 |  |
|
||||
    
 | ||||||||
|
РЕКЛАМА |
В СТУДИИ:
Социопсихолог и публицист Алексей Шустов 07 Июня 2011 
«Большинство людей в нашей стране считают себя смердами, или обычными гражданами, и при этом признают, что есть люди с дополнительными правами». Алексей Шустов - политический консультант, политтехнолог, кандидат психологических наук. Руководитель Лаборатории социально-политических технологий «АМП СПб». Работал советником губернатора Санкт-Петербурга, помощником депутатов регионального и федерального уровней. - А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Особый взгляд». С большой радостью представляю в нашей сегодняшней программе социопсихолога и политолога Алексея Шустова. Алексей, еще раз здравствуй! - А.Ш: Здравствуй, Алексей! Здравствуйте, уважаемые зрители! - А.Л: Уважаемые… Хотел сказать «ночные люди». Да нет, в общем-то, дневные. А иногда даже утренние, с учетом телеповторов. Сегодня хочу окунуться вместе с Алексеем Шустовым в некий информационный срез и попытаться донести до зрителей главные события последнего времени в нашей стране - политические, общественные, социальные. И предположить, как это отразится на нашем будущем. Началось лето. Отметили Пушкина – нормально! Развивается курортная жизнь. Становится жарко! Впереди - Петербургский международный экономический форум и закрытие политического сезона. Алексей, вопрос к тебе, как к социопсихологу номер один: закончится ли в этом году политический сезон, или… - А.Ш: В смысле - будет ли летний перерыв? - А.Л: Конечно! Просто, судя по накалу политических страстей, который мы сегодня наблюдаем… - А.Ш: Уверен, что как и в прежние годы накал останется, но активность в июле-августе пойдет на убыль. Избирательная кампания уже началась, и она продолжится. - А.Л: Скажи, пожалуйста, из последних событий, которыми пестрит информационная лента, какое стало для тебя главным? - А.Ш: Главное – начало избирательной кампании. Я пристально за этим наблюдаю. Все события последних месяцев так или иначе в нее вплетаются. - А.Л: Взрывы – тоже часть избирательной кампании? Я имею в виду взрывы боеприпасов и арсеналов в разных регионах России. - А.Ш: Наверное, кто-то и это использует. Кстати, говорят о возможности отставок в Министерстве обороны. Здесь уж точно без связи с выборами не обойдется! - А.Л: Какие-то генералы потеряют звезды, должности и будут уволены в запас… - А.Ш: Звезды они, скорее всего, не потеряют, а вот запас светит. - А.Л: Тоже неплохая схема! Скажи, а огуречно-фасольная история - это часть предвыборной кампании? - А.Ш: Это часть предвыборной кампании Евросоюза. - А.Л: Да ладно! - А.Ш: Почему нет? Пока мы не узнали, кто распространяет эти вирусы или что там - бактерии, рано говорить, кому это выгодно и почему так сложилось. Случайность это или расчет. Конечно, история имеет политическое преломление, учитывая, что испанцев «наказали». И как - на миллионы, на десятки миллионов долларов! - А.Л: Евро. - А.Ш: Да, Евро. - А.Л: Я хочу сказать о русском акценте. - А.Ш: О русской политике. - А.Л: Конечно! Геннадий Онищенко – Главный государственный санитарный врач России наложил запрет на поставку всех овощей, корнеплодов и прочего из Европы и посоветовал делать закупки в Турции, Таджикистане. Я не сторонник конспиративных схем… - А.Ш: Конспирологических! - А.Л: Да, конспирологических. Прости, пожалуйста! Но уже одно словосочетание «таджикские помидоры, огурцы и т.д.» вызывает у меня… гастарбайтерское настроение. - А.Ш: Я понимаю. - А.Л: И уже точно хочется проверить их со всех сторон! - А.Ш: Я сам слышал, как Онищенко говорил буквально следующее: «Лучше покупайте наше, российское!». - А.Л: Я цитирую, я тоже цитирую! - А.Ш: В этом смысле Онищенко прав, но я обращаю внимание на то, что если бы сейчас не было избирательной кампании… - А.Л: Согласись, можно говорить, допустим, о покупке отечественной клубники или черешни. Она уже поспела. А вот огурцов да помидоров… На дворе – июнь, а не август. - А.