Юлия Стрижак: «Не обязательно шокировать и делать что-то за счет других»

Юлия Николаевна Стрижак – филолог, автор и продюсер телепрограмм. Советник вице-губернатора Санкт-Петербурга Василия Николаевича Кичеджи, Дмитрий Александрович Витушкин – политолог, телеведущий, журналист

Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!".

Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург

- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Гость, который к нам едет, имеет прямое отношение к городской администрации и опаздывает, потому что застрял на Дворцовом мосту. И гость этот не простой, а советник вице-губернатора Юлия Стрижак. Вообще это культурологическая личность в нашем городе и, конечно, есть о чем поговорить, причем смело. Сейчас кресло для нее греет Дмитрий Витушкин, и пока мы говорим вдвоем. Дима, что у нас происходит в Казани?

- Д.В: В Казани все плохо: террористы, назвавшиеся шахидами, засели в одном из домов, и идет боевая операция. К сожалению, есть погибшие со стороны силовиков. Несколько преступников тоже ликвидированы. С обеих сторон есть раненые. Я так понимаю, продолжение следует...
- А.Л: Подожди, они блокирован какой-то дом, а силовики пытаются их оттуда выкурить?
- Д.В: Да. Думаю, это продолжение летних событий, когда в Татарстане убили одного из уважаемых муфтиев. Явно есть люди, заинтересованные в дестабилизации ситуации в Поволжье. А этот регион намного ближе к столице России, чем Северный Кавказ. Ситуация печальная.
- А.Л: Получается, Казань дестабилизируется. Это локальные события или как?
- Д.В: Мне кажется, казанская ситуация похожа на ситуацию в Чечне последние 15-20 лет. Многие исследователи и политологи говорят, что там с каждым новым лидером становится хуже.
- А.Л: Не так и много было этих лидеров.

- Д.В: Я говорю о лидерах боевиков. Если, например, Дудаев был светским лидером, советским летчиком, с которым можно было договориться, с Масхадовым уже сложнее, а после Доку Умарова протест окончательно маргинализировался.
- А.Л: Ты не назвал двух последних лидеров Чечни.
- Д.В: Вы намекаете на Рамзана Кадырова?
- А.Л: И его отца – Ахмата-хаджи.
- Д.В: С ними как раз удалось договориться.
- А.Л: Все-таки не каждый следующий хуже предыдущего?
- Д.В: Да, потому я и уточнил, что имею в виду антироссийски настроенных лидеров подполья. Видимо, в Татарстане тоже есть силы, которые хотя получить большую автономию для республики.

- А.Л: Ясно. Посмотрим, как ситуация будет развиваться. У нас есть звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста!
- ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Вы обсуждаете актуальный вопрос - события в Казани и его последствия для всей России. Но как-то не чувствуется ваша активная позиция по поводу прекращения безобразия. В частности, по поводу перестрелки в Казани. Почему вы не говорите о необходимости уничтожить эту гидру, которая разрушает страну? Почему прямо не скажите...
- А.Л: Послушайте, хватит! Разве мы «криво» об этом сказали? Зайдите на Polit.pro и послушайте начало разговора. Дима начал с того, насколько серьезная ситуация. Надо быть более интегрированным и не выжимать двустишье, чтобы нас в чем-то обвинить…

Что еще сегодня яркого?
- Д.В: Многие обсуждают нашумевшую историю о высказываниях губернатора Полтавченко. Есть разные мнения.
- А.Л: Лучше мы спросим об этом Юлию Стрижак. Наверное, она сможет дать какой-то комментарий.
Только что в Твиттере появился Вадим Тюльпанов и оставил следующую информацию: «Сенатор от Петербурга Вадим Тюльпанов извинился перед петербуржцами за губернатора Георгия Полтавченко». Он написал (цитирую): «Полтавченко не извинился, поэтому я извиняюсь перед петербуржцами за его слова. Надеюсь, конфликт исчерпан». Ты знал об этом?
- Д.В: Нет. И мне кажется, что его слова не означают завершение конфликта.
- А.Л: Это точно. Так хотелось бы Тюльпанову, но, вероятно, последуют какие-то ответные действия со стороны администрации города. Я правильно тебя понял?

