Lushnikov Live TV — 16:42 26 Ноября 2012 —
Игорь Курдин: «Мы стараемся заниматься реальными делами»
Политик Сергей Цыпляев и Алексей Лушников в телепрограмме «Особый взгляд»
Игорь Кириллович Курдин - капитан 1-го ранга, председатель Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников, в прошлом - командир атомной подводной лодки.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Сегодня наша программа посвящена 18-летию Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников. Настоящий день рождения! И у нас в гостях председатель этого клуба, капитан 1-го ранга в отставке… - И.К: Нет, еще в запасе. - А.Л: Да, капитан 1-го ранга в запасе Игорь Курдин. Еще раз здравствуйте, Игорь Кириллович! - И.К: Добрый вечер, Алексей Германович! Добрый вечер, телезрители! - А.Л: Надо сказать, что Игорь Кириллович - легендарный человек, много лет командовавший атомной подводной лодкой. Соответственно это и его личный праздник, и праздник как руководителя клуба. Наверное, за 18 лет работы много сделано? И звучит героически – «клуб подводников». Чем вы занимаетесь? - И.К: 18 лет назад наш клуб подводников был создан отнюдь не из высокопатриотических соображений, а от безысходности. Люди постарше помнят, что творилось в лихие 1990-е по всей стране и, в частности, на флоте: по несколько месяцев не платили денежное довольствие и зарплату, было нечем кормить семьи. Мы, например, в обмен на спирт арендовали у рыбаков баркас и ловили треску. Ею питался и экипаж подводной лодки, и жены, и дети. Я до сих пор не очень хорошо отношусь к треске – что называется, переел. Мы тогда в шутку называли себя «трескоедами». Когда начался обвал флота, пошли увольнения. Хорошо, если людям было, где жить, ведь квартиры в то время давали единицам. Старались помогать друг другу, и постепенно возникла организация взаимопомощи. Не касса, а просто система поддержки – деньги давали в исключительных случаях. Кто-то удачно устраивался на работу и рекомендовал своих сослуживцев, кто-то занялся бизнесом и брал к себе. Девчонки решали чисто житейские проблемы. Ничего особенного… Затем клуб стал развиваться, а в 2000 году настала критическая точка в его истории. Именно тогда мы с вами познакомились на ночных эфирах «Синих Страниц», и повод был трагический. Напомню, что 12 августа 2000 года погибла подводная лодка «Курск». После всего я честно говорю: если бы тогда клуб не сделал того, что должен был сделать, его следовало бы закрыть. Мы чем только не занимались, хотя некоторые говорят, что «только сидели перед камерами и комментировали». Вовсе нет! К нам обращались родственники погибших, и мы доставали им билеты в Мурманск. Тем, кто прилетал с юга, подбирали теплую одежду. У меня был пропуск в «Пулково», я подъезжал прямо к трапу самолета, кого-то провожал или встречал. Еще лекарства переправляли, собирали деньги. Мы первые пустили «шапку по кругу» - понятно, что не для экипажа, а родственникам. Фонды и прочие появились позднее, а потом незаметно пропали. Мы сейчас пытаемся найти «концы», но это бесполезно. - А.Л: Я хорошо помню тот август, как мы сидели в прямом эфире и буквально по крупицам собирали информацию. У нас вышло семь или восемь программ подряд на эту тему. Каждую ночь мониторили и очень надеялись, что хоть кого-то удастся спасти… - И.К: Я тебя перебью. Недавно я пересмотрел ту программу. С нами еще был Даниил Коцюбинский. Знаешь, иногда смотришь что-то старое и бывает стыдно. Так вот за эту программу мне не стыдно: мы ничего не придумали, никаких странных версий, как было на центральных каналах. - А.Л: Помните, как пресс-секретарь, по-моему, командующего флотом, говорил, что чуть ли не перестукивание было? - И.К: Да-да. И не только это. Ведь ложь была не во спасение, скорее, потеря контроля над ситуацией. Официальные лица не знали, что говорить. После этого было еще два похожих случая, и фамилия Дыгало стало именем нарицательным. Кстати, он до сих пор руководит пресс-службой ВМФ. - А.