Lushnikov Live TV — 13:58 01 Апреля 2013 —
«Впечатления» Игоря Шадхана: «Мне Березовский запомнился конфетами, как любитель сладкой жизни, которая так неожиданно закончилась»
Режиссер Игорь Шадхан в телепрограмме «Впечатления»
Игорь Абрамович Шадхан - режиссер документального кино, лауреат международных кинофестивалей и премии Союза журналистов СССР, заслуженный деятель искусств РФ. Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- И.Ш: Добрый вечер! Я - Игорь Шадхан, и моя передача называется «Впечатления». Сегодня в «Московских новостях» (есть такая газета) увидел рубрику с аналогичным названием, и мне стало нехорошо. Конечно, лучше найти что-то более оригинальное. Но пока пусть остаются «Впечатления». На этой неделе произошло много разных событий. Так, я пришел на работу, и секретарь мне передала: «Вам звонили. Это вопрос, который хотели задать на канале «ВОТ!». Спрашивают, знали ли вы и встречались ли с Березовским?». Вы знаете, было такое дело. Один из последних циклов передач «Контрольная для взрослых» делал менеджер Бориса Абрамовича Березовского на его деньги. Правда, за это он попросил дать рекламу «Логоваза» (дело было в 1994 году). Тем не менее, без этих денег цикл бы просто не появился. Но я не про то… За финансирование, кстати, спасибо. Я хочу рассказать, как однажды пришел к нему в Москве. Дело было в двухэтажном особняке, где все гости располагались в необычном баре, и каждый мог себе взять, что угодно. Помню, я подошел к буфету, где были выставлены самые разные колбасы, ветчина, бутерброды, еще что-то (напомню, это 1994 год!) и… постеснялся взять. А потом услышал на «Эхе Москвы», как выступал человек по фамилии Васильев - в ту пору редактор не то «Коммерсанта», не то «Независимой газеты». Он сказал: «Я тоже пришел в бар Березовского, подумал: «А что, собственно?». И заказал себе полстакана водки с черной икрой. Все принесли!». Сам Березовский выбегал, приветствовал каждого нового гостя, что-то ему говорил, предлагал угоститься, а затем снова убегал на переговоры с кем-то из посетителей. Ко мне он тоже подошел и сказал: «Игорь, вы посидите, а потом мы с вами чаю попьем». Я дисциплинированно сидел и ждал. Когда наступила моя очередь (я был последним), и мы зашли в кабинет, два молодых человека, которые обычно подносили Борису Абрамовичу трубку – один из первых мобильных телефонов, такой крупный и длинный - стали накрывать на стол. Меня поразило, что они ставили одну вазочку с конфетами за другой. Если не ошибаюсь, всего их было семь или восемь - с абсолютно разными конфетами. Наконец, принесли чай и чашки. Березовский брал из каждой вазочки по конфете и делал это молниеносно, будто хватал. Сразу разворачивал и отправлял в рот. И так, по-моему, «обошел» все вазочки. Сладкая жизнь! Он обожал конфеты. Может, потому, что просто любил сладкое, а, может, отдавал много энергии работе. Больше о Березовском я ничего не знаю: ни о его связях с Путиным, ни о роли в правительстве. Хотя слышу много разных мнений по телевизору, на радио и читаю в газетах. Мне этот человек запомнился именно конфетами, как любитель сладкой жизни, которая так неожиданно закончилась. Почему я вспомнил о цикле «Контрольная для взрослых»? Потому что, во-первых, это принципиально важная работа для меня и Светы Волошиной. И, во-вторых, там мы постоянно общались с детьми. Они взрослели у нас на глазах: начали съемки, когда им было семь лет, а закончили – в 22 года. Все время говорили о смысле жизни и каким человеком быть. Я хочу показать вам один фрагмент. (Показывают фрагмент из «Контрольной для взрослых»). - И.Ш: Когда ты заканчивал первый класс, я тебя спросил: «Павлик, как надо жить среди людей?». - Павлик: Не думать только о себе, но и о других. Потому что если будешь думать о себе, станешь воображулей, вроде, сильно командовать. Чтобы тебе все помогали, а ты будешь сидеть, как король. - И.Ш: Ясно. - Павлик: Все слуги, а ты - король. - И.Ш: А надо? - Павлик: Чтобы все были наравне. - И.