Lushnikov Live TV — 17:14 29 Октября 2013 —
Сергей Миронов: «Сейчас нужно сплотить людей в партии, а не устраивать разборки»
Политик Сергей Миронов в гостях у Алексея Лушникова в программе «Особый взгляд»
Сергей Михайлович Миронов - председатель Совета Палаты депутатов и лидер политической партии «Справедливая Россия». В 1990-е годы – депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, с декабря 2001 по май 2011 года – председатель Совета Федерации Федерального Собрания РФ.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Особый взгляд». Мы продолжаем наше классическое путешествие по политической жизни и разбираем разные информационные поводы, пытаемся понять, как устроен мир. Помогает нам сегодня в этом председатель партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов. Еще раз здравствуйте, Сергей Михайлович! - С.М: Добрый день! - А.Л: Сергей Михайлович, давайте начнем с горячего и яркого во всех отношениях информационного повода. - С.М: Прежде всего, горячего! - А.Л: Да-да. В Пушкине вы были... - С.М: …факелоносцем. - А.Л: Олимпийский огонь «Сочи-2014» пришел в Петербург и Ленинградскую область. Вы стали одним из тех, кто нес его в массы. Ваши впечатления. - С.М: Прежде всего, организовали большой праздник в моем родном городе Пушкине. Шествие проходило по очень красивой улице, мимо Дома пионеров и ворот с надписью «Моим любезным сослуживцам». Мне предстояло пройти всего 200 метров на пересечении Павловского шоссе и Софийского бульвара. Казалось, что весь город вышел на улицы, тротуары были заполнены людьми. Сначала мы ехали в автобусе, и через каждые 200 метров выставлялся очередной факелоносец. Видя нас, одетых в специальную форму и шапки с олимпийскими эмблемами, люди аплодировали и кричали приветствия, радовались. Когда, наконец, мне выпала честь нести факел, я вдруг ощутил такое волнение, хотя думал, что выйду и спокойно пробегу доверенные мне 200 метров. Вообще очень заразительное воодушевление. Кстати, мне подарили факел, который я нес. Вот он, лежит на столе. Сейчас я его расчехлю и буду рассказывать, как все происходило (показывает на камеру факел). - А.Л: Видно, что закопченный. - С.М: Факел в копоти, потому что его нужно нести прямо, а весит он около 2 килограммов. Раньше, когда я видел факел на экране телевизора, мне казалось, что у него странный дизайн. На самом деле, он выполнен в форме пера жар-птицы, весьма функционально. Здесь (показывает) в отверстие вставлялся ключ, чтобы дать доступ газу (видимо, где-то есть баллон). В целом, у меня остались самые радостные впечатления. Будущая Олимпиада – это действительно праздник. Я приведу всего одну цифру, которую вчера узнал у волонтеров: в эстафете олимпийского огня участвуют 14 000 факелоносцев. Кстати, это рекорд! Ни в одной стране мира такого не было. Правда, и страна у нас огромная. - А.Л: А факел не гас, пока вы его несли? - С.М: Нет! - А.Л: И куда вы его денете? Дома где-нибудь пристроите? - С.М: Я уже подумал об этом и решил, что будет неправильно оставить его у себя дома. Скорее всего, подарю. Если у моих земляков есть предложения... Например, передать факел в какую-нибудь спортивную школу. Будет хорошая память - настоящий факел Олимпиады «Сочи-2014». - А.Л: Сергей Михайлович, жалко, что вы бежали после партийного съезда. А то могли бы на съезде... - С.М: Алексей, начнем с того, что вчера, когда я бежал, был день рождения партии - «Справедливая Россия» появилась семь лет назад. Для меня особенно торжественный момент. Вы сказали: «…жалко, что бежали…». Я бы продолжил: «Жалко, что бежал так мало». Все коллеги-факелоносцы сетовали, что 200 метров – слишком мало. Поэтому я специально растягивал удовольствие. - А.Л: Медленно бежали. - С.М: Да, спортивной трусцой. И все равно положенные метры закончились очень быстро, хотелось бы побольше. Одному участнику шествия повезло: не пришел тот, кто должен был бежать после него, и он нес факел целых 400 метров. Мы завидовали ему белой завистью. - А.Л: Смотрите-ка, есть такие, кто не приходит на подобные мероприятия! - С.