Л: Да?! - И.К: Да. Тогда ложь обнажила все проблемы, имевшиеся на флоте. Затем так вышло, что в 2003 году, когда на буксировке погибла подводная лодка К-159, мы с тобой снова общались в студии. Правды уже говорили больше. А спустя еще два года, после аварии на Тихоокеанском флоте батискафа АС-28 в 2005 году не только сказали правду, но и приняли помощь англичан - они доставили на Дальний Восток свои спасательные комплексы и спасли экипаж АС-28. На Курске, конечно, шансов на спасение почти не было, хотя до сих пор озвучивают разные версии. На мой взгляд, последние люди в кормовом отсеке Курска погибли часов через восемь-десять после аварии. У меня есть свои доводы, но сегодня мы это не обсуждаем… - А.Л: Давайте перейдем к реалиям нынешнего дня. Задам риторический вопрос: что у нас сегодня с Военно-морским флотом? Какая обстановка? Мы вообще строим новые лодки, и какие? Насколько подводная мощь Российской Федерации отвечает современным вызовам? - И.К: На разных передачах этот вопрос задается с интервалом, как минимум, раз в год или два. Знаете, я каждый вечер специально проезжаю мимо Адмиралтейства - флаг есть, вывеска есть, но никого не видно. Говорят, что в Главном штабе ВМФ в Москве было около 8000 офицеров, а теперь, после переезда в Питер их 800 или 900 - гораздо меньше и функции штаба сильно изменились. Сейчас он занимается вопросами военно-морской науки, кораблестроения, образования и т.п. вещами. Для решения этих задача такого количества людей, наверное, хватает. И, конечно, их место в Петербурге – центре российского кораблестроения. Здесь «Адмиралтейские верфи», «Северная верфь», «Балтийский завод», КБ «Алмаз», Канонерский судоремонтный завод. У нас же располагаются Военно-морская академия, все пять военно-морских училищ и офицерские классы, научно-исследовательские институты по профилю. В Москве ничего нет. Что и как строят? По-прежнему мало и долго. А принимают еще дольше, поэтому сказать, что с кораблями и лодками полный порядок, я не могу, рановато. Вот для иностранцев мы как строили, так и строим – хорошо и вовремя. Последний заказ - пять подлодок для Вьетнама. - А.Л: Дизельные лодки? - И.К: Да, строили на «Адмиралтейских верфях». Но построить лодку – полдела, еще нужна инфраструктура: пункты базирования и ремонта, учебные центры для экипажа. Вьетнам, казалось бы, не очень богатая страна, а может себе позволить создать бригаду подводных лодок из пяти единиц со всеми видами обеспечения. Мы, вроде, побогаче, а не можем. У нас лодку «Юрий Долгорукий» с незабвенной ракетой «Булава» до сих пор принять не могут. «Булаву» мы с тобой уже обсуждали. Возможно, хорошая ракета - идея была классная. Но есть «Тополь», и кто-то предложил запихнуть его на подлодку. Одна ракета и для лодок, и для РВСН (ракетные войска стратегического назначения – прим. ред.). Здорово! Правда, забыли, что гениальный конструктор ракетной техники Сергей Павлович Королев, в молодости активно занимавшийся космосом, был создателем первой морской баллистической ракеты. И он сказал, что это сложная инженерная задача, поскольку ракета работает в двух средах - водной и воздушной. И когда эта серия пошла - ракеты Р11-ФМ, потом Р-12, Р-21 – Королев передал их в Макеевское КБ, и там стал делать. Я был командиром лодки 18 лет назад. Она прошла множество ремонтов и до сих пор является частью морских стратегических ядерных сил. Так вот эти ракеты, доведенные путем модернизации до нужной комплектации, летают на 12 000 км при боевой нагрузке около 3 тонн. И пускать их можно из-под воды, из надводного положения и от пирса. «Булава» летает на 8000 км и несет в полтора раза меньше боевой нагрузки. Спрашивается, зачем делать ракету, хуже тех, что уже есть? Американцы создали свою Trident. Через несколько лет довели ее до ума, назвали Trident-II и теперь лишь меняют электронную базу. Периодически наши и американские подлодки выполняют пуски ракет, естественно, без боезаряда. Оценивается точность попадания. Американцы ухитрились произвести 139 успешных пусков Trident-II подряд! Но когда встал вопрос, не сделать ли Trident-III, военным сказали: «Нет, дорого. И зачем? У нас есть прекрасная ракета, которая модернизировалась по полимерной базе и стоит на вооружении». Только русские позволяют себе каждый раз делать новую ракету. При этом неизвестно, сколько ждать, пока спустят на воду «Юрия Долгорукого», «Александра Невского» и «Владимира Мономаха». Я уже не говорю о том, что не понимаю этих названий… - А.