Ш: Королями или слугами? - Павлик: Ну, как сказать? Не слугами и не королями, а кем-то между ними. - И. Шадхан: Понятно. А что значит «между ними»? Кем нужно быть? - Павлик: Наверное, просто человеком... - И.Ш: Так, как надо жить среди людей? - Мужчина: Надо жить проще. - Мужчина: Надо жить проще - это правда. И быть самим собой. А какой ты, неважно. Можешь быть плохим человеком, хорошим, средним. Мне кажется, нужно найти стиль жизни, который тебе нравится, и так жить. Естественно, не вовлекая других людей. Я имею в виду, чтобы им не было больно из-за того, что ты живешь, как тебе нравится. Но надо найти себя, это главное. Давайте делать паузы в словах, Произнося и умолкая снова, Чтоб лучше отдавалось в головах Значенье вышесказанного слова. Давайте делать паузы в словах. Давайте делать паузы в пути, Смотреть вокруг внимательно и строго, Чтобы случайно дважды не пройти Одной и той неверною дорогой. Давайте делать паузы в пути. Давайте делать просто тишину, Мы слишком любим собственные речи, И из-за них не слышно никому Своих друзей на самой близкой встрече. Давайте делать просто тишину. И мы услышим в этой тишине, Как далеко мы были друг от друга, Как думали, что мчимся на коне, А сами просто бегали по кругу. А думали, что мчимся на коне. Как верили, что главное придет, Себя считали кем-то из немногих И ждали, что вот-вот произойдет Счастливый поворот в твоей дороге, В судьбе твоей счастливый поворот. Но день уже как будто... - И.Ш: Здравствуй! Хорошая песня? - Караваев: Я надеюсь, что не про нас. Хотелось бы верить, что мы на коне, а не бегаем по кругу. - И.Ш: Вы знаете, такая иллюзия или ассоциация возникла рефлексивно. Хотя понятно, что «Контрольная…» в 1994 году была сделана с помощью Березовского. Уже тогда я пытался говорить с маленькими детьми о смысле жизни и повторял один и тот же вопрос: как жить? Вы знаете, еще сегодня день рождения Николая Васильевича Гоголя - великого русского писателя и человека. Он как бы делал кальку или фотографию не только со времени, в котором жил, но и типажей будущего. Ведь Березовский очень похож на Ивана Александровича Хлестакова. Разве нет? И между другими персонажами Гоголя, чертенятами и прочими, он ходил по-особенному. У нас есть звонок. Здравствуйте! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер, Игорь! Я хочу попросить прощения за то, что однажды резко выступил. Потом услышал, как вы сказали: «Неужели вы меня не слышите и не видите?» - и почувствовал себя виноватым… Вообще мне в этой жизни нравятся люди, которым не все равно. Кто бы ни был: режиссер, директор, слесарь, дворник. Когда мы будем вместе думать о том, что это наша общая территория, а не зона... В одной из передач вы об этом говорили. Ведь это наша земля, родная! Так вот когда мы это четко поймем, тогда и песни будут сочинять, и спектакли с киношкой нормальные появятся. Будьте здоровы! Желаю вам сил для дальнейших подвигов! - И.Ш: Спасибо огромное! Хотя я, честно говоря, не очень понял насчет нашей территории. Кстати, у меня есть фильм о Гранине, который называется «Собственная территория». Но все равно все будет очень разное. Например, Павлик из «Контрольной для взрослых» считает, что надо жить, как хочется. Найти себя, но не вредить другим. А Алеша Караваев - второй мальчик, который поет песню, считает, что мы бегаем по кругу, и ничего нового не происходит. Причем, поет он эту песню в 1994 году! Все-таки как надо жить - как Березовский? Быть Хлестаковым в какой-то мере и пытаться угодить всем на свете, но и самому себе? Это очень важно в личности Бориса Абрамовича, потому что он себе хорошо угождал. Или играть чисто человеческую роль, быть для всех чем-то или кем-то нужным? Ведь это здорово! Как жить - брать на себя больше, чем можешь, или относиться к себе критически? Не знаю… По-моему, это один из самых сложных вопросов. Снова звонок. Здравствуйте! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Это Виктор Петрович. Я хочу сказать, что Березовский себя не нашел. Он - умный и энергичный, но, тем не менее. Очень жаль… Когда я вспоминаю свою жизнь (а мне уже много лет), всегда спрашиваю друзей: «Ну, как мы прожили?». Многие из них сейчас живут в Америке, и они говорят: «Знаешь, Петрович, другой жизни я бы не хотел». Мы жили с душой, желанием и учились. Жизнь была сказкой. А сейчас я смотрю на молодежь и вижу - они все потеряли, у них вообще ничего нет. Не надо завидовать богатым людям! Когда жизнь придет к концу, они поймут, что напрасно жили. В жизни надо делать только хорошее и иметь замечательных друзей. Спасибо! - И.Ш: Спасибо вам, Виктор Петрович! Вы знаете, я почти с вами согласен. Но делать только хорошее – уж очень категоричная установка. Это не всегда получается. Понимаете? А если говоришь о сегодняшней молодежи, она очень разная. Поверьте! Я преподаю в высшем учебном заведении и часто сталкиваюсь с молодыми людьми. Да, они чувствуют себя свободнее, они лучше информированы о самых разных вещах. Но разве это плохо? Есть очень хлесткая молодежь, которой доступны открытия и которая участвует в разных конкурсах. Все есть: и большие круги, волны положительного, и много плохого, неинтересного, гадкого, мерзкого. Мне кажется, потихонечку все это должно уйти. И мы не должны думать, не должны им говорить, что они живут напрасно. Это неправильно! У ребят, которых я снимал в «Контрольной для взрослых» в 1978 и 1979 годах, очень разные судьбы. Это жизнь. И чем в ней больше каких-то столкновений, тем более яркие личности формируются. Может, сейчас их просто не хватает? Есть звонок. Я вас слушаю! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте, Игорь Абрамович! Вы меня сегодня привели в какое-то странное состояние. Я - очень пожилой человек, и «Контрольная для взрослых» засела в моей памяти, никак не отпускает. - И.Ш: Спасибо! - ЗРИТЕЛЬ: Когда стало известно о смерти Березовского, я почему-то сразу вспомнила эту самую телепередачу с ребятами. Не помню, кто из них спросил: «А почему мы должны вам верить?». И их убеждали, что это единственно правильный образ мысли, и что доверие - залог их будущего успеха. Вообще «Контрольная для взрослых» была чем-то потрясающим. В 1995 или в 1996 году я в одном из пунктов, где регистрировали акции, встретила Алешу Караваева и узнала его. Он удивился: «Откуда вы меня знаете?». А я ответила, что смотрела цикл программ. Молодой человек еще больше удивился и сказал: «Это было так давно…». Он рассказал, что работает с вами, в вашей группе и т.д. Был немного потерян. Но для тех лет это нормально. Мне бы хотелось узнать, как сложилась его судьба. А вам большое спасибо на всю жизнь! - И.Ш: Спасибо вам огромное! Вы знаете, у этих ребят жизнь сложилась по-разному. У многих коряво, что ли. С одной стороны, они несли чистоту в своей душе и намерениях, а с другой - не смогли устоять в перестройку, потеряли ценности, о которых говорил Виктор Петрович. Тогда мы все бесконечно что-то теряли… Алеша Караваев стал достаточно религиозным человеком, чуть ли не раввином (у него мама – еврейка). Иногда, приходя в синагогу, правда, скорее, по традиции, чем из глубоких религиозных чувств, я его вижу и понимаю, что это большая потеря для всех нас. Но, вероятно, находка для синагоги, веры и вообще... Я долго не хотел это признавать, но именно Алеша стал нашим огромным поражением. Окончил школу с золотой медалью, поступил в ЛИТМО, и так… Необыкновенный мальчик с колоссальными задатками, Илюша Качеров умер. Наверное, это такой срез. И укор времени. Понимаете? А вот у Кати жизнь сложилась неплохо, у других тоже. Я обязательно вернусь к разговору о ребятах из «Контрольной для взрослых». Здорово, что мы со Светланой Волошиной это сделали. Огромное вам спасибо за сегодняшний эфир, за соучастие! Давайте больше говорить о смысле жизни. Это очень важно! Чтобы не бегать по кругу. Спасибо огромное! Телеканал «ВОТ!», «Впечатления», 1 апреля 2013, 21.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
716
