вести и говорить по-английски, чуть лучше организация. Но все рискует быстро уйти в историю – вместе со спортивными состязаниями.
- В.Ч: То есть вы считаете, что будет эффект волны - нахлынет и отхлынет?
- А.Л: Естественно. К волне готовятся, и, слава Богу! К Олимпиаде планируют массу культурных мероприятий.
- В.Ч: Да, я слышал – сделать еще и культурный центр.
- А.Л: Культурный центр Южной России. Замечательно, если такое будет происходить! Но я в этом отношении скептик. Мне видится, что тамошняя культура ближе к Армении, Грузии, Турции, но не к Петербургу.
- В.Ч: Давайте вернемся к этой теме году в 2016-м. Посмотрим...
- А.Л: Легко, давайте.
- В.Ч: У нас есть звонок. Мы вас слушаем!
- ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Борис. Алексей Германович, вы поднимали вопрос о названии для города-спутника Петербурга...
- А.Л: Да-да.
- ЗРИТЕЛЬ: У меня есть предложение - назвать его Вавилов, в честь Николая Ивановича Вавилова, великого петербургского и русского ученого с трагической судьбой. Кстати говоря, в народе его наверняка окрестят Вавилоном, и получится, что у Северной Пальмиры есть южный город-спутник Вавилон.
- В.Ч: Тонко.
- ЗРИТЕЛЬ: Сразу возникает много ассоциаций. Например, клуб можно назвать «Навуходоносор» и т.д.
- А.Л: Спасибо большое! Действительно, в одной из программ у нас был разговор о городе Южный, который строится под Петербургом, недалеко от Пушкина и будет граничить с Гатчинским районом Ленобласти. Согласитесь, название Южный не совсем...
- В.Ч: Это рабочее название, или уже...
- А.Л: Я так понял, что утвержденное – его и прессе озвучили, и в документах оно присутствует. Меня это немножко смутило. Петербург достоин городов-спутников с менее банальными названиями. Вавилов - это совсем другое… Знаете, у меня совсем крамольное предложение: почему не построить город Путин?
- В.Ч: (Смеется.)
- А.Л: Мне кажется, это название примут очень быстро.
- В.Ч: Историческая логика есть.
- А.Л: Абсолютно! Петербург и его жители очень многим обязаны Владимиру Путину. Если бы президент был из другого города России, я не уверен, что Питер вообще развивался бы. С тем, что происходило в 1990-х годах и советское время, не сравнить. Совсем другая картина! Поэтому строительство города Путина рядом с Петербургом вполне логично. Я понимаю, что сейчас мое предложение может вызвать обратную реакцию. Так что лучше немного подождать, когда люди реально оценят заслуги Владимира Владимировича перед городом. Имя Путина должно звучать в петербургской топонимике.
- В.Ч: Наверное, вы правы. Думаю, история рассудит, и все встанет на свои места.
- А.Л: Я в этом не сомневаюсь.
- В.Ч: Сейчас говорить сложно. Кто-то может попытаться заработать на этом политический капитал.
- А.Л: Не один капитал, и не только политический.
- В.Ч: Реальный! Кстати, я обратил внимание, что у нас в стране политический и финансовый капиталы идут рука об руку.
- А.Л: Это давняя традиция в России. Вспомните, генерал-губернаторы находились «на кормлении».
- В.Ч: А сейчас разве нет?
- А.Л: Думаю, формально нет. Я знаю глав регионов, которые не воруют. Поверьте мне!
- В.Ч: Не могут же воровать все поголовно?!
- А.Л: Они не воруют не потому, что не имеют такой возможности, а потому что другие люди.
- В.Ч: Слава Богу, что такие люди есть во власти.
- А.Л: Да, есть. Если вы идете по асфальтированному двору и видите «кучку», оставленную какой-то собачкой, запах сильный. Но проблема не во дворе, а в одной конкретной собачке. Понимаете, о чем я?
- В.Ч: Да.
- А.Л: Я бы не стал говорить, что все чиновники одним миром мазаны. Да, коррупция сильная и заметна во многих сферах, мы чувствуем ее проявления. Но я знаю порядочных и просто хороших людей во власти.
- В.Ч: Я полностью с вами согласен.
- А.Л: И это не мои фантазии.
- В.Ч: Дело в том, что среднестатистический человек, который идет по улице, как раз видит эту «кучку» и чувствует ее запах...
- А.Л: Вот!
- В.Ч: Он не может охватить взглядом весь двор, цепляется взглядом не за самое лучшее… У нас звонок висит. Говорите, пожалуйста!
- ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Я хочу сказать по поводу того, как много получил город от Путина. Вы знаете, я люблю Петербург и всегда его любила. Но должна сказать, что в последние годы он превращается в какую-то серую массу. Становится страшно за его будущее. А по поводу Южного, давайте назовем по аналогии – Путинбург.
- А.Л: Или Путинград?
- ЗРИТЕЛЬ: Да.
- А.Л: Смотрите-ка… Опять же, все на контрастах: вчера в Сочи было +22, в Питере - +2 и снег, а у меня такое ощущение, что наоборот. Питерская культура – штука особая. Безусловно, у нас были разные градоначальники, совершено немало ошибок, в том числе архитектурных. Многое надо исправлять и доводить до ума и, наверное, активнее строить – мосты, переправы и т.п. Главное, чтобы было движение и что-то реально делалось.
- В.Ч: Ну, да, сейчас перекрыли Дворцовый мост…
- А.Л: На набережной Макарова отгородили дополнительный кусок...
- В.Ч: Еще один?
- А.Л: Съезжать с моста стало труднее. Давайте, наконец, что-то делать! И не забывать, что творилось в Питере в конце 1990-х годов. А то память стала коротковата.
- В.Ч: Город фактически умирал.
- А.Л: Про кольцевую никто даже не заикался, а теперь: «Маловата! Нужно вторую строить». Конечно, надо! И Западный скоростной доводить до ума. А еще Восточную диаметральную строить и обязательно мосты. А новые ветки метро? В том числе нам нужно готовиться к Чемпионату мира по футболу. И откуда деньги? Из федерального центра! А кто является нашим основным лоббистом? Простите, президент.
- В.Ч: Пока президент не даст распоряжение, в стране вообще ничего не делается.
- А.Л: С точки зрения развития города, ситуация очевидная и понятная. Кто давал деньги, начиная с 2000 года и все 12 лет?
- В.Ч: А дамбу сколько лет строили?!
- А.Л: Да уж...
- В.Ч: К сожалению, у нас закончилось время. Вы смотрите «Ваше общественное телевидение». Это была программа «Полчаса с главредом», ее гость - Алексей Лушников и ведущий - Вячеслав Чернобровкин. Оставайтесь с нами! Всего хорошего и до свидания!
- А.Л: Спасибо!
Телеканал «ВОТ!»,
«Полчаса с главредом»,
8 апреля 2013, 21.30
Ведущий – Вячеслав Чернобровкин, программа «Скоростное шоссе».
polit.pro