М: Мало ли, заболел человек или еще что-то. - А.Л: Хорошо. Сергей Михайлович, давайте перейдем к съезду партии «Справедливая Россия», на котором произошли серьезные изменения. Во-первых, вас избрали председателем партии. Вокруг этой новости было много разговоров. Во-вторых, интересен сам процесс. Пожалуйста, поделитесь своими впечатлениями от съезда и дайте комментарии. - С.М: Съезд продолжался два дня и я могу с гордостью сказать, что ни на одном съезде, ни одной политической партии вы не увидите и не услышите такой откровенной товарищеской дискуссии, критики и самокритики, абсолютно свободного диалога. Никакой предварительной записи выступавших и никаких фильтров! Каждый выходил и говорил то, что считает нужным. Первый день мы закончили около 20 часов, и оба дня зал был полон. Знаете, как бывает на таких мероприятиях: официальная часть прошла и все расползаются попить кофе, поговорить или вообще уходят. Здесь все сидели и слушали, затаив дыхание. У многих возникло желание выступить, поделиться своими мыслями, покритиковать и т.д. Регламент - 5 минут, потом микрофон просто выключали. Всего за два дня выступили 60 человек. Дискуссия, как я уже сказал, была откровенная и боевая. Самое главное, четко обрисовались новые шаги и перемены, грядущие в партии. Что конкретно сделали? Мы изменили устав. В частности, ликвидировали сверхполномочия председателя Совета палаты, чьи обязанности я исполнял до съезда, и функциональное управленческое звено - бюро. Теперь у нас есть президиум из 20 человек. Кстати, наши товарищи из Южного федерального округа подняли вопрос: почему в президиуме нет их представителя? Мы пошли им навстречу, и теперь Гаджимурад Омаров - руководитель регионального отделения партии республики Дагестан включен в состав президиума Центрального совета «Справедливой России». Это постоянный высший рабочий орган партии. Еще мы подготовили брошюру, которую в течение полугода будут обсуждать в регионах - изменение программы «Справедливой России». На съезде на это просто не хватило времени. Сейчас начнется серьезная партийная дискуссия. Кроме того, расширены функциональность и коллегиальность органов партии. Например, у нас был огромный Центральный совет – 200 человек, которые вместе почти никогда не собирались. Сейчас число его участников сократилось до 103, и он будет собираться регулярно. Ну, а президиум, как я уже сказал - это 20 человек. Там тоже есть новизна: секретари по направлениям. Кстати, наш земляк, Олег Анатольевич Нилов избран секретарем президиума Центрального совета по работе с депутатским корпусом. - А.Л: Он вчера рассказал об этом. - С.М: Да-да. Вообще съезд был очень боевой. В президиум по моей рекомендации вошли два человека, имеющие, скажем так, особую точку зрения на партийное строительство. Это депутат Государственной Думы Валерий Михайлович Зубов - представитель Красноярского края, специалист по идеологии и развитию партийного движения и депутат областной Астраханской Думы Олег Васильевич Шеин, который активно работает с профсоюзами и социальными движениями в сфере ЖКХ. - А.Л: Мы помним, как вы к нему ездили. - С.М: Да-да. Еще в состав президиума вошел наш земляк, Игорь Рулев. Думаю, его все помнят – он боролся за победу партии в «Автово», а сейчас формально представляет Ленинградскую область. Кстати, Николай Левичев тоже родился и жил в Петербурге. Получается, петербуржцев в президиуме довольно много: я, Нилов, Левичев и Рулев. - А.Л: Сергей Михайлович, не будем скрывать, что основная интрига была вокруг Петербургского отделения партии, которое возглавляет Оксана Дмитриева, и его заочного диалога или конфликта с Николаем Левичевым. Повод – выборы мэра Москвы и все, что за ними последовало. Оксана Генриховна высказала свою точку зрения. Ее, как известно, в президиум не выбрали. По-моему, буквально вчера... - С.М: Сегодня. - А.Л: Она сказала на «Эхе Москвы», что возможны репрессии в отношении членов партии, проголосовавших за нее на выборах президиума. Ваши комментарии по этому поводу. - С.