Л: Тяжела ты, шапка Мономаха… - И.К: Ведь есть история флота, и очень славная. А сейчас что за выдумки: угадай с трех раз, если «Юрий Долгорукий», какой мэр приехал на закладку? - А.Л: Юрий Лужков. - И.К: Конечно. И не один, а с Чубайсом. Они были на закладке лодки и сказали: «Будем над ней шефствовать», - а затем пошла эта серия. Не понимаю, кто придумывает, выбирает и главное – утверждает эти названия. Конечно, не в названиях дело, но опять же вывод… - А.Л: Как назовешь, так и поплывет! - И.К: Да, у нас есть известный пример яхты «Победа» без первых двух букв – совсем другой смысл и эффект. А на «Адмиралтейских верфях» строят лодки «Севастополь» и «Петрозаводск». Города и шефство над ними возьмут, а офицеры и мичманы могут рассчитывать на квартиры в этих городах. Странно, но единственная лодка, у которой нет шефа - «Санкт-Петербург». Никак не хотят брать, уже много лет бьемся. - А.Л: Почему такая дискриминация? - И.К: Все говорят, что Петербург - морская столица, остальные обидятся. Кстати, эта лодка тяжело идет, может, потому что шефства нет? - А.Л: Она еще не сдана? - И.К: Находится на стадии опытной эксплуатации. Никто не понимает, что это такое, но звучит по-научному и красиво. При этом в опытную эксплуатацию деньги можно вкладывать до бесконечности: опыт - дело наживное. - А.Л: Игорь Кириллович, возвращаясь к содержательной части, насколько наша оборона сильна и может противостоять современным вызовам? Например, из Китая. - И.К: В прошлую пятницу я общался с офицерами, которые раньше служили в моем экипаже, а сейчас занимают высокие должности в Военно-морском флоте. В отличие от вас, я таких бестактных вопросов не задаю, но поинтересовался, стало сейчас хуже или лучше. Говорят, полегчало, но не на много. Ракетные и многоцелевые лодки вернулись в океан, но периодически их почему-то обнаруживают американцы: в Карибском море видели, еще где-то. Наш ВМФ это не комментирует и правильно делает. Во всяком случае, раз они там есть – значит, мы отслеживаем передвижение авианосцев США. Ведь наивно думать, что американцы будут воевать только против терроризма, на Среднем и Ближнем Востоке. Они долгое время были нашими потенциальными противниками, а теперь - потенциальные друзья. Но американцев всегда волновали и волнуют только собственные интересы. И единственный флот, который может им противостоять - российский. В какой-то степени английский и французский: у них есть атомные ракетные подводные лодки. И то, что мы «Мистраль» строим, еще не факт, что закончим... - А.Л: Если следовать этой логической цепочке, может, кроме «Мистраля» еще купить и атомную подводную лодку? - И.К: Атомные корабли не продаются. Да и зачем покупать? Мы сами можем их построить, у нас прекрасный центр. - А.Л: А вертолетоносец не можем? - ИК: Встречный вопрос. Как бы помягче… А зачем он нужен? Мне уже несколько адмиралов задавали это вопрос. - А.Л: Вертолеты носить. - И.К: Наши вертолеты К-32 не помещаются в лифты «Мистраля», которые должны поднимать их на вертолетную палубу. Нужно переделывать корпус. Вот купили, и все спрашивают: «Зачем?!». Какие задачи они будут выполнять? - А.Л: Недавно обнаружили, что вертолеты не помещаются? - И.