Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Денис Цаплинд - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- Д.Ц: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Вы подключились к телеканалу «ВОТ!» и в данный момент смотрите программу «Полчаса с главредом». Сегодня вести ее буду я, Денис Цаплинд. А в гостях, как обычно - Алексей Германович Лушников, главный редактор телеканала «ВОТ!». Здравствуйте, Алексей Германович!
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Денис, здравствуйте! Начнем с чего-нибудь?
- Д.Ц: Начнем. Вы знаете, меня неожиданно пригласили провести эту передачу, пришлось оперативно все упорядочивать в голове. Я попытался вспомнить аналоги, но не вспомнил - нет программ, где бы главный редактор был действующим лицом на постоянной основе. Скажите, зачем нужны «Полчаса с главредом»?
- А.Л: «Чтобы вас лучше слышать!». Я имею в виду - авторов наших телепрограмм. Чтобы понимать, кто вы, что делаете, какие у вас мысли, идеи и т.п. Ведь мне не удается со всеми пообщаться - скоро будет 200 ведущих!
- Д.Ц: Передача сделана, прежде всего, для вас, для зрителей или для нас - начинающих ведущих?
- А.Л: Я думаю, этот «кровеносный сосуд» имеет много ответвлений.
- Д.Ц: Хорошо, стартанули. В основном, «ВОТ!» позиционируется как общественно-политический канал. Но программы на нем идут очень разные: и музыкальные, и театральные, и литературные. Политике посвящено не так много времени.
- А.Л: Подавляющее большинство эфиров - это общественно-политические и социальные программы. Конечно, есть развлекательные, познавательные и т.д. Но они чаще идут по утрам, в дневное время, на выходных и т.д. Ну, а будний вечер - это все-таки социальные программы.
- Д.Ц: Существует много специализированных телеканалов. У «ВОТ!» нет цели сузить направленность?
- А.Л: Жизнь гораздо сложнее любой тематики. И понятно, что интересы людей многогранны. Если мы выдерживаем технологию и заполняем эфирное время по будням с 17:00 до 00:00, прежде всего, обсуждением социальных и политических вопросов, есть другие временные отрезки, на которых представлены иные программы, на более свободные темы. Точнее говоря, на более легкие. Нельзя же зрителей постоянно держать в напряжении!
- Д.Ц: Я веду на канале спортивную передачу «Диагноз: футбол» и хочу сейчас вспомнить об одном важном событии - принятии эстафеты Олимпийского огня: был оцеплен весь центр города, нагнали уйму детей с шариками и т.д. Организовали действо, близкое к показухе, жизнь во многом парализовали.
- А.Л: Слушайте, жизнь города парализована не первый день – автомобильные пробки давно столь нормой, спокойно нигде не проехать, особенно в центре. Это данность. А, простите, когда проводятся ваши любые футбольные матчи, все просто не двигается. Особенно Васильевский остров, Петроградская сторона...
- Д.Ц: Уже все привыкли.
- А.Л: Вы так считаете? Я, например, до сих пор не могу привыкнуть. У меня даже есть специальный будильник: если, не дай Бог, на «Петровском» идет футбольный матч, объезжаю это место, как можно дальше. Впрочем, это другая тема.
Что касается эстафеты Олимпийского огня, лично я не пошел бы ради такого действа на улицу, мне многие вещи, связанные со спортом, не особенно интересны. А вот в плане участников - красивое зрелище. Вообще людям интересно «прикоснуться» к Олимпиаде. Мы же понимаем, что большинство жителей Петербурга не поедут в Сочи в 2014 году.
- Д.Ц: Разумеется.
- А.Л: И никоим образом не будут участвовать в Олимпийских играх. А здесь - пожалуйста, чувствуешь сопричастность. Я далек от иллюзий по поводу спортивного братства и языческих праздников, связанных с богиней огня и прочим. Тем не менее, многие охотно в это верят, как в гороскопы, предсказания и т.п. На этом фоне Олимпийский огонь вполне безобиден и мил. Мне кажется, происходящее сродни новогодней сказке.
- Д.Ц: Есть желание прикоснуться к празднику?
- А.Л: Да. Ладно, мы в Питере избалованы вашими Кержаковыми и прочими.
- Д.Ц: Лично моими!
