Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Сергей Пилатов - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- С.П: Добрый вечер, дорогие друзья! Скоро полночь, а у нас в эфире - программа с романтичным названием «Полчаса с главредом». Я еще ни разу ее не вел, у меня немножко другое призвание. Моя программа так и называется - «Призвание». Но сегодня беседовать с главным редактором телеканала «ВОТ!», Алексеем Лушниковым доверили именно мне. Здравствуйте! Я очень рад с вами познакомиться.
- А.Л: Да, мы с вами видимся впервые, поэтому должны быть друг к другу...
- С.П: Пожалуйста, уважительнее ко мне, а я постараюсь быть уважительным по отношению к вам.
- А.Л: Я тоже буду стараться.
- С.П: Не знаю, что вы из себя представляете…
- А.Л: И я с вами не знаком. Давайте попробуем общаться!
- С.П: Информирую вас, что на телеканале «ВОТ!», главным редактором которого вы являетесь, я сейчас веду передачу «Призвание». Наш разговор будет строиться в ее духе. Еще здесь у меня была программа «Глазами дилетанта».
- А.Л: Слушайте, вы уже изрядно наследили!
- С.П: Да. Почему «Глазами дилетанта»? Это позволяет задавать дурацкие вопросы. Поэтому не обижайтесь.
- А.Л: У вас очень умный вид, вы не можете задавать дурацкие вопросы.
- С.П: Дело в том, что я не знаю, какой у меня вид - мне не удается посмотреть то, что я веду (смеется).
- А.Л: (Смеется.)
- С.П: На самом деле, удается. И я удивляюсь, почему на вашем телеканале у меня такой умный вид - на «Пятом» значительно более дурацкий. Итак, первый вопрос, традиционный для моей передачи: в чем вы видите свое призвание? И есть ли оно у вас, Алексей?
- А.Л: Сергей, мое призвание заключается в неких человеческих коммуникациях. И, прежде всего, коммуникация определяет возможность индивидуального подхода к каждой личности в рамках отдельно взятого...
- С.П: Давайте переведем на русский язык. Вы стремитесь к визуально идентифицированным коммуникациям, так?
- А.Л: Да. Но с высокой степенью идентификации личности в рамках отдельно взятого эфира.
- С.П: Причем желательно, чтобы это было не индифферентно. Понятно! Я думаю, телезрители все поняли.
Знаете, я вынужден проходить через центральный вход...
- А.Л: Кстати, не все вынуждены. Некоторые заезжают.
- С.П: (Смеется.). Просто, заходя, я вижу, что у вас есть и ряд иных призваний. На самом деле, я за вами наблюдаю уже 30 лет.
- А.Л: Ну, слушайте...
- С.П: И помню время, когда вы были чуть худее (как и я) и занимались милосердием. Называлась организация, в которой вы тогда работали, «Молодежь за милосердие». Было такое?
- А.Л: А вы помните, как в течение полутора месяцев пытались зарегистрировать ее устав в рамках отдельно взятой структуры..?
- С.П: Центр творческих инициатив.
- А.Л: Да, Центра творческих инициатив ЛГК ВЛКСМ.
- С.П: Дело было давно, поэтому, наверное, телезрителям нужно объяснить. Речь идет о Ленинградском городском комитете (ЛГК) Комсомола. Была такая молодежная организация - Коммунистический союз молодежи.
- А.Л: При том Всесоюзный и Ленинский!
- С.П: Да.
- А.Л: Тогда мы с вами встречались четыре-пять раз и согласовывали устав. Помните? Я тоже за вами давно наблюдаю!
- С.П: Значит, мы знакомы.
- А.Л: Знакомы. Неожиданно!
- С.П: И чем все закончилось?
- А.Л: Зарегистрировали.
- С.П: И вели деятельность?
- А.Л: Да.
- С.П: По-моему, вы начали с конкурса красоты.
- А.Л: Это очень важная часть!
- С.П: И еще я помню историю чуть ли не с первым в России конкурсом эротической фотографии.
- А.Л: 1989 год, Алексей Козлов стал победителем.
- С.П: Давайте поговорим об этом.
- А.Л: О конкурсе или..?
- С.П: О конкурсе и об эротической фотографии. У вас интерес остался?
- А.Л: Остался. И не только к фотографии.
- С.П: Уже женились?
- А.Л: Я? Нет.
- С.П: Нет?!
- А.Л: Это вы женитесь, а я как-то так…
- С.П: Ага. Я-то один раз женился.