Ш: В парниках выращивают. - А.Л: Не думаю, что этого хватит на всю страну. - А.Ш: Буквально три дня назад покупал в супермаркете огурчики. Они там упакованные, из разных стран. И есть просто «огурцы», которые дешевле. Я их купил. Они даже пахнут! Какая Турция, если запах с грядки сохранился. Думаю, нужно действительно стараться покупать свое. Это надежнее. - А.Л: Считает Алексей Шустов! Хорошо. Давай вернемся к политике. Какова, на твой взгляд, динамика отношений «президент – премьер-министр»? Мы видим разные действия с обеих сторон. Можно ли говорить о неком фаворитном продвижении к президентскому креслу? Или это чисто демонстративные шаги, и за ними ничего нет? - А.Ш: О чем именно сказать? - А.Л: Конфликт есть? - А.Ш: Конфликта нет. Думаю, нет. С другой стороны, я придерживаюсь мнения, что президент и премьер-министр начали расходиться в своих политических позициях и показывать гражданам существующие между ними разногласия. И не надо бояться слова «разногласия», потому что если люди работают над какими-то серьезными вопросами, естественно, у них возникают разные точки зрения. И то, что премьер-министр со своим опытом и взглядами на жизнь имеет одну точку зрения, а президент, который младше его и принадлежит к другому поколению, - другую, это тоже совершенно нормально и правильно. И дает возможность нам, гражданам, сориентироваться на того или на другого. - А.Л: Твои комментарии по поводу освобождения аспирантов и школьников от военной службы. Это тоже часть предвыборного хода президента Медведева? Я напомню нашим телезрителям… - А.Ш: И мне тоже. - А.Л: И тебе тоже. По соответствующему заявлению президента Министерство обороны отменило в этом году призыв в армию аспирантов и школьников, чтобы они могли сдать экзамены, поступить и т.д. Их возьмут в следующем году. Это тоже часть программы? Я имею в виду - избирательной. - А.Ш: Вероятно. И в то же время это вполне положительней и здравый шаг. Я бы даже сказал – гуманистический. Я почему попросил это озвучить… - А.Л: Я по твоим глазам понял, что ты не в курсе! - А.Ш: Да, не в курсе. Упустил! Я слышал, что их вообще не будут призывать, а потом встал вопрос, чтобы не брали в армию сразу при выпуске из школы. Это вполне ложится в русло последних решений Дмитрия Анатольевича. - А.Л: Еще несколько таких… - А.Ш: Гуманист он у нас! - А.Л: Понял. Владимир Владимирович сказал, что проведение пенсионной реформы, как и увеличение пенсионного возраста в ближайшие пять лет не предусмотрено. На твой взгляд, это заявлении сделано в связи с чем? Зачем сейчас об этом говорить? Или идет «артподготовка» к подобным изменениям? Я имею в виду пенсионную реформу, Пенсионный фонд и все, что с ним связано. Настоящая притча! Можно говорить часами. И не только по телевизору. Кстати, пенсионный возраст может повлиять на социальную активность населения. - А.Ш: Пенсионный возраст повлияет на социальную активность? - А.Л: Я имею в виду увеличение пенсионного возраста. - А.Ш: Будут ли люди больше работать и производить? - А.Л: Я говорю о том, что если мы с тобой - будущие пенсионеры, и нам объявляют, что пенсионный возраст наступит еще через пять лет… - А.Ш: Да-да-да! Все понял! - А.Л: Не в 60, а в 65. Нас с тобой это явно не обрадует, и мы можем взять по стакану и пойти, выкрикивая: «Президента Медведева - в отставку!». - А.Ш: Начнем с того, что на нас с тобой это не повлияет, так как я уверен, что ты не рассчитываешь на пенсию, которую дает государство на основании отчислений с зарплаты. Я тоже на это не рассчитываю. - А.Л: Алексей! Я очень рад, что ты отнес меня к здравомыслящим людям! - А.Ш: Как иначе! А вот люди, которые не так сильно полагаются на собственные силы, как мы с тобой… - А.