Прямой эфир — 18:08 19 Мая 2014 —
Борис Деденёв: «Я живу сегодняшним днем и предпочитаю не смотреть новости».
Режиссер Борис Деденёв и Алексей Лушников в телепрограмме «Синие Страницы»
Борис Деденёв – режиссер и клипмейкер, основатель киновидеостудии «Д-Квадрат». В 2010-2012 годах – главный режиссер телеканала «Санкт-Петербург».
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: «Синие Страницы», уважаемые телезрители! И мы продолжаем бесконечную экскурсию по человеческим судьбам. Давайте встретим аплодисментами клипмейкера и режиссера Бориса Деденёва. Боря, еще раз здравствуй! - Б.Д: Здравствуй, Леша. - А.Л: Сегодня мы будем петь тебе дифирамбы - насколько получится, так как наступает момент… - Б.Д: Пора пришла (смеется). - А.Л: Но не золотая! А просто пришла. Скажи, пожалуйста, у тебя снято огромное количество работ, музыкального видео, программ. Ты их, наверное, не считаешь? - Б.Д: Знаешь, в последнее время я все чаще вспоминаю анекдот. Мужик поймал золотую рыбку и она ему говорит: «Загадывай желание!». Мужик отвечает: «Хочу, чтобы у меня все было». А рыбка ему в ответ: «Мужик, у тебя все было». Понимаешь? Я с ужасом понял, что меня ничем не удивить. Наверное, это самое страшное. Я стараюсь будоражить в себе всевозможные проекты, занимаюсь фотографией, пытаюсь как-то… Но с возрастом ощущение новизны, которая раньше была до экстаза и оргазма, уходит. Когда-то программу «Музыкальный ринг» ждали целый день и ночь не спали, думая, как там все будет, какие звезды придут и т.д. А сейчас, встретил звезд, и? - А.Л: (Смеется.) Очень насыщенная жизнь, Боря, приводит к пресыщению. - Б.Д: Не надо путать с пресыщением! - А.Л: Нет? - Б.Д: Нет. О пресыщении я тоже думал и пришел к выводу, что, случись в моей жизни огромный бизнес, не знал бы, куда потратить деньги. Потому что я и в творчестве, и в жизни - минималист. По-моему, у каждого человека есть свой уровень, выше которого начинается барство, ненужность. Я не понимаю, как можно мыть полы в 300-метровой квартире, сколько народу требуется для обслуживания яхты, например, и т.п. Куда на ней ходить? И где найти для этого время? Конечно, было бы здорово, если бы моя студия «Д-Квадрат», которая существует уже 20 лет, вдруг взяла бы и много заработала без моего участия, а я бы сидел, покуривал и давал мудрые указания. Но не получается. - А.Л: Огромное количество работ, сделанных на высоком уровне и в разное время, - это некий багаж, опыт. Его можно нести и передавать в проектах, вузах, осмысливая жизнь и что-то придумывая. Помнишь клип Шевчука? - Б.Д: Если я снимал, то помню. Какой именно? - А.Л: «Любовь», по-моему, ты снимал? - Б.Д: Нет, «Любовь» снимал Дебежев. - А.Л: Ах, да. - Б.Д: Я снимал «Осень» для «ДДТ». - А.Л: Конечно. - Б.Д: С этого все и началось. - А.Л: У нас на «ВОТ!» есть программа «Царскосельские встречи», которую ведет Николай Якимчук. Он снял фильм по мотивам этого клипа, отметившего юбилей. Причем в тех же местах. - Б.Д: Во дает! - А.Л: Правда, с новыми героями. Понимаешь? Твои произведения живут своей жизнью, в отрыве от тебя. - Б.Д: Это еще одна интересная вещь, о которой невольно задумываешься. Какой это был год, 1992-й? В 2012-м раздался звонок с одного из центральных каналов и человек сказал: «Мы хотим снять с вами сюжет». Я поинтересовался, о чем будем разговаривать, и услышал, что о 20-летии клипа «Осень». Я чуть трубку не выронил. Оказывается, прошло 20 лет! И люди помнят! Не понимаю, как такое происходит. Можно бесконечно комплексовать по поводу того, что так и не снял ни одного художественного фильма, хотя я знаю режиссеров, которые сняли много фильмов. Но кто их помнит? А «Осень» - маленькое и на коленке собранное трехминутное произведение. Фантастика! И, наверное, счастье. - А.Л: Да, конечно. И оно проявляется по-разному. - Б.