- А.Л: Зато как! Сергей, сколько лет вы состоите в браке?
- С.П: 30.
- А.Л: Вот, видите! Как только вы начали за мной наблюдать, ваш брак стал прочным.
- С.П: Вы задаете мне вопросы, которые я не могу задать вам.
- А.Л: Хорошо. Понял.
- С.П: Так вот на входе я увидел календарь с картинами, подписанными «Лушников».
- А.Л: Да-да.
- С.П: А я недавно покинул Музей современного искусства ЭРАРТА (три года позанимался современным искусством). Скажите, вы считаете себя художником? И еще более крутой вопрос: вы считаете себя современным художником?
- А.Л: Я абсолютно несовременный, а насчет художника не знаю. Художник - не художник, но что-то изображаю. Правда, отношусь к этому скептически. Поэтому даже не пришел к вам в ЭРАРТУ, хотя вы за мной 30 лет наблюдаете.
- С.П: Чтобы организовать выставку своих картин?
- А.Л: Понимаете, настолько я скромно отношусь к своей художественной деятельности, раз даже к вам не пошел - наблюдателю с тридцатилетним стажем?
- С.П: Почему даже ко мне? Куда вы еще могли пойти, кроме ЭРАРТЫ?
- А.Л: В принципе, никуда.
- С.П: Если в Русский музей, там бы вас с удовольствием выставили. А в ЭРАРТЕ не знаю…
- А.Л: Выставили бы и там. Напрочь! (Смеется.) Прямо в канал Грибоедова.
- С.П: Я просто знаю, насколько трудно рисовать картины, если нет таланта и призвания. Ваши же достаточно умело нарисованы.
- А.Л: У меня в кабинете есть пара работ - специальные, для...
- С.П: Это нарисовано спонтанно? А то я уже засомневался: 30 лет назад ничего подобного не было.
- А.Л: Не было.
- С.П: Если талант проснулся «вдруг» - значит, есть «раб», который за вас рисует картины. Вы их просто подписываете и платите ему 5 рублей, 5000 или сколько?
- А.Л: Все началось лет 15 назад.
- С.П: Взяли в руки кисть и..?
- А.Л: Началось все робко. Сначала это были портреты, которые делались с помощью черных-белых красок и полумаркеров, получего-то еще. Однажды их выставили у Леши Сергиенко. Потом было еще что-то, а потом кто-то из серьезных художников сказал: «Это ерунда. Года через три начнешь писать краской». Так и вышло - масло, масло, масло… Я искал свой стиль, много всего перепробовал: и политический арт, и городской пейзаж, затем пошла социальная тема. Этим я занимаюсь не здесь и обычно, когда есть время.
- С.П: То есть вы чувствуете в живописи свое призвание?
- А.Л: Нет, я не чувствую призвания.
- С.П: Никакого? Как рисуется, так и рисуется?
- А.Л: Абсолютно.
- С.П: А еще я увидел, что на полочке стоят ваши книги.
- А.Л: Да, книжки есть. И к этому я отношусь серьезнее.
- С.П: Серьезнее?
- А.Л: Намного.
- С.П: А сюда чего потянуло?
- А.Л: Некоторые пишут стихи…
- С.П: Стихи не пишут, а записывают.
- А.Л: Так…
- С.П: А проза - другая история. Ее часто приходится вымучивать.
- А.Л: Ну, это не совсем проза.
- С.П: Все равно.
- А.Л: Эти вещи понятны: постоянно коммутируешь, возникают мысли, еще что-то.
- С.П: Я не буду брать книжку, которая называется «Интервью со мной».
- А.Л: Я говорю про «Антиутопию» - это абсолютная публицистика. Некое продолжение профессии. И она ни в коей мере не претендует на художественность. Скорее, заметки на полях, мысли вслух. Мы все о чем-то говорим, и это накапливается. Иногда смотришь – раз, и 20 страниц за ночь.
- С.П: Да? Талант!
- А.Л: К таланту это не имеет никакого отношения. К скорости набивания букв - да.
- С.П: И когда развилось умение так быстро набивать буквы?
- А.Л: Оно растет год от года, постепенно, благодаря навыкам. Первая книжка у меня вышла в 2011 году.
- С.П: А вы свои книжки перечитываете?
- А.Л: Да. И обязательно смотрю, что устарело.
- С.П: Кроме собственных творений что-нибудь читаете?
- А.Л: В основном, художественные произведения.