Л: Мы просто информированы. Давай, я немного поясню. Во время частных бесед люди спрашивают: «Вот вы все о политике да о политике. Ну, зачем нам, простым людям, нужна эта самая политика? Какое отношение она имеет к жизни?». Это яркий пример того, как политическая информированность влияет на жизнь простых людей. Занимаясь политикой, ни Алексей Шустов, ни я не надеемся, что нам когда-нибудь будут платить пенсию, на которую реально прожить. Формально это, скорее всего, произойдет, но рассчитывать на это, безусловно, нельзя. Есть люди, которые не занимаются политикой и поэтому не информированы. Они глубоко убеждены, что той пенсии, которая им полагается от государства, будет достаточно… - А.Ш: Она будет, эта пенсия! - А.Л: Да, будет! И им этого хватит. Кстати, в отличие от китайской системы. Можем рассказать о ней нашим телезрителям? - А.Ш: Да! - А.Л: Абсолютно другая культура – китайская. Что же там интересного? Все очень просто. Нет пенсии! Почему? Потому что в культуре взаимоотношений предусмотрена обязанность детей помогать своим родителям. А вот если ваши российские детишки не помогают, простите, вы сами таких подончиков воспитали! - А.Ш: Это в Китае?! - А.Л: В Китае. - А.Ш: А у нас – по-другому. Видимо, мы голосовали за неправильных депутатов, президентов, не знаю за кого еще… - А.Л: У нас во всем виновато государство! - А.Ш: Да! Потому что платить должно государство, а откуда оно берет деньги, непонятно. - А.Л: Алексей, мы перебиваем друг друга. Теперь все-таки… - А.Ш: …По поводу социальной активности. В связи с этим - вопрос… - А.Л: Может отразить или нет? Еще раз хочу напомнить слова Владимира Путина о том, что в ближайшие пять лет вопрос о повышении пенсионного возраста обсуждаться не будет. Не будет! Почему он сказал об этом именно сейчас? - А.Ш: Потому что надо успокоить народ, и потому что Кудрин готовит людей. Он ведь тоже говорил о том, что… - А.Л: И Дворкович. - А.Ш: Да, и Дворкович. Что нам не избежать повышения пенсионного возраста. Зачем они так говорят? Чтобы люди постепенно привыкали к самой мысли. А почему Путин говорит, что в ближайшие пять лет этого не будет? Потому что для поддержания стабильности, прежде всего - политической, необходимо подтолкнуть к людей к размышлениям на данную тему. Но так, чтобы при этом они не слишком возбуждались. Одним словом - заявить и успокоить. Что касается перспектив, то я недавно услышал на одном канале обзор СМИ или что-то подобное. Сказали, что именно в этом году первые пенсионные деньги получат те, кто стал жить по накопительной системе и что-то отчислять. Хотя не понятно, как им будут платить, потому что денег нет! Сейчас любой наш зритель, при наличии желания и возможности выйти в Интернет, может набрать в поисковике что-то на пенсионную тему и легко найдет ссылки о долгах Пенсионного фонда. Уже сейчас понятно, что через 10 лет платить будет не чем. Соответственно проблему надо как-то решать. С учетом того, что в стране - демографический провал, и в активную жизненную фазу входит немногочисленное поколение. На пенсию выходит поколение беби-бумеров - люди, которых, в среднем, больше в своем возрастном диапазоне. Складывается катастрофическая ситуация с пенсионным обеспечением, и надо что-то делать. - А.Л: Алексей, только хотел тебя спросить о техосмотре, но, по всей видимости, это сделает наш телезритель. - А.Ш: Спроси меня потом обязательно. У меня есть ответ на этот вопрос! - А.Л: Хорошо. Здравствуйте! Говорите, пожалуйста! - Зритель: Добрый день! Меня зовут Сергей, и у меня такой вопрос. В Европе получают две пенсии: одну от государства, вторую от предприятия. Как вы думаете, будут ли у нас что-то делать в этом направлении? И второй вопрос. Недавно была передача про Голландию. Оказывается, там пенсионерам-инвалидам дополнительно выделяют 140 евро на оплату … услуг. - А.Л: Простите, на оплату чего? Мы не расслышали. - Зритель: На оплату секс-услуг. - А.