- А.Л: А представьте себе глубинку России, где вообще нет никаких праздников и вдруг – эстафета Олимпийского огня. По-моему, здорово – вовлечь страну в олимпийское шествие. Я не вижу в этом вреда, даже несмотря на пробки.
- Д.Ц: Вы упомянули Кержакова.
- А.Л: Это одна из немногих фамилий, которые я знаю.
- Д.Ц: Тем не менее, вы точно попали. Вопрос, который я хочу задать...
- А.Л: Еще я знаю Радимова и Аршавина. Все, больше никого!
- Д.Ц: Они вполне могут составить хорошую компанию «на троих». Так вот, по поводу Кержакова...
- А.Л: Как-то в этой студии мы с Аршавиным и Дмитрием Грызловым встречали Новый год. Не помню какой – 2009-й или 2008-й. Неважно! Была специальная программа.
- Д.Ц: Понятно.
- А.Л: Так что «на троих» в эфире «ВОТ!» уже было.
- Д.Ц: Вот где они приноровились к неспортивному времяпрепровождению! По поводу Кержакова – правильно ли, что Олимпийский огонь нес человек, представляющий летний вид спорта? Неужели нет достойных людей в том же СКА? Мало зимних видов? Взяли бы медийную фигуру, на которую соберется больше людей, и все.
- А.Л: По-моему, верный ход. Я предполагаю, что по легенде Олимпийский огонь должны нести достойные люди. И неважно, чем они занимаются. Даже необязательно спортсмены. Мы ушли от этого. Сколько банкиров участвовало в эстафете? А сколько представителей бизнеса, госструктур, политических партий, искусства, культуры, науки? Вроде и космонавт нес факел – Олимпийский огонь запустят в космос и уже опускали в глубокую впадину на озере Байкал. Красиво! Думаю, к этому не нужно подходить, как к исключительно жесткому действу. А Кержаков, безусловно, интересен зрителям.
- Д.Ц: Конечно, интересен. Но вопрос в том, не лучше ли выбрать медийную фигуру, либо человека, имеющего отношение к зимнему виду спорта.
- А.Л: Говорю вам, как телевизионщик – Кержаков хорош на 100%.
- Д.Ц: Понятно. Продолжим футбольную тему. После долгожданной и многострадальной сочинской Олимпиады грядет Чемпионат мира по футболу в 2018 году.
- А.Л: Да.
- Д.Ц: Опять - деньги, деньги, деньги… Как правительство потянет в столь короткие сроки организацию и проведение двух масштабных мероприятий в нашей, не самой обеспеченной стране?
- А.Л: На этот счет есть разные мнения. Одни говорят, что деньги будут выброшены на ветер и лучше бы их использовали на иные нужды. Другие считают, что стране необходим серьезный ориентир. Например, раньше существовали пятилетки. Вы молодой и не помните этого.
- Д.Ц: Помню.
- А.Л: А сколько вам лет?
- Д.Ц: 33.
- А.Л: Надо же – вы выглядите намного моложе. Так вот, раньше люди жили пятилетками и по ним отмеряли путь в коммунизм, который обязательно должен наступить - рано или поздно. Человек так устроен, что живет датами, которые его мобилизуют, вдохновляют и т.д. То есть, по сути, является более примитивным (простите мне это, не самое удачное слово!) существом, чем хотелось бы думать. Он живет очень простыми вещами. Во всяком случае, большинство людей...
- Д.Ц: Да, люди плывут по течению и идут по пути наименьшего сопротивления.
- А.Л: Не надо требовать от них серьезных и интеллектуальных решений. А футбол, насколько я знаю - одно из сильнейших объединяющих начал для очень многих в нашей стране. Правильно я понимаю?
- Д.Ц: Конечно, футбол объединяет. Хотя иногда и разъединяет.
- А.Л: Все равно есть общая идея – «болеть» за конкретную команду.
- Д.Ц: Да-да.
- А.Л: Мы понимаем, что это важный национальный стимул. Что касается денег...
- Д.Ц: Не за счет ли благосостояния народа строятся рубежи и даты, о которых мы говорим?
- А.Л: Конечно! Давайте возьмем Петербург. Нам нужно достраивать «Зенит-Арену»?
- Д.Ц: Честно говоря, я бы ее давно снес.
- А.Л: Зачем?
- Д.Ц: Дешевле снести и построить на другом месте новую, чем достраивать то, что есть.
