Lushnikov Live TV — 18:24 28 Октября 2013 —
Алексей Лушников: «Важно, чтобы каждый человек нашел свое место в жизни, в том числе географически»
Публицист Алексей Лушников и Игорь Шадхан в программе "Полчаса с главредом"
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Игорь Шадхан - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- И.Ш: Добрый вечер! Не думайте, что это заготовка... Я неожиданно для себя снова оказался в эфире. Видели бы вы, что здесь творилось! Суета необыкновенная. Наконец, Алексей Германович вошел в студию и предложил: «Давайте о чем-нибудь поговорим. Я могу рассказать об Италии». По-моему, так? - А.Л: Нет, о Лондоне. - И.Ш: А, о Лондоне! - А.Л: Да-да. - И.Ш: Значит, о Лондоне. - А.Л: Дело в том, что ведущий, который должен был сегодня вести программу «Полчаса с главредом», не приехал. Думаю, уже и не приедет. - И.Ш: Не приедет сегодня или вообще? - А.Л: Вы наговариваете! Я, Игорь Абрамович, воспользовался тем, что вы здесь и находитесь под впечатлением. - И.Ш: Вот-вот. Меня волнуют впечатления, и хотелось бы узнать, что самое яркое произошло у вас за эту неделю? Вы довольно долго отсутствовали. Итак, где вы были, сэр? - А.Л: Игорь Абрамович взял и так… (смеется). Я работаю над второй частью книги о масонах. Много времени провел в Великой ложе Великобритании, где в библиотеке изучал книги и материалы – настоящие раритеты и исторические ценности. - И.Ш: Это Парламентская библиотека? - А.Л: Нет, Великая ложа Великобритании, где сейчас создан прекрасный музей. Там очень много интересного. Параллельно с работой в библиотеке я знакомился с Лондоном, привез массу впечатлений. - И.Ш: Хороший город? - А.Л: Вы знаете, мне очень понравился Лондон. Больше всего поразило, что он строится. И не просто, а ой-ой-ой как! В моем представлении Лондон должен был быть построен лет 300 назад. - И.Ш: Правильно. - А.Л: Между тем, идешь по городу, и один строительный забор сменяет другой, краны по всему центру натыканы. Когда спрашиваешь англичан, что происходит, они говорят: «У нас строительный бум». Очень много денег вкладывают арабы и русские. - И.Ш: Даже русские? - А.Л: Да. Хотя, конечно, есть и американцы, и сами британцы. Я спросил, откуда в Лондоне столько «пятен» для застройки, и мне ответили: «Все просто. Многие дома были построены в конце 1950-х - 1970-х годах, они морально устарели и никакой ценности не имеют. Поэтому их сносят и на этом же месте строят новые». - И.Ш: Биг-Бен-то остается? - А.Л: Что вы! Его построили гораздо раньше. - И.Ш: (Смеется.) Ну, да. - А.Л: То есть большая стройка – это первое, что меня поразило в Лондоне. А второе - в моем представлении, удачное сочетание исторического центра, зданий и кварталов с, казалось бы, безумными новостройками. Здорово! - И.Ш: Есть гармония? - А.Л: Я считаю, что все гармонично. Питер и Париж - немножко другие истории, очень «законсервированные» города. Протестантское мышление Англии формирует совершенно иной «бульон», не оставляющий отрицательных ощущений. Есть и третье впечатление - в центре Лондона абсолютно нет машин. - И.Ш: Да?! - А.Л: Есть кэбы, городские автобусы и такси. - И.Ш: Только обслуживание пассажиров? - А.Л: Конечно, есть и машины. Но вообще это очень дорого: въезд в центр города платный. - И.Ш: Я против того, чтобы Невский закрыли. - А.Л: В Лондоне ничего не закрыто, все спокойно ездят. Но у нас такое, конечно, невозможно. - И.Ш: Мы с вами, точнее говоря, вы обрисовали строящийся мир. - А.Л: Да-да. - И.Ш: А ведь это признак, что войны не будет. - А.Л: Я достаточно много передвигаюсь по миру и вижу много разных строек. Например, в Пекине тоже много строят и есть грандиозные проекты. Но все немножко иначе, нежели в Англии – работает очень много китайцев. В континентальной Европе, в частности, во Франции, немало собственных стройплощадок. Но в Лондоне - настоящий бум. Причем в отличие от Китая, труд, в основном, интеллектуальный, а не физический - стройки высокотехнологичные. Мне кажется, это очень интересно. Вообще я убежден, что будущее за технологиями. - И.Ш: Не за количеством строителей? - А.Л: Да, победят качество и технологии. Другого пути развития просто нет. - И.Ш: Думаю, вы правы. Знаете, о чем я хочу рассказать? Когда я учился в Театральном институте, нам дали задание сделать этюд «Тишина». Студентка Лариса Малеванная, впоследствии актриса БДТ у Товстоногова, придумала потрясающий заход - спящий солдат. Вот так просто и понятно. Поэтому я и сказал, что «войны не будет». - А.