Л: А! Ну, да. В Голландии есть специальные проститутки. Они обходят инвалидов - людей, которые по каким-то причинам не могут сами передвигаться и найти партнера, - и оказывают им сексуальные услуги. За это собес платит им деньги. Такая практика действительно есть. - А.Ш: Есть такая служба? - А.Л: Да! Государственная социальная служба. Точнее, ее часть. Есть сиделки, есть и проститутки для инвалидов. - А.Ш: Очень продвинутая страна Голландия! - А.Л: Хорошо. Давай разберемся с первым вопросом. - А.Ш: Понимаете, Сергей! Чтобы рассуждать, кто и какую пенсию получает, сначала надо понять, откуда она берется. Если есть государственная пенсия, значит, в период активной трудовой деятельности человека государство забирало у него часть денег, где-то их хранило, а при выходе на пенсию начинает выплаты. Либо государство забирает эти деньги у кого-то другого и отдает их нынешним пенсионерам. Если речь идет о предприятии, то, скорее всего, оно тоже раньше удерживало какие-то суммы из зарплаты, накапливало, возможно, даже получало прибыль, а с наступлением пенсионного возраста выплачивает. Из обеих концепций видно, что человек сам не в состоянии ответственно отнестись к своему будущему. Потому что сверх ответственные люди, думающие о будущем, работая, стараются откладывать часть зарплаты, например, на счет в банке. Через какое-то время деньги накапливаются и могут стать хорошей прибавкой к обязательной государственной пенсии. Если же человек ничего не скопил, прибавки не будет. Алексей, мы с тобой рассуждали относительно наших пенсий… Я уже сейчас иногда называю себя пенсионером, потому что основной работы у меня нет. В этом учебном году я преподавал в Высшей школе экономики. Больше не буду. Случаются какие-то отдельные заработки, но в общем и целом у меня есть пенсия, потому что я об этом уже позаботился - куда-то вложил деньги и живу фактически на эти вложения. Данная технология, конечно, подходит не всем, потому что мало кто может накопить серьезные деньги в молодом возрасте. Тем не менее это один из вариантов взаимоотношений с пенсионной системой. К сожалению, у нас в стране довольно много людей, которые, имея деньги, предпочитают их тратить, а не вкладывать. Потому и существует государственная пенсионная система. Другой вопрос, как она будет включаться – через предприятия, либо через государственные органы. Главное помнить, что деньги из ниоткуда не берутся. - А.Л: Мне понравилось несколько твоих тезисов. Но, по-моему, это не пенсия, а бизнес. - А.Ш: Это инвестиции! - А.Л: Инвестиции в бизнес. - А.Ш: Почему? Не обязательно! Мой вариант – это не бизнес. - А.Л: Но ты получаешь доход! - А.Ш: Есть инвестиции в активы, которые приносят прибыль. Я не занимаюсь бизнесом. Фактически речь идет о сдаче имущества в аренду. - А.Л: А мне кажется, что это именно бизнес. - А.Ш: В широком смысле, возможно. Ведь часть людей так организует свою жизнь, чтобы было на что жить. Другие к этому не склонны, и их большинство. Я отношусь к ним с уважением и не поддерживаю граждан, которые заявляют: «Мы за себя отвечаем, мы - правильные, а те, кто не может отвечать за себя в такой же степени или требует заботы со стороны, они - люди низшей расы». Это шовинизм! - А.Л: Предлагаю перейти к техосмотру. - А.Ш: Да, давайте поговорим о техосмотре. - А.Л: Сначала я подготовлю телезрителей к этой истории. Много и долго говорили об отмене техосмотра, потому что крайне важно снять данную коррупционную составляющую. Ведь техосмотр касается наиболее активной части населений, которая имеет автомобили. Те, кто «бумажку» покупали, вполне могли платить меньше. А те, кто проходил все по-честному, получили бы шанс не стоять в длинных очередях и не выкладывать регулярно серьезные деньги. Этим и озаботился президент Дмитрий Медведев больше месяца назад: дал соответствующее поручение правительству, предпринял разного рода действия… Злые языки поговаривали, что если Медведев отменит техосмотр, он - настоящий президент. До сих пор никому не удавалось это сделать. - А.