М: Давайте все по порядку. Действительно, накануне съезда Петербургское региональное отделение обратилось с открытым письмом. Я уже говорил, что его суть - буря в стакане воды. Призывать к отставке Левичева за две недели до съезда, на котором все слагали свои полномочия! Это абсолютно никому не нужно. Ну, хорошо, высказали свою точку зрения. Ради Бога! В других региональных отделениях письмо кто-то поддержал, кто-то заявил, что не стоило все выносить в публичную плоскость – сами в партии разберемся. Я оставляю это за скобками. Дело в том, что незадолго до съезда произошло еще одно событие - в Государственной Думе рассматривался бюджет. Много лет подряд под руководством Оксаны Генриховны разрабатывали его альтернативный вариант от фракции и партии «Справедливая Россия». Мы гордимся, что в наших рядах есть такие профессионалы. В этом году Оксану Генриховну попросили показать свои наработки коллегам как можно раньше, чтобы аргументированно полемизировать с правительством. Но она сказала, что не успевает. Одним словом, брошюра с альтернативным бюджетом появилась только в зале заседаний. Более того, я и мои коллеги с удивлением увидели на обложке вместо привычного «Альтернативный бюджет фракции «Справедливая Россия»» с партийной эмблемой новый заголовок: «Альтернативный бюджет разработан группой депутатов: Оксана Дмитриева, Иван Грачев...» и перечислен еще ряд товарищей, всего пять человек. Честно говоря, это сильно обидело. Все-таки мы - одна команда, одна партия и одна фракция. А тут своя песочница и свои куличики. Я думаю, в немалой степени интрига вокруг голосования по кандидатуре Оксаны Генриховны и его результата связана именно с этим вопросом. Теперь я хочу пояснить, за что именно голосовали. Оксана Генриховна не претендовала на пост председателя Совета палаты, когда шло выдвижение кандидатов в президиум Центрального совета. Накануне прошло заседание старого президиума, и он ее рекомендовал. Новый президиум рекомендовали главы делегаций. Кстати, во время совещаний с главами делегаций прозвучало предложение по кандидатуре Дмитриевой, но расклад был примерно: 21 – за и 70 – против (пропорция такая). Уже на съезде встал председатель Калужского регионального отделения, еще несколько коллег и предложили включить в бюллетень для тайного голосования кандидатуру Оксаны Генриховны. Вопрос стоял так: кто за то, чтобы включить ее фамилию в бюллетень? В первый день у нас была попытка электронного голосования, но система почему-то не работала, и мы перешли на ручной подсчет. В состав счетной комиссии я специально ввел Олега Шеина, чтобы ни у кого не возникало вопросов. Все знают, что он - кристально честный человек. Вскрыли урны и стали считать. Из 450 делегатов, которые на тот момент находились в зале, за включение кандидатуры Дмитриевой в бюллетень проголосовали 130 человек. Потом объявили, что по данным регистрации в зале 415 делегатов. А для принятия решения нужны 208 голосов (половина присутствующих). Здесь – 130, то есть кандидатура не прошла. В одном из комментариев агентству РБК прямо в день съезда Оксана Генриховна сказала, что явка не была зафиксирована – видимо, она прослушала доклад мандатной комиссии о регистрации 415 делегатов. Кворума большинства - 208 голосов – все равно не было. Как и голосования «против». В данной ситуации оно просто не требовалось. - А.Л: Расскажите по поводу репрессий. - С.