К: Сразу выяснили. И сразу же было ясно, что это политическое решение: то ли чтобы Франция дала согласие на строительство газопровода, то ли что-то еще. Любой человек идет в магазин и покупает то, что ему надо, а «Мистраль» нам не нужен! Планируется поставить на каждый флот по одному «Мистралю». Но по сути «Мистраль» - коробка, десантный корабль управления, который несет вертолеты, морскую пехоту, плавучие танки, БТРы (бронетранспортеры – прим. ред.). Куда? На Черное море? Грузия мгновенно отреагировала: «Только попробуйте завести его в Черное море!». Страны Балтии тоже. Причем, когда покупали «Мистраль», два своих десантных корабля, типа «Иван Рогов» по-тихой разрезали, про них никто и не вспомнил. А они, между прочим, были крупнее «Мистралей», правда, в какой-то степени устаревшие. Однако вооружения несли больше. К тому же сам по себе «Мистраль» ничего не может делать, его надо охранять, и не только лодками - это зона дальнего охранения. Нужны корабли сопровождения: корветы, эсминцы. Я сейчас немножко путаюсь в квалификации. Раньше все понятно - эсминцы, крейсера, большие противолодочные корабли. А теперь у нас фрегаты и корветы. Звучит красиво, но я могу ошибиться, какой из них ходит ближе, а какой дальше. Плюс системы базирования под «Мистраль» нет. Одним словом, строим, но где, что, когда и как - непонятно. Помнишь, приходил французский «Мистраль»? - А.Л: Да, было дело. - И.К: Все ходили на него смотреть. Здоровенный такой. Пройти дальше моста Лейтенанта Шмидта он не смог, но красивый, все восторгались. - А.Л: Хорошо. А ответить-то Китаю сможем? Про вышеперечисленные страны я все понял. - И.К: В моем представлении китайцы - мудрая нация. У них Конфуций и еще много кого. Думаю, первый секретарь КПК – тоже не дурак. Что они сделали? Купили у нас недостроенные крейсер «Варяг» (было просто железо), отбуксировали его из Николаева к себе и сделали авианосец. А мы только начали проектировать свой авианосец. Первые документы показали, и в военно-морских кругах появилась информация, что спроектировали не то… Как это делается? Дается четкое техническое задание с определенными требованиями, условиями и качествами. Что значит «плохо спроектировали»? Да не плохо. Как «барин» сказал, так и сделали. А китайский авианосец уже проходит испытания. В свое время, когда мы были дружественными странами, китайцы покупали у нас лодки, а теперь сами их делают. То есть Китай по уму строит свой флот. А мы продали им авианосец под плавучий кабак. - А.Л: Это какой? - И.К: Если не ошибаюсь, «Новороссийск». Причем был уникальный проект, а его в лихие 1990-е продали по цене металлолома. И вдруг через месяц green peas на весь мир кричит: «Русский авианосец пришел в Китай!». Кто продал? Фамилии известны, но наверняка откупились. Представляешь! - А.Л: С какой целью сейчас начинают строить авианосцы? - И.К: Все наша гигантомания. Мы - великая морская держава, и значит, должны бить авианосцы. Зачем? Построим - разберемся. - А.Л: Может, в качестве военной базы, которая должна подходить к каким-то кризисным берегам? - И.К: У американцев полтора десятка авианосцев, и все атомные. Но каждый такой авианосец ходит в составе кораблей ближнего и дальнего охранения, плюс авиация и космическая разведка. Это целый плавучий комплекс, несущий до 90 самолетов. Я был в Норфолке и видел их. Очень дорогое удовольствие! И главное – зачем? В ближайшее дни состоится коллегия Министерства обороны уже с новым министром, и все надеются узнать, куда наступать будем. - А.Л: В смысле - от кого обороняться? - И.К: Как говорит Саша Покровский - это такая фигура речи. Надо понять, кто - потенциальный противник, кто - союзник, как будет идти реформа и т.п. На еще не заданный тобою вопрос относительно нового и старого министра… - А.Л: Я к нему готовлюсь. - И.К: Вообще за последние пять лет народ запутался. Все знали, что реформа идет, но не понимали, куда, и чем все кончится. Для гражданских это еще терпимо, а вот для военных - нет. Военные - люди определенного склада, они должны знать, куда наступать, что делать, к чему готовиться. А это потеряли. Может кто-то наверху и знал, но донизу не доходило. Поэтому для военных очень опасная ситуация. - А.