Л: Вы знаете, еще я побывал на мысу Кап-Ферра, это на юге Франции. Дело в том, что там находится вилла, которая имеет отношение не только к истории России, но и к мировой истории масонства. Мне было интересно покопаться в артефактах (я договорился – разрешили). Вообще красивые места: Лазурное побережье между Монако и Ниццей. Там есть очень дорогие виллы. Кстати, одним из первых начал строиться король Бельгии Леопольд... - И.Ш: Он имел там свои апартаменты? - А.Л: Да. Более того, считалось, что этот кусочек земли принадлежит Бельгии. Если бы не война, вероятно, миф продолжился бы, и сейчас Монако было бы бельгийским. Местные виллы действительно очень хороши, а бывшие апартаменты короля Бельгии считаются самой дорогой виллой в мире. - И.Ш: Ничего себе! - А.Л: По слухам… - И.Ш: …ее купил Абрамович? - А.Л: Нет, Михаил Прохоров. Но потом отказался. Говорят, цена сделки составила полмиллиарда евро. Самая «дешевенькая» вилла в тех местах стоит 15 млн евро. И всего их около 1500. - И.Ш: Ух, ты! - А.Л: Мэр Сен-Жан-Кап-Ферра - главного городка на полуострове говорит, что местные французы хорошо относятся к русским. Это новое веяние, капиталы и т.п. Известно, что более 60% местных вилл купили наши соотечественники. - И.Ш: Потрясающе! - А.Л: Идешь и вдруг – забор с надписью: Russian Mafia. - И.Ш: И при чем здесь мафия? - А.Л: Кто-то просто хулиганит. Невольно возникает вопрос: это побег или экспансия? В свое время Путин, когда ему много и часто говорили о том, что все деньги уходят из страны за рубеж, предложил формулу, на мой взгляд, не лишенную основания – что это русская экспансия. Посмотрите, китайцы скупают активы по всему миру, арабы тоже очень активны на международных рынках. Мы решили пойти другим путем. От своих немецких друзей я знаю, что в Германии существуют города, правда, небольшие, где центр полностью принадлежит русским: скуплены дома, магазины, мелкие предприятия и т.п. - И.Ш: Интересный поворот. Но от экспансии должен быть толк всем, в том числе, тем, у кого нет миллионов. - А.Л: Вы правы. Но ведь экспансия – длительная игра, а не краткосрочное явление. Может, для получения эффекта понадобится не одно поколение. Вспомним времена Екатерины II... - И.Ш: Ну, да - Кавказ и многое другое. Те же походы Суворова. - А.Л: Просто сейчас другое время и другие формы влияния. - И.Ш: Все возможно, но когда русские люди покупают недвижимость за границей, они тратят деньги там и это выглядит немножко... - А.Л: Вы знаете, в разных концах света я встречаю огромное количество русских. С каждым годом их становится все больше. Точнее говоря, не русских, а советских – жителей России, Украины, Белоруссии, стран Балтии и даже Казахстана. Плюс к этому много наших туристов и, скажем так, русскоговорящих, которые теперь живут за рубежом. Я хорошо помню Барселону десятилетней давности – тогда услышать русскую речь можно было нечасто. А сейчас такое ощущение, что весь город говорит по-русски. - И.Ш: Даже так? - А.Л: А юг Франции и Лондон! Куда бы ты ни зашел, тебя почти всегда понимают и наверняка найдется собеседник. - И.Ш: Хорошо. Тогда я задам более острый вопрос: все это куплено не на заработки? Мне так кажется. У нас действительно сильно воруют. - А.Л: Я так не думаю. Игорь Абрамович, я сейчас говорю не про олигархов. - И.Ш: Про средний класс? - А.Л: Даже не про средний класс. Люди уезжают из России с определенной целью - попасть в лучший мир при жизни. Возьмем ту же Ниццу, хотя я ее не люблю - на мой взгляд, это промышленный и во многом арабский город. Но там можно спокойно купить квартиру за 90 000-100 000 евро и даже за 35 000-50 000. Да, не в очень хорошем районе, например, там, где стоит русская православная церковь, далеко от моря и квартирка будет маленькая. Но, тем не менее. Я уже не говорю про центральную Францию, Испанию и Португалию. - И.Ш: Если даже болгары продают недвижимость за 1,5 млн рублей. - А.Л: Это дорого! - И.Ш: Получается, на Западе больше возможностей. - А.Л: И климат другой. Многие уезжают из России именно по этой причине: там постоянно солнце, море, нет нудной осени и холодной зимы. Когда чувствуешь себя пригвожденным тучами к земле. Я имею в виду Питер. Хотя мы очень любим свой город, он нам дорог. - И.