М: Такие странные заявления я оставляю на совести Оксаны Генриховны. Я - председатель партии и сейчас перед своими земляками в прямом эфире заявляю: никаких репрессий быть не может и не будет. Ни в Петербургском региональном отделении, нигде. Я знаю, что Оксана Генриховна пользуется популярностью и уважением, имеет авторитет у определенной части коллег. Но кто-то считает, что она занимается региональным отделением, бюджетом и этого достаточно. Зачем взваливать на ее плечи еще и функции члена президиума? Такая точка зрения тоже существует. Более того, я убежден, что разговоры про раскол и внутрипартийные «квартирки», группки в прошлом. Как председатель партии, я сделаю все возможное, чтобы команда была единой - командой профессионалов. Нам нужны такие члены партии, как Оксана Генриховна Дмитриева, нам нужны все, кто радеет за справедливое будущее отдельно взятого региона, например, родного Петербурга, и страны в целом. Поэтому моя задача – сплотить людей, а не устраивать разборки и не выяснять, кто прав, а кто виноват. К тому же у нас есть общий идеологический противник - партия «Единая Россия» и ее монополизм. Есть несогласие с курсом Правительства России и лично с господином Медведевым. Полно работы! Ею мы и займемся. Повторяю: никаких репрессий, разборок и оргвыводов. Вывод мы сделали все вместе (я имею в виду, делегатов съезда). В свое время говорили, что у России есть только два союзника – армия и флот. А у «Справедливой России» - это идеологическая программа построения нового социализма XXI века и региональный актив. Партия сильна именно регионами, где работают харизматичные лидеры, которые не спят между выборами, а общаются с избирателями. Так мы получаем необходимый процент доверия у населения и, опираясь на эти две составляющие, идем вперед. Я уверен, что у нас все получится, будем работать и побеждать. - А.Л: Сергей Михайлович, несколько изменился политический ландшафт: доля депутатов в Госдуме по партийным спискам теперь будет всего 25%. Это значит, что от имени партии должны идти одномандатники, сильные личности. Вы готовите таких кандидатов? - С.М: Они есть в нашей партии. Начнем с того, что, к сожалению, Государственная Дума изменила закон таким образом, что двум субъектам РФ, столичным городам Москве и Петербургу разрешено формировать региональные парламенты и муниципальные советы на 100% из одномандатников. Я считаю, что это ошибка. Нужно было сохранить пропорцию 50/50: одна половина депутатов избирается по партийным спискам, вторая - по мажоритарным округам, так называемые одномандатники. Почему? Да, у каждого избирателя должен быть свой депутат, привязанный к конкретной территории. Например, я свое время был депутатом от 12 МО на Гражданке: меня все знали, и я знал все местные проблемы, каждый дом, подъезд, лавочку. Однако депутаты по партийным спискам тоже необходимы - чтобы у населения имелась возможность выразить свои политические предпочтения. Кто-то симпатизирует КПРФ, кто-то - партии власти, кто-то - современным социал-демократам, то есть нашей партии, а кому-то нравится Жириновский. Ради Бога, голосуйте! И обратите внимание, что происходит, когда на повестке дня серьезный вопрос, типа строительства «Охта-центра». Разве здесь важна только позиция депутата соответствующего округа? Нет! Волновались и выступали против «кукурузины» все горожане. А бюджетные вопросы и на что тратить деньги? Строить ли новый стадион, либо город-спутник Южный? В таких ситуациях нужна не локальная позиция, а политическая. Потому что если, допустим, «Справедливая Россия» говорит чему-то «нет», а «Единая Россия» - «да», у избирателей должно быть право выбирать депутатов, проводящих линию, которая созвучна их устремлениям. - А.Л: Согласитесь, что теперь состав Государственной Думы может серьезно измениться, наверняка появятся новые интересные фигуры. - С.М: Конечно. - А.Л: Помните, сколько было любопытных персонажей в 1990-е годы? - С.М: Я еще раз с удовольствием хочу сказать, что у партии «Справедливая Россия» есть необходимое количество сильных личностей для победы в одномандатных округах - как на федеральном уровне, так и в каждом субъекте РФ, в том числе, в родном Петербурге. - А.Л: Что ж, давайте к следующей теме, которая меня сильно волнует. Все в курсе недавних событий в Бирюлево. Надо сказать, обсуждая их с коллегами, мы пришли к выводу, что в Питере огромное количество таких «Бирюлевых», которые ждут своего часа и, не дай Бог, вспыхнут. Сергей Михайлович, ответьте, пожалуйста, почему Россия не может ввести с Узбекистаном, Таджикистаном и другими странами южного подбрюшья визовый режим? - С.