Л: Как военная среда отнеслась к отставке министра обороны? - И.К: Я не стану кидать камень в бывшего министра обороны – около него уже и так выросла Великая китайская стена. Но вообще к его отставке отношусь крайне положительно, потому что не было ни авторитета, ни уважения. И понимание сути реформы напрочь отсутствовало. Оказалось, люди просто заняты другими делами. К сожалению, коррупция и государство в государстве. Эта история показала, что контроля нет, чиновники ничего не боялись. Для меня самое плохое – уверенность людей в возможности всегда и везде откупиться. Мол, если что, отмажут и прикроют. Фигура Шойгу для военных гораздо более приемлемая. Ты лучше меня знаешь, что в других странах министр обороны - гражданский человек. Но там есть независимый начальник Генерального штаба. А у нас единовластие. Российский министр обороны вмешивался в дела начальника Генштаба, более того, подобрал себе единомышленника. Во время реформы именно так и было: министр и генерал армии Макаров. К чему привело их единомыслие, мы уже знаем. Сейчас идут большие кадровые перестановки. Я не говорю, что Сердюков все делал плохо. Реформа была необходима и неизбежна. В 1990-е годы с армией вообще непонятно что творилось: советская она или российская, кому нужна. Но Сердюков реформу не потянул. У него, как говорят, «глаз замылился». С другой стороны, все говорили, что нужен новый человек. Многие были уверены, что Сердюкова заменят при обновлении кабинета министров, но он остался. Вопрос – почему? Уйти с таким скандалом он явно не планировал. Теперь все ждут коллегию Министерства обороны и очень надеются получить ответы хотя бы на самые важные вопросы. Кстати, Шойгу уже сделал несколько конкретных шагов. В частности, остановлена ликвидация военной медицины. Не только перевод нашей Военно-медицинской академии. И ведь самое обидное, что начали ликвидировать низшее звено - военные госпитали. Добрались до известного медучреждения на Суворовском проспекте. От военно-морского госпиталя на Фонтанке тоже мало что осталось. А про нашу передовую Военно-медицинскую академию я вообще не говорю. Оставить на ее долю обычные болезни и рядовых контрактников! Без науки, без ничего… Да, еще у нас вместо дивизий появятся бригады. Великое новшество! Можно подумать, что армия от этого станет более боеспособной и мобильной. - А.Л: Бригада вместо дивизии? - И.К: Вроде да… Если говорить о клубе, то сейчас у нас есть два больших дела - подводная лодка «Нерпа», о которой мы с тобой уже говорили в этой студии, и крейсер «Аврора». - А.Л: Может, начнем с крейсера «Аврора»? - И.К: Давай лучше с «Нерпы», это короче. Ее первый выход на испытания закончился аварией, а ведь лодку строили почти 20 лет: начали, затем бросили (деньги кончились), потом завод стал разваливаться, наконец, индусы дали денег на достройку, и в итоге лодка перешла им в лизинг. И вот – первое испытание, и сразу внештатно сработала автоматика. Оказалось, что в систему пожаротушения заправили фреон не по ГОСТу, а смешанный с тетрахлорэтиленом. Погибло 20 человек. Командир продолжал командовать лодкой, находясь под следствием. Лодку довели-таки до ума, испытали и передали Индии. А индусы попросили: «Дайте нам командира на несколько лет капитаном-наставником». Наши отказались под предлогом, что его судить надо. Судили, и коллегия присяжных вынесла оправдательный приговор. Но этим дело не кончилось. Жалоба военной прокуратуры Тихоокеанского флота дошла до военной коллегии Верховного Суда, и та отменила решение присяжных, отправила дело на новое слушание. С лета 2012 года прошло уже четыре заседания - никак не могут сформировать коллегию присяжных. Следующее заседание состоится в начале декабря. Капитан находится в жутком состоянии. Представляете, больше четырех лет под следствием! Раньше он хоть делом занимался - лодкой