Д: Сейчас мы чуть-чуть «завяли», но последние пять лет активно работали с американо-испанским музыкальным христианским издательством, для которого сняли 100 клипов. - А.Л: Для их исполнителей? - Б.Д: Да, они привозили сюда исполнителей, а мы снимали. Это интересно, потому что опыт работы с представителями другого шоу-бизнеса. Я очень хорошо отношусь к нашей стране, но очень плохо - к отечественному шоу-бизнесу. Не понимаю многие вещи… Это отдельный и длинный разговор. Упаси Господи, я не преклоняюсь перед Западом и прочее, там есть свои тараканы, как и везде, тем не менее, уровень даже не образования, а, наверное, осознания себя в пространстве у ярких представителей шоу-бизнеса оттуда гораздо ближе к реальной жизни, чем у наших. Был интересный эпизод. Мы снимали композитора, у которого вышло 12 дисков, три детских мюзикла и т.д. Достаточно известный человек в Испании. Съемки проходили под Всеволожском, на «кладбище электричек». Трудились 8 или 10 часов, устали. Когда все закончилось, я его поблагодарил, а он сказал: «Это вам спасибо, вы здорово отработали. Я-то здесь - кукла». Человек понимает свое место - если продюсер притащил его в Россию, под Всеволожск, на «кладбище электричек», значит, так надо. Могу представить, что сказали бы по этому поводу некоторые российские а-ля звезды… - А.Л: (Смеётся.) «Дайте звезде стул!» Помнишь знаменитую историю с одним из наших товарищей..? Боря, примерно полгода назад в нашей студии был Павел Кашин, который сказал, что вспоминает, как было здорово работать в свое время с Деденёвым. - Б.Д: Знаешь, почему здорово? Потому что было без затей. Великий оракул современности, господин «Шнур» в одной программе, когда его попросили проанализировать несколько клипов 1990-х и показали фрагмент из «Осени», сказал, что это минимализм. И он прав - несмотря на иронию, с которой это было сказано. Даже в те временам снимали клипы за большие деньги. Но, пожалуй, я рад, что просуществовал в альтернативе. Если взять наших хороших знакомых - Сашку Игудина, Олега Гусева, они всегда были на волне «попсы», в модных тусах и т.д., а я счастливо избежал сей участи и всегда оставался рок-н-рольщиком. Для Паши мы снимали именно тогда. Вообще удивительная штука! Наверное, с моей стороны, говорить такие вещи непрофессионально и не совсем этично, но я себя ощущаю, по большей части, кинолюбителем. А у любого кинолюбителя наступает момент счастья, когда независимо от денег и конъюнктуры рынка приходит мысль, которую не можешь не снять. И вот тут известная нам Ирина Аскаровна, директор, носится за мной и кричит: «У нас нет денег на операторский кран! Мы не можем позволить себе то да се, пятое, десятое». А я ей отвечаю: «Ира, неважно!». Потому что я не могу бросить мысль, которая далась мне эмоциональным нервяком, и не могу ее не снять. Искренность Кашина и его музыки, ее непритязательность, глубина поэзии, скрытая за пацанской непосредственностью… Меня это подкупало. Пашка - удивительный человек! У нас с ним разница в возрасте, наверное, лет семь, а я читал его строки, 24-летнего, и не мог понять, как это пришло в его юную голову. Я сам только начал до этого доходить. - А.Л: Его жизнь и сейчас удивительно интересная. Дай бог, чтобы все было хорошо… Скажи, у тебя наверняка есть любимчики и те, с кем работать тяжело. Тем не менее, очень много музыкального видео и все - надлежащего качества. - Б.Д: Недавно мне уже задавали этот вопрос. Ответ очень простой: наверное, я просто хорошо учился. Мой мастер (светлая ему память!) - Давид Исаакович Карасик, который учил меня в Театральной академии, пять лет произносил несколько фраз, которыми, видимо, пытался зомбировать. Тогда я не понимал, зачем, понял потом, когда начал самостоятельно работать. Один из его постулатов: ты должен полюбить героя, которого снимаешь. Необязательно любить его, как человека. С тем же Пашей мы по жизни – очень разные люди. - А.