М: Я ответа не знаю, потому что являюсь сторонников введения виз. Кстати, объявлено, что с 2015 года въезд в нашу страну будет возможен только по загранпаспортам (сегодня жители названных республик едут к нам по своим внутренним паспортам). Хорошо, давайте в качестве временной меры введем до 2015 года визовый режим. Ну, а с 2015 года – все по загранпаспортам. Вообще, что такое загранпаспорт для гражданина другой страны? Это проверка, не находится ли он в розыске, не совершал ли преступления на территории своей страны, не в бегах ли и не подался в Россию, чтобы скрыться от преследования. Я считаю, что визы нужно вводить, в этом нет ничего страшного. Более того, в соглашении о переходе на безвизовый режим от 2000 года есть статья 4, где сказано: «В случае если те или иные вопросы реализации данного соглашения приводят к угрозе национальной безопасности...». И так далее. А что это, как не угроза национальной безопасности? 11 миллионов незаконных мигрантов на территории России, совершающих жуткое количество преступлений! Кстати, недавно Олег Нилов привел интересную статистику. Если взять все преступления, совершенные приезжими иностранцами, не гражданами России, 50% из них приходится на долю представителей солнечного Узбекистана. Такова суровая реальность. Поэтому давайте введем визы до 2015 года, как временную меру, отталкиваясь от того, что ситуация выходит из-под контроля и есть угроза для жизни граждан РФ. Государство должно обеспечивать безопасность каждого гражданина своей страны. В прямом смысле слова! Сегодня страшно поздно выйти на улицу, страшно оставить ребенка на детской площадке и т.д. В Петербурге есть целые районы и микрорайоны, где вечером лучше сидеть дома. - А.Л: Сергей Михайлович, я живу в Парголово и постоянно вижу домики, в которых живет по сотне человек на 10 квадратных метрах. Летом они водружают на крыше узбекский флаг, а на заборе вывешивают свои зеленые шаровары. А мимо ходят дети на детские площадки. То есть вопросы есть, и серьезные. Естественно, общественное мнение складывается не в пользу людей, проживающих в таких домах. - С.М: Конечно. - А.Л: И в определенный момент ситуация взрывается. - С.М: Поэтому я и говорю, что нужно вводить визы. И еще необходимо сделать одну вещь, которую с упорством, достойным лучшего применения, не делает нынешнее руководство страны. Послушайте, у нас многонациональное государство, а вопросом межнациональной политики никто не занимается. Ее никто не формирует и не проводит в жизнь. Нужен соответствующий орган исполнительной власти! Не обязательно министерство. Пусть будет первый вице-премьер, координирующий действия и решения министерств в данном направлении. Ведь вопросы национальной политики касаются и Министерства образования, и Министерства культуры, и Министерства обороны, и Министерства внутренних дел, и Министерства регионального развития. Практически всех. Да, есть Совет и Концепция развития межнациональных отношений в России, и это замечательно. Но кто-то должен заниматься ими в онлайн-режиме. К сожалению, такого нет. Плюс все накладывается на огромную коррупцию среди сотрудников правоохранительных органов и представителей разных уровней власти, от муниципального до федерального. В итоге мы получаем то, что получаем, например, Бирюлево. - А.Л: И некоторые бизнес-структуры используют труд нелегальных мигрантов, прекрасно понимая, к чему это может привести. - С.М: Вы совершенно правы. Например, шла речь об убийце Егора Щербакова. Кто дал ему кров и работу? С них и надо спрашивать. А они все «белые и пушистые», зарабатывают огромные деньги, потому что нанимают людей за значительно более низкую плату, чем пришлось бы платить нашим соотечественникам на тех же позициях, плюс отчислять налоги, взносы и т.д. Работодателю выгодно вести себя так, а не иначе. Но тогда, дорогой, будь добр нести ответственность, вплоть до уголовной, а не оставаться в стороне. - А.