командовал, а теперь... Экипаж расформирован. Ждем новую коллегию присяжных и ее решение. При этом никто не расследует само дело. Ведь есть конкретные люди, должности и фамилии тех, кто отвечал за поставку фреона. Говорят, его купили в Китае. Мы привлекли крупных экспертов в этой области и пытаемся доказать, что если бы был штатный фреон, люди бы не погибли. Отравление, какие-то другие последствия, вплоть до тяжелых, но остались бы живы. А погибли из-за того, что какой-то сукин-сын заработал 5 млн рублей, разбавив фрион тетрахлорэтиленом. Вот такая ситуация по «Нерпе». Мы сейчас собираем подписи, в первую очередь, у ветеранов-подводников и ветеранов ВМФ, на данный момент их 2000. Ждем, когда начнется суд, сразу отправим. - А.Л: Все-таки командир не отвечает за... - И.К: Командир отвечает за все – меня так учили. Посмотрим, как будут развиваться события, и чем закончится второй суд. А про крейсер «Аврора» что ты хочешь знать? - А.Л: Крейсер «Аврора» выведен из состава ВМФ и передан музейщикам. Я так понимаю, не все этому рады? - И.К: Ситуация очень простая. Два года назад, в ноябре 2010 года по отмашке тогдашнего министра Сердюкова было принято решение, что «Аврора» не является боевым кораблем. Кто же против? Все так. И «Аврору» вывели из состава флота. Издали приказ и передали в ведение Центрального военно-морского музея. Музей не первый год занимается переездом, поэтому крейсер оказался на втором плане. Спустя год, авангард российской молодежи залез на его мачту и вывесил там пиратский флаг. После этого министр обороны подписал докладную записку начальника Генерального штаба - «сделать «Аврору» историческим кораблем № 1». Правда, как именно, не уточнил. Начали думать, как. Затем появился еще один приказ – о передаче корабля с 1 августа 2012 года музею. К тому времени военных с «Авроры» убрали, там оставалось семь человек гражданских специалистов. Потом убрали и их. Еще было 14 матросов срочной службы из Выборгского учебного отряда, которые выполняли всю работу по обслуживанию крейсера под руководством старших семи. На наш взгляд, их пребывание там являлось незаконным - это дети, призванные на флот на один год. Но, с сдругой стороны, они проходили курс молодого бойца не на плацу и не в каком-то кабинете, а служили на корабле. Кстати, знаешь, какой самый цепкий миф об «Авроре»? Что она стоит на бетоне. Ничего подобного! Крейсер на плаву. Вообще «Аврора» - легендарный корабль, ему больше 110 лет. И он - единственный из кораблей такого ранга дожил до наших дней. Как? «Аврора» участвовала в Цусимском сражении, получила несколько пробоин, из-за чего погибло много людей, в частности, капитан был убит осколком японского снаряда. Затем она участвовала в Первой мировой войне, но особых побед не одержала. Наконец - Революция. Тут и есть закавыка. В советские времена пустили миф, что «Аврора» - корабль революция, но это не так. Крейсер стоял у Николаевского моста (он же Благовещенский и мост Лейтенанта Шмидта – прим. ред.), оттуда даже Зимний не видно, и никакого сигнального выстрела он не давал. Это придумал режиссер Сергей Эйзенштейн. Ему показалось, что так эффектнее... Как телевизионный и киношный человек ты понимаешь, что такое выстрел и когда все бегут с криками: «Ура!». - А.Л: Красная ракета! - И.К: Сигнал был дан с Нарышкина бастиона Петропавловской крепости и к штурму Зимнего никакого отношения не имел. Возьми газету «Правда» от 27 октября 1917 года, где судовой комитет «Авроры» за подписью Александра Белышева обращается к гражданам Петрограда: «Товарищи! Мы все - за вас, мы никогда не будем за них! «Аврора» не стреляла, не давали ни холостых, никаких выстрелов Мы не участвовали в восстании». Потом все замяли и до войны «Аврора» особо ни с чем не ассоциировалась, ее использовали как учебный корабль ВМФ. В 1930-е годы нахимовцы выходили на ней в море. Она совершила несколько дальних походов, вплоть до Тихого океана. Во время