Л: Да все такие. Одно дело - образ, а другое… - Б.Д: Но я должен полюбить то, что человек делает. Знаешь, есть банальность: если звезды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно. Точнее говоря, фраза стала банальностью - к сожалению. Так вот, если песня пишется – значит, она кому-то нужна. И неважно, что я не слушаю, например, Стаса Михайлова. Зато его слушают десятки и сотни тысяч других людей. Ради бога, пускай слушают! Кстати, не поверишь, но я снял клип для Стаса Михайлова. Это было на заре карьеры, когда его еще никто не знал. Почему нет? В конце концов, мне нравится грамотно написанная музыка, более-менее любовно-банальный текст. И главное, мне нравится, что я придумываю собственный фишак. Ведь что такое музыкальное видео? По этому поводу можно до бесконечности теоретизировать, но, на мой взгляд, музыкальное видео - это третье качество. Есть два качества - музыка и стихи, а я своим маленьким умишком придумываю третье. На концерте того же Паши Кашина, помню, сняли гномиков, а где-то через полгода-год он пригласит меня на другой концерт. Сидя в зале, я услышал, как он играет вступление для гномиков. Детишки побежали к сцене, стали делать вот так ручонками. У меня аж ком подступил к горлу, понимаешь? Я придумал эту фигню ночью под одеялом, а, оказывается… - А.Л: Все пошло в жизнь. - Б.Д: Да. Ну, как? Выступая публично, мы до конца не понимаем, насколько и как именно влияем на умы людей. Это даже не высшая математика, а космос. - А.Л: Я могу рассказать еще про один такой космос. Никогда не забуду твои «Крылья»! Ты не единожды снимал для «Наутилуса Помпилиуса» и Бутусова. Видеоряд с маньяком, который преследует скрипачку, рушащаяся лестница… На эту песню легко снять любое видео (смеется). Может, автор данного произведения, исполняя его, имеет в виду совсем другое, а ты предлагаешь зрителю свой вариант. - Б.Д: Я предлагаю собственное видение, которое ассоциативно связано с музыкой, и понимаю всю ответственность. Не знаю, как это получается, механика не ясна, но важно не промахнуться. Ведь если режиссеру один раз в жизни удается спеть песню акына, получается «Лодочник». - А.Л: Точно! - Б.Д: Подстрочник. Режиссеров учат, что иллюстрации не есть художественный прием. А иллюстрация, возведенная в принцип, дает комичный эффект. При этом по-настоящему использовать такую штуку режиссер может всего раз в жизни (смеется). - А.Л: Что ты и сделал. Китайское кино? - Б.Д: Да-да. Или песня акына. - А.Л: Что видим, то снимаем. - Б.Д: Что вижу, про то пою. - А.Л: Твой «Лодочник» с Профессором Лебединским тоже стал иконой своего времени. - Б.Д: Как это получается, не знаю (смеется). - А.Л: Удивительные вещи и настоящее кино! Какие там фильмы и сериалы - большинство из них исчезли навсегда. А эти произведения живут и будут жить бесконечно долго. И не потому, что крутые, а потому что близки. - Б.Д: Наверное, тот самый минимализм. - А.Л: Хорошо. Давай пойдем немножко в другом направлении. Скажи, когда твое желание снимать видео, причем музыкальное, проявилось осознанно? Ты помнишь себя мальчиком, который всячески к этому стремился? - Б.Д: Помню. Все началось достаточно давно. В 12 лет мне подарили фотоаппарат, а у меня был школьный приятель, точнее, дворовый, который фотографировал. Мне стало интересно, что это такое. Ощущение, когда достаешь пленку и видишь на ней изображение, ни с чем несравнимо! Круче секса. - А.Л: (Смеется.) Особенно, учитывая, что когда ты доставал пленку, никакого секса еще не было. - Б.Д: Даже в стране! Все началось с любви к фотографическим картинкам. Она переросла в увлечение кино (понятия «видео» тогда не существовало). Потом меня вдруг заинтересовал термин «зримая песня». Помню, слушал какую-то песню Эдиты Станиславовны Пьехи и решил снять на камеру родные просторы, поля и леса; затем попытался склеить это все под музыку. Далее, когда я работал на «Пятом канале», который в то время назывался «Ленинградским телевидением», в конце 1980-х из Прибалтики приперли видео с записями «A-ha», «Guns Roses» и т.