Л: Да, совершенно удивительная история. Давайте еще к одной теме - интересно побольше узнать о «бюджетных скитаниях». Ведь практически все партии и фракции, кроме «Единой России», отказались голосовать за бюджет. Но, как я понимаю, это никого не остановит, его все равно примут. - С.М: Да, усилиями «Единой России». - А.Л: Сергей Михайлович, тезисно, почему бюджет не тот? Мы понимаем, что главная задача депутатов – сформировать бюджет страны. Все остальное, грубо говоря, политика. - С.М: Я назову всего несколько цифр. Предполагаемые доходы - 13 с лишним, почти 14 трлн рублей, а расходы перекрывают эту сумму, по-моему, на 600-700 млрд. То есть явный дефицит бюджета. Но это еще ладно. Смотрим, что с финансированием конкретных отраслей. Нас, в первую очередь, интересует образование, культура, здравоохранение. По этим позициям номинально, с учетом инфляции и прочего, денег в 2014 году выделяется меньше. Это первое, что нас не устраивает. Второе – средства от продажи энергоносителей снова идут в так называемый резервный фонд, и на эти деньги опять планируется закупка ценных бумаг американских банков под 1,5-2% годовых. При этом, когда у нас появятся кассовые разрывы, мы у этих же банков будем брать кредиты под 7-8% годовых. Зачем так делать? Ведь в ущерб себе! Мы с такой позицией категорически не согласны. И, наконец, очевидное лукавство правительства, которое из года в год занижает показатели ожидаемой цены на нефть. Сейчас исходят из того, что баррель будет стоить около 100 долларов. Однако есть все основание полагать, что реальная цена составит 108-110. Не закладывая реально получаемые в будущем деньги, мы создаем дефицит и начинаем секвестировать бюджет, уменьшать расходы на то, что действительно нужно людям. Конечно, надо перевооружать армию и заниматься госуправлением, но когда на то же госуправление закладывается сумма, сопоставимая с бюджетами на образование и здравоохранение, понятно, что это огромный перекос. Из всего сказанного следует вывод: мы за такой бюджет голосовать не можем. Считаем, что нужны другие подходы и другие приоритеты в бюджете. Его нельзя назвать социальным, в нем чувствуется стагнация и желание еще надавить на семейные кошельки россиян. «Справедливая Россия» категорически против такого подхода. Поэтому наша партия голосовала «против». Не сомневаюсь, что и в третьем чтении мы поступим так же. - А.Л: Сергей Михайлович, у нас осталось совсем мало времени. Скажите, каких новых веяний ждать в ближайшем будущем? На ваш взгляд, планируются ли в Петербурге губернаторские выборы? Какие законопроекты появятся в Государственной Думе от «Справедливой России»? - С.М: По законопроектам, думаю, нужен отдельный и долгий разговор. В следующий раз я с большим удовольствием расскажу о законодательных инициативах нашей партии. По поводу выборов губернатора, мне кажется, что с большой долей вероятности в сентябре будущего года их следует ждать в нашем родном городе. Многие говорят, что будет досрочная отставка. Не знаю, посмотрим. Кроме того, в 2014 году пройдут выборы в муниципальные советы. Мы обязательно примем в них участие, уже сейчас готовимся и согласовываем кандидатуры. Думаю, у оппозиционных партий есть шанс выступить единым фронтом. Официально создать (зарегистрировать) блок нельзя, но вполне можно договориться: здесь вы своего ставите, а там мы - своего. Чтобы не конкурировать. Это позволит более эффективно бороться с партией-монополистом - «Единой Россией». Поэтому, думаю, что после Нового года начнется новый избирательный цикл. Готовиться к этим выборам необходимо, чтобы продемонстрировать, прежде всего, голосами избирателей, чего хотят люди от местной власти, что они понимают под местным самоуправлением и каких перемен ждут. - А.Л: Что ж, спасибо большое! Уважаемые телезрители, Сергей Миронов - председатель партии «Справедливая Россия» был сегодня у нас в студии. До новых встреч! Спасибо большое, Сергей Михайлович! - С.М: До свидания! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 29 октября 2013, 17.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
541