Ш: Почему злые языки? - А.Л: Хорошо, добрые языки. Типа Шустова. Алексей! Как обстоят дела с техосмотром на сегодняшний день? - А.Ш: Можно, я воспользуюсь случаем и скажу несколько добрых слов в адрес двух людей? - А.Л: Тех, которые помогли тебе с техосмотром? Нет! - А.Ш: Да! - А.Л: Хорошо, давай! - А.Ш: Уважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович! Я вам очень благодарен за то, что вы, Дмитрий Анатольевич, подняли эту тему, а вы, Владимир Владимирович, подписали соответствующее распоряжение. Потому что срок техосмотр моего собственного автомобиля истекает как раз в июне. И большая радость – знать, что теперь не надо снашивать ноги и можно еще целый год ездить на своей старенькой машинке. Для нее техосмотр – настоящее испытание, но я ее люблю и планирую ездить на ней как можно дольше! - А.Л: Очень милый спич, Алексей! Хорошо. А теперь прокомментируй, пожалуйста, сам процесс. Итак, что мы имеем? - А.Ш: Мы имеем … - А.Л: Отмененный техосмотр! - А.Ш: Не отмененный. В том-то и дело. Мы имеем проблему, решение которой перенесли на год. Через год история повторится, либо к тому моменту примут новые решения. Теперь что касается аналитической части - информация из компетентных источников. Говорят, данное решение лоббировали представители страховых компаний, потому что проект Медведева подразумевает перевод оценки технического состояния автотранспорта из ГИБДД в страховые компании. Это абсолютно правильно, ведь мы покупаем страховку. Если я еду на машине, которая находится в непотребном техническом состоянии, и из-за этого происходит ДТП, потери несет страховая компания, в которой я купил страховку. Поэтому логично побеспокоиться о том, чтобы моя машина была проверена и отремонтирована, убедиться в этом в момент оформления страхового полиса. Это в теории. Однако отечественный страховой бизнес выстроен таким образом, что человеку, продающему ОСАГО, по барабану состояние моей машины. Про КАСКО я здесь вообще не говорю – страховой агент получает свой процент с продаж, и больше его ничего не интересует. Если машина разобьется, страховая компания просто платит или не платит деньги, на агенте это не сказывается. Результат соответствующий. На Западе работает другая схема, которая многое позволяет предотвратить. А во что новшество выльется у нас, можно лишь догадываться. Например, коррупция перекочует из ГИБДД в страховые компании, и все. То есть опасения существуют. - А.Л: Главное – потребитель. А если он будет платить те же деньги, но в другое окно, ничего не изменится. Может, эта часть доходов МВД… - А.Ш: Служащих. - А.Л: Хорошо, служащих МВД. - А.Ш: Мы же говорим о коррупции! - А.Л: …передана людям, которые могут заниматься бизнесом. Понимаешь? - А.Ш: Да! - А.Л: Как антикоррупционная мера, данный шаг имеет смысл, но с точки зрения потребителя… Посмотрим. - А.Ш: Здесь, кстати, есть один важный момент. Мера, несомненно, позитивная. Хотя бы потому, что если МВД у нас одно, страховых компаний несколько. Значит, появляется конкуренция. И если в одной страховой компании, чтобы пройти техосмотр на неисправной или просто на непроверенной машине, как сейчас многие делают, нужно заплатить сумму N, то у другого страховщика, вероятно, 70% N. Потому что они борются за клиентов. Если удастся избежать ценового сговора, водителям, вероятно, станет легче. - А.Л: Нам, водителям, станет легче… Еще я бы хотел акцентировать внимание на том, что это одно из реальных дел, которые власть предприняла и довела, скажем так, до разумного завершения. Мы помним ряд других начинаний президента, например, реформа МВД, переименование милиции в полицию и т.д. За всем этим было очень интересно наблюдать. - А.