- С.П: И какая последняя?
- А.Л: Дэн Браун.
- С.П: То есть модное?
- А.Л: Не совсем. Но он мне нравится. Вообще мне симпатичны разные истории, особенно связанные с жизнью масонских братьев.
- С.П: Когда вас назвали масоном, вы сопротивлялись или подтвердили: «Да, я - масон!».
- А.Л: У меня не было возможности сопротивляться.
- С.П: То есть назвали, и все?
- А.Л: Да. Конечно, книга о масонах – это, прежде всего, великая заслуга Леонида Александровича Мациха. Я больше, что называется, оформлял и популяризировал. Ну, и записывал то, о чем мы говорили в кулуарах.
- С.П: И когда это появилось?
- А.Л: Цикл передач закончился осенью 2011 года. Потом мы занялись книжкой, и она вышла в декабре 2012 года.
- С.П: Ваше призвание стало проявляться ближе к «полтиннику»?
- А.Л: Да. Хотя, может, еще что-то осталось? В том смысле, что проявится.
- С.П: Ну, стихов-то уже не будет.
- А.Л: Стихов однозначно нет.
- С.П: В кино вы снимались. Я смотрел «Улицы разбитых фонарей», где вы играли преступника.
- А.Л: Это популярное, но не лучшее.
- С.П: А какая роль лучшая?
- А.Л: Не знаю...
- С.П: Слушайте, а вы много снимались, что ли?
- А.Л: Наверное, фильмов пять. Но роли были эпизодические.
- С.П: А я - артист только на «озвучке».
- А.Л: Вы занимаетесь «озвучкой»? Наверное, читаете свои стихи?
- С.П: Нет, я лет в 10 лет озвучивал детские фильмы. Этим все и кончилось.
- А.Л: Да?
- С.П: Да-да. Ладненько! Я понял, что, наверное, у меня тоже есть шанс открыть у себя какое-то призвание, кроме стихов...
- А.Л: Мне кажется, это уже приобретает форму релаксации.
- С.П: Перестань! Если человек вообще не умеет водить кистью, как я - это понятно: даже во время акции в ЭРАРТЕ не смог ничего нарисовать. А когда человек уверенно держит кисть - большое дело. Вообще собственные картины нравятся?
- А.Л: Некоторые да. И мне с ними очень жалко расставаться. Хотя кто-то что-то покупает.
- С.П: Совсем глупый вопрос: вы рисуете не для продажи?
- А.Л: Бывает кто-нибудь приходит и говорит: «Ой, здорово!». Или наоборот: «Мне так не нравится, что хочу купить и сжечь». (Смеются.) Почему не продать? Тоже решение. Я убежден, что пусть крошечный микрон признания, но должен проявляться в денежных знаках. Когда человек делится ими с тобой, покупая ту или иную работу, это, как минимум, элемент уважения.
- С.П: Интересно… Возвращаемся к основному призванию. Насколько я понимаю, это журналистское творчество, назовем его так. Хотя соответствующего образования нет.
- А.Л: Нет.
- С.П: Тоже все возникло спонтанно, больше как призвание. Но проявляться стало давно, гораздо раньше, чем живопись и литература?
- А.Л: Ну, да. Хотя я и журналистом себя не считаю.
- С.П: Я понимаю, что со мной трудно беседовать, потому что я давно вас знаю. Но зачем так скромничать-то? Вы начали с «Синих Страниц» в каком году?
- А.Л: 1996-м или 1995-м.
- С.П: Скоро будет 20 лет!
- А.Л: Сергей Генрихович, это же...
- С.П: Просто Сергей, потому что у меня не написано ваше отчество.
- А.Л: Сергей, дело в том, что, в моем понимании, журналист - это человек, который едет с заданием написать материал.
- С.П: Это корреспондент. А еще есть профессия журналист и профессия редактор. Да, и репортер. Но это обычно в «горячих точках». А журналист может спокойно сидеть в эфире и брать интервью.
- А.Л: Конечно, я с большим уважением отношусь к журналистике. И, наверное, отчасти задеваю ее тем, что делаю. Но все-таки, мне кажется, журналист - это человек, который получает много-много информации из разных источников и его задача – проанализировать полученные сведения; увидеть главное; понять, что, как и почему происходит; изложить это в беседе с собеседником, чтобы вытащить из него еще больше информации. Вообще все программы я делаю для себя. И разговариваю с гостями о том, что мне интересно.