- А.Л: Вы ошибаетесь.
- Д.Ц: Сколько туда вбухали денег из бюджета? Насколько выросла цена? А сколько еще «вольют»?
- А.Л: Это беда и коррупция - очень жестокая и злободневная вещь, с которой надо бороться, чтобы получить ответы на интересующие горожан вопросы.
- Д.Ц: Ответ мы получим в любом случае.
- А.Л: Наверное, стоит достроить то, что есть. Ведь на снос тоже нужны средства, и немалые. Кроме того, в соответствии с требованиями ФИФА начинают строить новые станции метро, чтобы обеспечить доступ болельщиков на футбольные объекты.
- Д.Ц: Не так и много планируется построить. Учитывая советские планы по расширению метрополитена, мы отстаем лет на 20.
- А.Л: Давайте не будем вспоминать советские планы. Мы давно живем в другой стране, все изменилось.
- Д.Ц: Кончились пятилетки.
- А.Л: Не только. Мы живем в совершенно другом обществе и в условиях другой экономики. Хотя, может, и ностальгируем иногда по советским временам. Увы!
Что касается футбола, от огромных трат, которые несет государство, я бы воздержался. Лучше перенаправить эти деньги, скажем, на строительство автомобильных дорог и вообще создание инфраструктуры города. Это увеличило бы возвратность средств. Или, например, на развитие новых направлений в бизнесе, той же химической промышленности. Масса всего! Как я уже сказал, главное – создать современную инфраструктуру. Хотя, может быть, спорт и, в частности, футбол позволит ускорить данный процесс, и мы придем к тому, что в стране появятся дороги.
- Д.Ц: Извините, перебью. Проблема в том, что если сейчас, грубо говоря, запретить ФИФА проводить у нас чемпионат мира, деньги вернутся в казну. Но дорог мы все равно не дождемся. А так, хотя бы стадион: он на виду у всего мира - построим.
- А.Л: Скажу вам абсолютно честно: была бы моя воля, я бы стадион вообще не строил. По-моему, лучше на эти деньги сделать шесть новых мостов через Неву или новые автодороги, Восточный скоростной диаметр, чтобы разгрузить центр города. Думаю, люди, настроенные более радикально, предложили бы, наконец, расселить коммуналки. Но мне кажется, прежде всего, необходима инфраструктура – Петербург задыхается.
- Д.Ц: Чтобы не думать о пробках, когда несут Олимпийский огонь.
- А.Л: Я не считаю себя серьезным спортсменом и, тем более, футбольным фанатом. Понимаю, что сейчас многие болельщики на меня обозлятся – им нужен стадион. Тем более что это требование ФИФА. Наверное, он действительно нужен. Но когда нет мостов и дорог, город увязает в пробках, мне это кажется излишним.
- Д.Ц: Хорошо. Давайте поговорим немножко о другом, эта тема бесконечная: бюджет, вливания, «распилы»...
- А.Л: На самом деле, здесь речь не о деньгах, а о людях. Все мы живем в Петербурге, любим наш город и беспокоимся за его будущее.
- Д.Ц: Да. Поэтому многие выступали против строительства «Охта-центра».
- А.Л: «Охта-центр» - не самый удачный пример того, что могло бы произойти в нашей жизни. Хотя город обязательно должен развиваться. Поверьте, в мире есть города, которые удачно сочетают исторические кварталы и новые постройки, даже небоскребы. Например, возьмем творения английского архитектора Фостера. Они великолепны! Со временем в Питере все равно появится современный район с настоящими высотками.
- Д.Ц: Ради Бога! Но, как вы сами только что сказали, все должно быть гармонично. А не: «Давайте здесь!».
- А.Л: Один небоскреб в любом случае выглядит негармонично, но если их шесть...
- Д.Ц: Это уже архитектурная композиция.
- А.Л: Да, и все «читается» по-другому.
- Д.Ц: Вы начали говорить о любви к Петербургу и беспокойстве за его будущее. Буквально вчера я увидел новость, что в Русском музее открылась выставка картин Сталлоне.
- А.Л: Да, Сильвестра Сталлоне.
- Д.Ц: Интересное дело. Вы не ходили, не смотрели?