Ш: Здесь я могу высказать достаточно интересное политологическое и психологическое предположение. Вероятно, в ходе реформы МВД Дмитрий Анатольевич столкнулся с мощнейшим внутренним сопротивлением системы, которая довела его до некоторой степени раздражения. Я убежден, что и у Владимира Владимировича за время его президентства тоже скопились претензии к высшему генералитету органов внутренних дел. Президент Медведев почувствовал себя раздраженным, захотел стукнуть кулаком по столу и при этом посоветовался со своим другом и старшим товарищем Владимиром Владимировичем. А господин Путин ему сказал: «Давай!». Для наших гаишников это стало очень большой неприятностью. Представляешь, сколько отобрали денег у взяточников на всех уровнях! Вообще я человек либеральных взглядов, но и с либералами спорю. Я убежден, что Путин и Медведев искренне хотят изменить нашу жуткую бюрократическую и коррупционную систему, но у них не получается. Другое дело, что они не могут выйти и сказать с телеэкрана: «Дорогие граждане! Мы не справились! Вы уж нас извините, но нужна новая попытка. Дайте нам еще поуправлять!». Поэтому им приходится изображать эффективную борьбу. Хотя оба на самом деле борются! А мы на поверхности океана видим только маленькую частицу айсберга - решение о переносе техосмотра. - А.Л: Какой вы все-таки, Алексей, романтичный человек! Океан, частица… Давайте перейдем к следующей романтической теме - жизни известного кинорежиссера, господина Михалкова. Мы все с интересом наблюдаем за его похождениями под названием «Михалков и автомобили». Представляете, отобрали у человека «мигалку». Ну, отобрали и отобрали. А кто виноват? Все те же «синие ведерки». Общественное движение. - А.Ш: Сумасшедшие! - А.Л: Сумасшедшие… Хотя даже когда отобрали «мигалку», Никита Сергеевич не перестал ездить по встречной полосе. Это зафиксировали на видео те самые «синие ведерки»: как он в Москве ехал по «встречке», а сотрудник ГИБДД, который должен был остановить его или хоть как-то отреагировать, сделал вид, что ничего не произошло. Точка! Алексей, изменилась ли жизнь Никиты Сергеевича? Вроде такие фильмы снимал… Почему пала цитадель? Его власть над культурным миром, официальные письма, проекты. И вдруг все упало, остался без «мигалки». - А.Ш: Что куда упало? - А.Л: Ничего никуда не падало! - А.Ш: Про Михалкова… - А.Л: Да! Я хотел сказать про эту несчастную «мигалку», которая упала… - А.Ш: То есть «мигалку» забрали, а полномочия остались. - А.Л: Власть от него не отказалась? - А.Ш: Дело не во власти. Здесь мы выходим на интереснейший момент, связанный с общественной психологией. Кстати, сейчас прорекламирую, если можно, свою завтрашнюю программу «Власть. XXI век». В гостях будет Григорий Львович Тульчинский - доктор наук, известный политолог. Мы с ним обсудим вопросы менталитета… Видишь ли, Михалков может себе позволить ехать по встречной полосе не потому, что у него есть «мигалка», или ее нет, а потому что большая часть наших сограждан воспринимает его как барина. И дает ему право вести себя по-барски. Просто в нашей стране сосуществуют граждане - представители разного менталитета. Есть носители западного менталитета, которых поведение Михалкова раздражает. Как, например, и взяточничество. Однако есть немало людей, по моим наблюдениям, их в стране больше половины, которые до сих пор живут по меркам XVI века и Ивана Грозного. В их понимании есть царь, обладающий неограниченными правами, которые ему дал сам Бог. Есть бояре, которые имеют дополнительные права по сравнению с простым смертными. Бывают не очень хорошие бояре, и царь имеет право их наказывать. Формат данных отношений повторяется из века в век. И сейчас он тоже работает. Большинство людей в нашей стране считают себя смердами, или обычными гражданами, и при этом признают, что есть люди с дополнительными правами. Пока это существует, гаишник будет пропускать Никиту Сергеевича Михалкова, и против его поведения широкие народные массы не станут протестовать. Как видим, «восстала» лишь творческая интеллигенция, с которой он не договорился, и еще активисты, носители иной гражданско-политической культуры. Все! Именно поэтому в нашем обществе столько проблем. - А.