- С.П: Понятно! Я сейчас тоже с вами разговариваю для себя. Итак, мы выяснили, откуда взялась публицистика и живопись. Теперь разберемся с 1996 годом. Человек проснулся и сказал: «Я хочу открыть свою телестудию!», или: «Я хочу сделать свою телевизионную передачу!». Между прочим, я с такими желаниями частенько просыпался в 1996 году.
- А.Л: Расскажи.
- С.П: Моя первая телевизионная передача называлась «Завтрак бизнесмена» и выходил в 1989-1991 годах. Потом бизнес «заел» и было не до творчества. И вот наступил 1996 год. Я так понимаю, вы проснулись рано утром...
- А.Л: Да, проснулся, выпил кофейку. Помню, было то ли 23 февраля, то ли 8 Марта и эфир с Димой Маликовым – первым гостем «Пионера».
- С.П: В смысле, программа называлась «Пионер»?
- А.Л: Ток-шоу «Пионер». Нам требовалось максимально раскрутить бренд - энциклопедию «Синие Страницы России», состоявшую из биографий известных людей. А «Пионер» был элементом ее пиара. Мы планировали сделать еженедельную программу.
- С.П: Какой это был канал?
- А.Л: Покойного Андрюши Болясникова.
- С.П: 40-й канал.
- А.Л: Да. Тогда был я, Сережа Дудкин, Даня Мишин и оператор Леша Тихонов (ныне покойный). Группа талантливых ребят, которые объединились, чтобы сделать программу.
- С.П: Так появился «Пионер».
- А.Л: Да.
- С.П: Это 1996 год?
- А.Л: Да. Помнишь, тогда Гена Ветров и Юра Гальцев делали свою программу на «Регионалке».
- С.П: А я в 1996 году выпускал программу «Сделано в Петербурге»…
Итак, 40-й канал, ток-шоу «Пионер». Что дальше? Какой важный этап становления главного редактора?
- А.Л: Сначала мы снимали в ЛДМ (Ленинградский дворец молодежи – прим. ред.), а потом были разные площадки: на Малой Посадской, в каком-то бизнес-центре и т.д. Затем еженедельный формат ток-шоу себя исчерпал. Примерно в то же время познакомились с Сашей Врублевским и Юрой Строфиловым, которые запускали канал ТВ-6 в Москве и Петербурге. Шел уже 1999 год. Мы встретились, пообщались и договорились сделать ночное вещание в Петербурге, с 00:00 до 06:00.
- С.П: По-моему, это тоже были «Синие Страницы».
- А.Л: Да, ночной канал «Синие Страницы» на ТВ-6. Первый эфир состоялся 13 сентября 1999 года, а первым героем был Анатолий Александрович Собчак, только что вернувшийся из эмиграции во Франции. Планировали эфир с Олегом Квашой, но у него 13 сентября день рождения, он не смог прийти. Мы переиграли и решили первым гостем сделать Анатолия Александровича.
- С.П: Как на это посмотрел Владимир Анатольевич Яковлев? Или у вас с ним не было контракта?
- А.Л: Не было.
- С.П: А такой красивый диск...
- А.Л: Это было уже потом, года через два-три.
- С.П: Потом закрыли ТВ-6 и появился 11-й канал?
- А.Л: Да.
- С.П: Вас везде брали с удовольствием?
- А.Л: Да, мы работали. Затем был «Пятый канал».
- С.П: Андрей Мокров работал на 11-м?
- А.Л: Мокров? Да.
- С.П: А «Пятый канал» тогда был местный, наш?
- А.Л: Да-да. Затем - ТВ-3. И после этого мы выросли в «ВОТ!».
- С.П: Собственная студия.
- А.Л: Да.
- С.П: Я помню, у вас еще была студия на пересечении Тихорецкого и Светлановского…
- А.Л: Это ТВ-6.
- С.П: А разве 11-й не оттуда выходил?
- А.Л: Нет. 11-й выходил в записи: мы снимали программы на Гаванской улице и кассеты перевозили.
- С.П: Хорошо. Итак, родился канал «Ваше общественное телевидение». Насколько я знаю, его смотрят, потому что мне часто задают вопросы. Скажи, в чем миссия «ВОТ!»?