Ш: Все правильно. - А.Л: А есть люди, живущие в каком-нибудь уездном городке, где вообще ничего нет. Они ищут свою судьбу в других городах и странах. - И.Ш: Многие пожилые едут в Болгарию. - А.Л: Послушайте, можно здесь продать свою квартиру и купить там кондоминиум или апартаменты на берегу Черного моря за 700 000-800 000 рублей. - И.Ш: Даже так? - А.Л: Это вполне реально. Или возьмем более близкие России территории, например, Эстонию. В районе Нарвы висят объявления о продаже квартир за 3000-5000 евро. Есть и получше – за 10 000. Правда, говорят, там серьезные налоги (я не знаю местное законодательство). Хотя, конечно, вариант с Эстонией – обмен шила на мыло. - И.Ш: Ну, да, много общего. В любом случае, у нас все очень дорого. - А.Л: Да, скорее, у нас дорого, чем у них дешево. Ведь любой человек ищет место, где лично ему более комфортно жить. Хотя понятно, что, приехав на новое место жительства, он начнет работать, ассимилироваться, создавать новый круг общения. А это проблема для многих россиян. - И.Ш: И потом - дети, внуки. Доживать свой век с кем-то... - А.Л: Опять же в Болгарии проще, потому что страна в значительной степени русскоязычная. - И.Ш: Безусловно. - А.Л: Кстати, Лондон тоже: есть газеты, журналы и даже телевидение на русском. - И.Ш: Да, свой кабельный канал. - А.Л: Мир сильно изменился и стал прозрачным. Думаю, у любого человека есть возможность найти свою нишу: один выберет дорогую виллу, как у короля Бельгии, другой – скромную квартирку. Мне кажется, здорово, что люди могут жить там, где им хочется. - И.Ш: Я хочу отвлечься от серьеза и поговорить вот о чем. Вы знаете, на телеканале мы совсем не говорим о женщинах. - А.Л: Да вы что? - И.Ш: Скажите, вы где-то и как-то встрепенулись, подняли голову от своих масонских источников? - А.Л: Вы имеете в виду...? - И.Ш: Увидели невероятную женщину? Кстати говоря, я вчера смотрел портреты родственников Александра Васильевича Суворова - нашего знаменитого полководца. - А.Л: И масона! - И.Ш: Да, масона. И среди других увидел совершенно очаровательную Нарышкину, которая, если не ошибаюсь, была замужем за сыном Суворова. - А.Л: Я понимаю. - И.Ш: Вы видели что-нибудь очаровательное? -А.Л: Конечно! В Лондоне очень много девушек. Особенно русских - они считают, что в этом городе можно хорошо устроить личную жизнь. И, кстати, небезосновательно. Вообще там много клубов и просто мест, где можно пообщаться, поужинать. - И.Ш: Есть, где притулиться? - А.Л: Да-да. Более того, наши соотечественники открывают в Лондоне свои заведения. Например, господин Новиков открыл ресторацию, Чичваркин – винотеку. Правда, я там не был. Русские достаточно активно себя проявляют. Многие клубы полны русских. - И.Ш: В Лондоне живет миллионов 12-15 (по состоянию на 2012 год в Лондоне проживало чуть больше 8 млн человек – прим. ред.)? - А.Л: Наверное. А русских там, как мне сказали, 700 000 - 800 000. - И.Ш: Слушайте, мы так совсем разбредемся по миру! - А.Л: (Смеется.) Да, будет не собрать. Слушайте, а сколько живет русских в Штатах, во Франции и Скандинавии?! - И.Ш: Все правильно. - А.Л: Огромное количество! - И.Ш: Может, это хорошая примета. И главное - уход от напряженности и военных действий. - А.Л: Вы говорите о войне, а я о человеческой жизни. Мне кажется, если человек, живущий в маленьком городке под Псковом своей сложной жизнью, вдруг волею судьбы попадает в ту же Ниццу, он чувствует, что оказался в раю. Потому что там есть солнце, море, круг общения. - И.Ш: И не страшно уехать. - А.Л: Да-да. - И.Ш: Конечно, мир становится все более общающимся. И дело не только в медиа… У нас осталась 31 секунда - вам слово! - А.Л: Игорь Абрамович, мне кажется, мы с вами очень любопытно поговорили. Согласитесь, важно, чтобы каждый человек нашел свое место в жизни. - И.Ш: Правильно! - А.Л: В том числе с географической точки зрения. Как говорит один мой знакомый: «У меня к России нет никаких претензий: ни к власти, ни к политическому режиму, ни к чему. Претензия одна - к климату». - И.Ш: Ну, да, понятно. Спасибо огромное! - А.Л: Спасибо вам большое, Игорь Абрамович! И до новых встреч! - И.Ш: Да, до новых. Телеканал «ВОТ!», «Полчаса с главредом», 28 октября 2013, 21.30 Ведущий – Игорь Шадхан, программа «Впечатления». polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
479