Л: Алексей! С другой стороны, власть не единожды поддерживала Михалкова. «Царь» - в твоей интерпретации – напрямую поддерживал. - А.Ш: И до сих пор поддерживает! - А.Л: И до сих пор поддерживает. Я хотел поставить знак вопроса, потому что если поддерживает, почему «мигалку» отнял? - А.Ш: Нельзя - раздражает! - А.Л: И сейчас эта проверка по поводу материала, снятого «синими ведерками» на Садовом кольце. - А.Ш: Все-таки царь должен быть добрым по отношению к своим гражданам. Так как представители европейского менталитета – «синие ведерки» и другие общественные активисты - апеллируют к вполне понятным чувствам всех остальных (типа, мы стоим в пробках, а они едут), люди, особенно в Москве, где «мигалок» больше, чем где-либо в России, возмущаются. Идея в том, что не может быть столько бояр. Вдруг это купчишки, которые купили боярские привилегии за деньги? - А.Л: Царь-то не настоящий! - А.Ш: Не царь. В данном случае бояре не настоящие. Купчишки, которые на свои презренные… - А.Л: Тугрики! - А.Ш: Презренные, потому что Господь отдаваться золотому тельцу не велел, а они… В принципе, мы их презираем. Но они за свои деньги купили у других неправильных бояр эти самые «мигалки». Значит, надо отобрать! А что до истории со «встречкой», здесь надо разбираться. Предлагаю подождать. - А.Л: Естественно, наша программа – не резиновая, но я бы хотел перейти к другой теме и задать еще один вопрос. В последнее время много говорят о Ходорковском. Причем не официальные СМИ! Более того, встал вопрос о том, что могут проверить судью Данилкина - насколько он был справедлив. Имеется в виду, действовал ли он самостоятельно. На рассмотрение уже вынесен вопрос об условно-досрочном освобождении. Что происходит, Алексей? - А.Ш: Пока не знаю. Если возвращаться к разговору о двух типах менталитета, Владимир Владимирович Путин соответствует менталитету времен Ивана Грозного. - А.Л: Вот как? - А.Ш: Несомненно! Он – царь. Причем настоящий. А вот Дмитрий Анатольевич в большей степени соответствует запросам граждан с европейским менталитетом. И сам является его носителем. Он искренне хочет, чтобы жизнь в России была как, например, в той же Франции, где действуют законы и люди при всех шероховатостях живут вполне достойно. Медведев понимает, что в своей программе должен предложить избирателям какие-то действия в этом направлении. Честное рассмотрение дела Ходорковского является ее элементом. Проверка нашей судебной системы - коррупционной и непрозрачной – в этом плане вполне логична. Почему не проверить? Вот если бы его без суда и следствия сняли с должности и как-нибудь наказали, это вызвало бы вопросы. Повторюсь: Медведев работает на ту аудиторию, публику, которая является носителем европейской культуры, Путин - на большинство, носителей древнерусской, средневековой культуры. - А.Л: Ты уверен? А это не симптомы каких-то изменений в обществе? Ведь зритель может это понять так: «Ага! Скорее всего, Медведев будет президентом!». - А.Ш: Вот этого не надо! Дорогие зрители! О том, кто станет следующим президентом, мы узнаем через несколько дней после выборов в Государственную Думу. В декабре. - А.Л: А! Вот какой прогноз! - А.Ш: Естественно! И я, кстати, не исключаю, что будет третья фигура. Более того, склонен прогнозировать ее появление. Не Медведев и не Путин! - А.Л: Кто это может быть? - А.Ш: Пока я назову Шувалова. По некоторым признакам он мне кажется интересным кандидатом. А там посмотрим… Ориентироваться на дело Ходорковского, как на некий знак, не нужно! Предвыборным процессом управляет Владимир Владимирович Путин. С моей точки зрения, он принимает последнее решение. - А.Л: Давай примем последний звонок в сегодняшней программе. - А.Ш: Хорошо, не буду перебивать. - А.