- А.Л: Здесь удивительное сочетание разных миссий. Но мне кажется, изначально - это свобода слова и возможность высказаться. Знаешь, я вспоминаю все прежние истории и твои творческие лаборатории, которые выходили в конце 1980-х. На «ВОТ!» каждая программа тоже является творческой лабораторией. Сегодня у нас их более 140. И, по-моему, люди относятся к этому очень серьезно. Ведь суть общественного телевидения заключается в том, чтобы заявить, рассказать о себе и о проблеме. В хорошем смысле слова повысить ее статус – от неких кухонных разговоров до публичного обсуждения.
- С.П: Хорошо, я понял. Да, забыл задать самый главный вопрос: галстук-бабочка при чем?
- А.Л: «Бабочка» в честь встречи с тобой, мы же не виделись 30 лет!
- С.П: Тогда почему небритость?
- А.Л: Небритость - это стиль.
- С.П: А участие в передаче «Давай поженимся»?
- А.Л: Это прекрасно!
- С.П: Выпендреж?
- А.Л: Выпендреж, поиск невесты и пиар художественных работ.
- С.П: Ну, что пиар, понятно. Мне не удалось пообщаться ни с кем из людей, кто был на той передаче.
- А.Л: С удовольствием все расскажу.
- С.П: Да, постарайся. Мне главное - узнать, что было не на передаче, а после нее.
- А.Л: Ничего.
- С.П: То есть телефон молчал?
- А.Л: Нет, телефон не молчал. Ты имеешь в виду с девушкой, которую...
- С.П: С девушкой ясно, что ничего не было – это видно. Я имею в виду других…
- А.Л: Ты меня сейчас подколол? Насчет девушки?
- С.П: Я просто дал понять, что мне это неинтересно - знаю, что ничего не было.
- А.Л: Понял.
- С.П: Там же говорилось: понравился - звоните.
- А.Л: Этого я не видел. И ничего не было.
- С.П: То есть не звонили, ясно. А Гузеева?
- А.Л: Гузеева мне очень нравится: умнейшая женщина, но жесткая. Вообще у нее много приятных качеств.
- С.П: Понимаю. Обычно в таких передачах появляются люди, у которых проблемы, либо это пиар. Я услышал – у тебя (перешел на «ты», поскольку вопросы пошли интимные) пиар.
- А.Л: Сережа, зная, что я - человек холостой, мне постоянно звонили из этой программы, предлагая в ней поучаствовать. Я отказывался. Звонили долго и разные люди. В конце концов, я предложил: «Давайте промоутируем картины!». Ответили отказом. Тогда я пообещал что-то подарить участницам. Редактора долго совещались, и, как я понимаю, в виде исключения разрешили это сделать. Мне было интересно попробовать – некая всесоюзная заявка. А дальше, как пойдет. Кстати, меня спросили: «Какие девушки вам нравятся?». Я описал. И они все сделали наоборот!
- С.П: А какие девушки тебе нравятся?
- А.Л: Сережа, я тебе потом скажу.
- С.П: Хорошо. Итак, мы выяснили, что есть три призвания. Теперь давайте еще что-нибудь раскроем. Например, что нас ждет в будущем? Один из классических вопросов, которые я обычно задаю: ваши мечты и стремления.
- А.Л: У меня много стремлений и интересов. Например, мне интересна политика. Не в плане непосредственного участия в ней, а с точки зрения анализа. Меня волнует жизнь города во всех ее проявлениях. Поверь, в моих словах нет ни пафоса, ни пиара. Еще меня притягивают путешествия.
- С.П: Франция, Франция, Франция...
- А.Л: Не только Франция: конечно, не всю страну, но я уже многое повидал. Мне очень интересны мало посещаемые уголки мира, хочется узнать, как там живут люди.
- С.П: Это тоже призвание. Я был очень рад снова с тобой познакомиться!
- А.Л: (Смеется.)
- С.П: Сегодня у меня в гостях в программе «Полчаса с главредом» был главный редактор телеканала «ВОТ!» по имени Алексей Лушников, у которого много разных призваний.
- А.Л: Скажи: я не очень по-дурацки выгляжу в этой «бабочке»? Только честно!
- С.П: Есть противоречие между галстуком-бабочкой и небритостью. Хотя, возможно, в этом заключается стиль.
- А.Л: Ясно. Ты меня успокоил.
- С.П: До новых встреч!
- А.Л: Всего доброго, уважаемые телезрители! Это был специальный выпуск программы «Полчаса с главредом».
Телеканал «ВОТ!»,
«Полчаса с главредом»,
2 октября 2013, 21.30
Ведущий – Сергей Пилатов, программа «Призвание».
polit.pro
Ссылка на видео-версию
417