п. – первые видеоклипы. И вот тут поперло! Я всегда интересовался связью музыки и картинок, пытался понять, как это делается. На самом деле, целая наука. Меня студенты часто спрашивают: как монтировать, вдоль или поперек? Ребята, кто ж знает, как правильно! Все дело в том, что правил не существует. Чтобы научиться склеивать картинки, их надо просто начать склеивать. И постепенно к чему-то придешь. В мой адрес поначалу неслось: «В семье не без урода!». Ведь ранее дома творцов не наблюдалось. Мама говорила, что это умопомешательство, а мне очень хотелось работать в кино или на телевидении, но я не знал, как туда попасть. Вообще в моей биографии нет ни одно случайного человека, сплошь знаковые фигуры. Например, я пришел работать ассистентом оператора на телеканал и думал, что буду пять лет смотреть в глаза оператору, воспринимая умное, доброе, вечное. Но вышло по-другому: появилось несколько кумиров, профессиональных авторитетов и многие оказались примерно моего возраста. Но был и такой человек, как Борис Михайлович Кипнис. Наверное, он увидел огонь в глазах у мальчонки. Или Юрий Петрович Соколов из более старшего поколения ребята. Эти мужики начали мною заниматься, хотя вполне могли этого не делать. Из сверстников могу назвать Володю Гречишкина, ныне оператора телеканала «Санкт-Петербург». В 19 лет, совсем пацан, я ходил смотреть в павильон, как он работает. Еще один персонаж - Андрей Базанов, который сейчас ушел с телевидения и занимается бизнесом. Это было чудо чудное и диво дивное, потому что они делали неправильные вещи! Вдруг в кадре начинали крутить электромотором осветительный прибор, хотя он шумит и т.д. С Володькой мы до сих пор дружим, и я все 35 лет пытаюсь с ним поругаться (мы очень разные по характеру), но никак не получается. Он настоял на том, чтобы я поступил в Театральную академию, хотя я мечтал на операторский, чтобы снимать. По сей день ему благодарен! - А.Л: А что будет на студии «Д-Квадрат»? - Б.Д: Свет в конце туннеля я не вижу. - А.Л: (Смеется.) - Б.Д: Не знаю… Я живу сегодняшним днем и предпочитаю не смотреть новости. Много, где был, и понимаю, что мы живем не в лучшей стране мира. Правда, и не в худшей. Я живу по принципу: главное - чтобы не было хуже, день прошел - и слава богу! Не люблю загадывать. Потому что, когда загадываешь, получаются гадости. В России никогда не знаешь, что и откуда прилетит. Согласен? - А.Л: Да, точно. - Б.Д: У меня есть ежедневный круг обязанностей, приятностей и неприятностей, а сильно вперед я стараюсь не заглядывать. Если раньше казалось, что мы летим выше и выше, то сейчас меня охолонуло по этому поводу. Дай бог стабильную историю! Я бросил думки о глобальных вещах и хочу просто спокойно жить. Ну, и то, с чего мы начали: к сожалению, с возрастом новизна ощущений исчезает по физиологическим причинам. Я пытаюсь заставлять себя позитивно смотреть на вещи. Иногда получается, иногда нет, но я все больше становлюсь похож Пьеро. - А.Л: Боря, единственное, что я хочу добавить к нашей программе, которая заканчивается, что маленькие по хронометражу работы и музыкальное видео, которые ты делаешь, – настоящее короткометражное кино, и оно живет своей жизнью, а каждый саундтрек – самостоятельное музыкальное произведение. - Б.Д: Хотелось бы в это верить. - А.Л: Что ж, уважаемые телезрители, клипмейкер и режиссер Борис Деденёв был сегодня в студии «Синих Страниц». Мы пели ему дифирамбы во всех смыслах. Дай бог, эта встреча не последняя. Борис Иванович, всех тебе благ! - Б.Д: Спасибо, дорогой! - А.Л: До встречи! Телеканал «ВОТ!», «Синие Страницы», 25 апреля 2014, 13.30 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
1060