Л: Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - Зритель: Здравствуйте! Меня зовут Игорь. Я заинтересовался идеями Алексея Шустова и начал искать информацию, но ничего не нашел. Может, где-то что-то у вас выложено? Это первый вопрос. И второй. Жизнь вокруг не совершенна, поэтому нужно искать новые варианты. Что вы думаете о разных альтернативных теориях, типа КОБ – Концепция общественной безопасности, Дух времени. Может, смотрители или слушаете Хазина? - А.Л: Вы попали на больную точку Алексея Шустова! - А.Ш: Наоборот - на здоровую! - А.Л: На здоровую! Хорошо! Сейчас пойдет длинный текст… А я напомню, что Алексей Шустов ведет на нашем телеканале не одну программу и наверняка их проанонсирует. Отвечай! - А.Ш: Первое. Вводите в поисковике: «Алексей Шустов после государства» и находите ссылку на мою книгу под названием «После государства». Скачиваете и читаете. Пожалуйста! Что касается КОБа и Духа времени – смотрел, интересовался, Хазиным тоже. Но не согласен ни с одними, ни с другими, ни с третьим. Хотя с Хазиным согласен в большей степени. Ну, а подробнее об этом и о многом другом мы поговорим завтра, с девяти до десяти вечера, с Григорием Львовичем Тульчинским. Очень надеюсь, что новые формы политического правления действительно придут в нашу жизнь, хотя бы в виде обсуждения. - А.Л: Алексей! У нас остается совсем мало времени, и я бы хотел обратиться к темам, которые определяют более философский взгляд на события. Общество каждый день сталкивается с новыми вызовами, и это никак не связано ни с президентскими выборами, ни с Государственной Думой, ни с чем-либо подобным. Как человеку, живущему здесь и сейчас, выстроить свою жизнь на предмет успешности? Чтобы самостоятельно решать повседневные проблемы. Например, с пенсиями… Это вопрос к тебе как социопсихологу. Как отвечать на вызовы? - А.Ш: Очень сложный вопрос. С одной стороны, напрашивается самый простой ответ. Если у человека есть некоторое количество денег, которые он готов потратить на правильную самоориентацию, следует найти хорошего психолога. Кстати, вопреки распространенному мнению, психолог – это не врач, а специалист, который помогает сориентироваться в жизни и в ее сложностях с учетом индивидуальных особенностей человека. Он разберется, как складывалась ваша жизнь, что в ней не так, какие есть точки опоры и перспективы на будущее. Конечно, еще нужно найти хорошего психолога. Лучше всего - по рекомендациям. Ведь счастье у каждого свое. У одного счастье в работе с утра до вечера, у другого – это семья и друзья. Мне кажется, задача любого человека состоит в том, чтобы понять, что для него является самым ценным в жизни. Исходя из этого, надо смотреть, как лучше подстроиться под происходящие события. Универсальных рецептов, к сожалению, нет. Двигаться нужно от личного самоощущения, прислушиваться к внутреннему голосу. - А.Л: Ты предлагаешь не к врачу идти, а разработать индивидуальную схему? - А.Ш: Да! - А.Л: Общих схем нет? - А.Ш: Да. И это очень важный момент! Хорошо, что ты его подчеркнул. Жизнь любого человека индивидуальна. И общество, о котором я говорю в своих передачах, состоит из разных людей. Поэтому необходимы разные принципы политического устройства. Об этом мы будем говорить, напомню, по средам в программе «Власть. XXI век» и по субботам, в шесть вечера, в «Часе истории». - А.Л: Уважаемые телезрители! Наша программа подходит к своему завершению. Буквально несколько слов напоследок. Итак, техосмотр перенесли на год, школьников и аспирантов освободили от призыва, пенсионный возраст пока не трогают, платного среднего образования не будет, у Михалкова отобрали «мигалку», Ходорковского несколько раз показали по телевизору, задержан убийца Анны Политковской. Слушайте, чем вы не довольны? Мы живем в прекрасной стране, и Алексей Шустов нам всячески помогает. Пока! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 7 июня 2011, 17.00
| ||||||||||||||
| © 2011 - 2024, Полит.Pro, создание сайта - IVEEV.tvvot.ru |
|
474