войны пушки, снятые с «Авроры», участвовали в оборонительных военных действиях. Сам крейсер стоял в Ораниенбауме с небольшим зенитным вооружением на борту и отбивал воздушные атаки. Капитан и комиссар «Авроры» приняли решение, что во время налета немецкой авиации остаются только расчеты артустановок и пулеметов, а остальных членов команды уводили в укрытие. За это их обоих расстреляли в сентябре 1941 года. Затем одна авиабомба все-таки попала в «Аврору», корабль сел на грунт и так просидел на нем всю блокаду и войну, являясь частью системы ПВО Ленинграда. Сразу после войны «Аврора» понадобилась для съемок Эйзенштейну. Она уже сильно проржавела, и ее пришлось подлатать. Корпус был настолько «худой», что его взяли и залили бетоном. В итоге корабль стал более устойчивым. В одном фильме «Аврора» исполняла роль самой себя, а в другом - крейсера «Варяг», для чего доставили четвертую дымовую трубу. После съемок из «Авроры» решили сделать блокшив. Это судно со снятым вооружением, которое не может выходить в море и используется для проживания. Корабль поставили около Нахимовского училища. Курсанты на нем жили и проходили корабельную практику. Потом захотели увековечить память о революции… В 1950-х годах нахимовцев с крейсера убрали и организовали филиал Центрального военно-морского музея. То есть существует две «Авроры» - собственно корабль и филиал музея. А это, как говорят не только в Одессе, две большие разницы. В 1980-х годах впервые задумались, что делать со старым кораблем. Провели обследование и решение отремонтировать к 50-летию Советской власти. Кстати, в Невском ПКБ (проектно-конструкторское бюро – прим. ред.) сохранились оригиналы и есть электронный вариант документов по реконструкции «Авроры». Все работы выполнил завод имени Жданова (ныне - «Северная верфь»). Ремонтировали три года. Когда поставили в док, выяснилось, что вся нижняя часть, залитая бетоном, никуда не годится. Выковырять бетон не удалось. Тогда взяли и просто срезали нижнюю часть корпуса по ватерлинию и поставили там корабельную сталь с гарантией на 100 лет вперед. Старый нижний корпус отбуксировали в город Кронштадт. Кстати, именно тогда, в 1980-е годы придумали построить Кронштадт-2, базу-дублер в Лужской губе. - А.Л: Да, это я знаю. - И.К: Там его хотели поставить на берегу и сделать основой экспозиции еще одного филиала Центрального военно-морского музея. Однако про корпус быстро забыли - он так и стоит в полузатопленном состоянии. В 1990-е годы господин Невзоров сделал о нем репортаж: «Аврора» не настоящая». Однако реконструкция оказалась настолько удачной, что сохранили все, что еще можно было сохранить. Ведь раньше, когда строили корабли, покупали много интересных вещей за границей. Например, на «Авроре» стоит один из первых телефонов фирмы Ericsson, рулевая машина Siemens, рефрижераторная (холодильная установка) одной известной немецкой фирмы. Если их сейчас привлечь, представляешь, какая будет реклама! Оборудование до сих пор в строю. Я уже не говорю о салоне на корме и пианино, подаренном императором. «Аврора» на 75% настоящая. Несколько лет назад Международная ассоциация морских музеев приняла крейсер в свой состав после специальной экспертизы. Сейчас «Аврора» стоит на четырех якорях, имеет собственную систему снабжения – есть электричество, вода, канализация, телефонная связь. Если, не дай Бог, на Петроградке произойдет блэкаут, она способна продержаться больше месяца на двух своих дизель-генераторах и 70 тоннах дизельного топлива, с кондиционированием, вентиляцией и т.д. Скажи, могут обслуживать коммунальщики, корабельные системы? - А.Л: Очевидно, что нет. - И.