- А.Л: Для меня это немного неожиданно. Я недавно посмотрел «Рокки-4» и мне очень не понравилось. А на выставку еще не ходил. Наверное, потому, что фильм не понравился. Надо было раньше посмотреть!
Вообще я нормально отношусь к таким вещам. Мы знаем, что Андрей Макаревич неплохо рисует. Борис Гребенщиков тоже. Есть примеры.
- Д.Ц: Просто диковато звучит: Сильвестр Сталлоне и Русский музей.
- А.Л: Да-да.
- Д.Ц: Или Шварценеггер и Эрмитаж.
- А.Л: Нет, Шварценеггер и губернатор Калифорнии.
- Д.Ц: Американцы привыкли после Рейгана, им артист во власти - не впервой.
- А.Л: Понятно, что это пиар-история, но в целом нормально. Люди имеют право самовыразиться в разных формах. Нас же не удивляет, что тот или иной актер становится телеведущим? Или когда политик ведет себя на трибуне, как народный артист? Обычно творческие люди едины во многих лицах.
- Д.Ц: Продолжая тему актерства: вы же сами снимались в кино?
- А.Л: Было такое.
- Д.Ц: Что вас туда привело? Насколько я помню, это был ментовский сериал «Улицы разбитых фонарей».
- А.Л: Сразу клеймо поставили! Меня молодость забросила в эти «края». Был любопытный и симпатичный опыт. Сейчас меня редко приглашают, но я не отказываюсь.
- Д.Ц: Вообще интересное занятие?
- А.Л: По-моему, да. Я с большим уважением отношусь к актерам – неважно, театральным или киношным.
- Д.Ц: Вы - частый гость во Франции. Или свой? Правильно?
- А.Л: Свой.
- Д.Ц: Уже свой? Я ни разу там не бывал, но знаю, что Франция – это cherchez la femme...
- А.Л: Да, ищите женщину.
- Д.Ц: Если туда ехать, брать свою вторую половинку, или лучше одному - на поиски приключений?
- А.Л: После Сталлоне и футбола очень хороший переход! Я думаю, лучше ехать со своей второй половинкой или любимой девушкой. Полученные там впечатления останутся в памяти на долгие годы. Это будет часть истории вашей любви. А искать «левак» во Франции, поверьте мне...
- Д.Ц: Почему сразу «левак»?
- А.Л: Как еще это назвать? Хорошо, «правак». Это будет несколько натужно.
(Смеются.)
- Д.Ц: Я думаю, ответ известен, но все-таки, какие девушки красивее – русские или француженки?
- А.Л: Это вопрос риторический.
- Д.Ц: Как риторический?
- А.Л: Я знаю много красивых французских девушек. И много красивых российских девушек. Это не вопрос не чувств, а математика.
- Д.Ц: В общем, Франция оправдывает свое название - страна романтики?
- А.Л: Ну, да. Сложность во Франции в том, что на улице часто встречаются не совсем те девушки, которых ожидаешь встретить. Например, в специфичных головных уборах и одеяниях, скажем так. У некоторых даже лиц не видно. Но это другая тема. А что касается симпатичных девушек, их много. Рекомендую вам обратить внимание на большие супермаркеты. Во-первых, там скопления девушек, совершающих покупки. Во-вторых, по корзинкам с продуктами видно, какой образ жизни они ведут, чем питаются, куда ходят, с кем живут и т.д.
- Д.Ц: Так «левак» и наклевывается!
- А.Л: Это уже точно не «левак», а «правак» (смеется). Если говорить серьезно, красивые девушки есть и во Франции, и в России. Я бы сказал, что у нас они чаще встречаются на улице, а там больше в специально отведенных местах. Ну, и возраст, конечно, имеет значение: 20 лет - это к студентам, то есть в Сорбонну; 30 или 40 – другие места; ну, а если 50, можно, например, зайти в костел или собор. Кстати, там очень красиво. А вообще все это образы, универсальной схемы нет. Ни в России, ни во Франции.
- Д.Ц: На этой оптимистической и романтической ноте я заканчиваю программу. Вы смотрели «Полчаса с главредом». До свидания!
- А.Л: Всего доброго, уважаемые телезрители! До новых встреч!
Телеканал «ВОТ!»,
«Полчаса с главредом»,
29 октября 2013, 21.30
Ведущий – Денис Цаплинд, программа «Диагноз: футбол».
polit.pro