К: Почему нам это очевидно, а другим нет? Я надеюсь, что компетентные органы контролируют небезызвестную коммунальную фирму «Славянка» в Москве и здесь. Говорят, она уже два года обслуживает крейсер, и все замечательно. Кто ее там видел? За два года «Аврору» даже ни разу не покрасили. Ну а сейчас на корабле наступил коллапс - двое суток не поднимали флаг, не включали якорные огни и палубное освещение. Поначалу трап был завален скамейками и выглядел как баррикада. А рядом стояла машина ДПС для охраны. Теперь говорят: «Мы набираем экипаж и утверждаем штат». Кто мешал делать это в течение последних двух лет? Если кто помнит, накануне Дня ВМФ, в июле на «Авроре» забил фонтан. В принципе, ничего страшного – достаточно было поработать с одним кингстоном и скреновать корабль на несколько градусов. Весь город сбежался: замначальника ГУВД города и области, замначальника МЧС, катера какие-то, милиция. Все, кроме руководства музея, которому «Аврора» принадлежит - они ограничились докладом по телефону. Одним словом – бардак!!! Наш клуб после этого отправил письмо губернатору Георгию Сергеевичу Полтавченко, впоследствии переданное Путину. Президент изучил историю с «Авророй», дал поручение министру обороны разобраться и доложить. Ведь наш Центральный военно-морской музей – теперь ведомственный музей Министерства обороны. В общем, мы доложили 7 августа, министр - 7 сентября. Правда, мы о его докладе узнали два месяца спустя. Сердюков привел хорошие примеры и… предложил ориентироваться на западный опыт, а не на «Красина» или Музей мирового океана в Калининграде. Например, ты слышал о шведском корабле «Васса»? Это парусник в Стокгольме: он проплыл, извини, 300 метров, перевернулся и затонул. Его достали, и сейчас он стоит под хрустальным колпаком, шведы им очень гордятся. Второй корабль - японский броненосец «Микаса», тоже участник Цусимского сражения. Он долго был на плаву, но потом японцы понял, что его не сохранить, вырыли котлован, завели его туда по специальному каналу, засыпали, и закатали «Микасу» в асфальт. А третий пример в докладной записке Сердюкова - американский фрегат «Конституция». Ему 200 лет, при этом он на плаву, участвует во всех регатах и ходит в недалекие плавания. Между прочим, является кораблем № 1 американских ВМС. Служить на нем – почетная обязанность. - А.Л: У нас осталось всего две с половиной минуты. - И.К: Из этого доклада я не совсем понял, что министра обороны предлагал сделать с «Авророй» - в асфальт закатать? Все документы сейчас лежат в администрации президента. Я очень надеюсь, что позиция нового министра обороны будет не такой, как у Сердюкова и, возможно «Аврору» ждет счастливая судьба (создана рабочая группа по решению вопроса о возвращении «Авроре» статуса корабля № 1 ВМФ России, а министр обороны Шойгу высказался за ее полное восстановление – прим. ред.). - А.Л: «Аврора» - это действительно заслуженный боевой корабль и часть нашей истории. Честно говоря, я себе не представляю набережную и вообще ту часть Петербурга без нее. Она давно стала одним из символов города. - И.К: Недавно депутаты обсуждали законопроект о внесении крейсера в список официальных символов Петербурга. Она вполне может стать символом и страны, и нации. Спроси человека в любом городе и даже в деревне, что такое «Аврора», и тебе наверняка ответят. - А.Л: Что тебе снится, крейсер «Аврора»? Игорь Кириллович, еще раз примите поздравления в адрес Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников по случаю его 18-летия. Надеюсь, ваши славные дела, как и дела крейсера «Аврора», будут двигаться вперед. Спасибо вам и всем людям, которые участвуют в работе клуба. - И.К: Да, спасибо всем. Если бы не было поддержки отдельных людей - тебя, журналистов и т.д. - клуб превратился бы в одну из многочисленных организаций, которые существуют лишь на бумаге. Мы стараемся заниматься реальными делами… И отдельное спасибо за поздравление. - А.Л: Спасибо! Игорь Курдин - председатель Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников был сегодня у нас в студии. Уважаемые телезрители, встретимся совсем скоро! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 26 ноября 2012, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
412