- Д.В: Да и плюс как политолог я не могу не отметить, что, пожалуй, впервые за последний год на петербургских новостных лентах появились фамилии Матвиенко и Тюльпанова. Раньше такого не было. Сейчас практически в каждом СМИ можно прочитать их комментарии.
- А.Л: Не знаю, как с Валентиной Ивановной, которую мы больше видим у Познера, но Вадим Тюльпанов в Питере конкретно «жжет». В том смысле, что Вадим Альбертович освоил Твиттер и с его помощью высказывается достаточно образно. Крайне любопытно! Мы видим если не противостояние двух элит - бывшей и ныне действующей - то многогранную внутригородскую политическую конфигурацию. В итоге город полон слухов и разных мнений. Останется нынешняя власть, или ее заменят? Состоятся ли в ближайшее время губернаторские выборы? Недавно политолог Юрий Светов сказал, что в Москве и Московской области градоначальника, скорее всего, будут выбирать в сентябре 2013 года, в единый день голосования.

- Д.В: Это вместо Шойгу?
- А.Л: Вместо Собянина и Шойгу. Во всяком случае, Шойгу прямо сказал, что собирается на выборы. Что и как будет в Петербурге, непонятно. Я думаю, в определенном смысле идет «артподготовка», и становится все интереснее.
- Д.В: Вероятно, будет даже интереснее, чем на федеральном уровне.
- А.Л: Да, Питер явно становится фортом политической жизни…
Я еще раз напомню телезрителям, что мы ждем Юлию Стрижак, которая застряла в пробке на Дворцовом мосту, недавно поставленном на ремонт и работающем почти в аварийном режиме - всего две полосы движения. Дмитрий Витушкин сейчас греет ей место, и мы обсуждаем последние новости.
- Д.В: Сегодня появился новый доклад Центра стратегических разработок.

- А.Л: Михаила Дмитриева.
- Д.В: Да. Насколько я знаю, именно этот институт предсказал массовые протесты зимой. Поэтому сейчас к нему все прислушиваются. В новом докладе даны три варианта развития событий в России. Радикальный – революция. Печальный – медленное и тихое вымирание. К сожалению, он называется самым вероятным. И положительный - смена власти. Причем под таковой понимается не отставка Путина, а замена непопулярного премьера.
- А.Л: Цифры приводятся?
- Д.В: Есть цифры, подтверждающие непопулярность нынешнего главы правительства. В том числе итоги открытого опроса: «Как вы относитесь к премьеру Медведеву?». Интересно, что его, в основном, называли пустым местом (из песни слова не выкинешь!), либо отзывались плохо. Говорили, что Дмитрий Анатольевич не оправдал надежды значительной части российского электората, потому что не смог за четыре года президентства подготовить второй срок. Возможно, изначально не было договоренности, что он «греет место» Путину, как я Стрижак.

- А.Л: Согласись, это большая разница.
- Д.В: Да, но и ответственность соответствующая. Лично я на подобное не претендую. Кроме того в докладе подведены итоги последних месяцев развития страны. Власть явно демонстрирует нерешительность. У многих россиян складывается впечатление, что у нее нет плана действий. Кстати, об этом же в сегодняшнем интервью говорит Павловский. Он долгое время был лоялен по отношению к Путину; какое-то время вел программу на НТВ.
- А.Л: Если не ошибаюсь, два года назад господин Павловский получил отставку из Кремля и с этого момента стал весьма радикально настроенным товарищем. Так что его оценки понятны. Гораздо интереснее, что говорит Михаил Дмитриев и его центр, поскольку это результаты серьезных и скрупулезных исследований. Например, хотелось бы знать, какова идеологическая основа для возможной отставки премьер-министра? Кстати, мы говорим об этом в наших программах с октября месяца.
Аналитики активно высказывались на эту тему в том смысле, что для отставки правительства Медведева нужен веский повод. Дмитрию Анатольевичу предстоит сыграть роль не очень положительного героя, взять на себя ассенизаторскую работу и провести непопулярные в народе решения, которые не должны отразиться на имидже и рейтинге президента. Одна из возможных историй - пенсионная реформа. Известно, что предложен самый радикальный ее вариант. Звучит смешно, но «антитабачный закон» тоже является достаточно жесткой мерой и
поверг в шок многих курильщиков.

- Д.В: Нужен стрелочник.
- А.Л: Это видно даже по составу федерального правительства. Ты можешь назвать фамилии министров?
- Д.В: Кого-то могу.
- А.Л: Кого-то... Понимаешь, да? В старом правительстве мы могли с ходу назвать все фамилии. Во всяком случае, основных министров. А сейчас двух-трех сложно вспомнить, потому что они абсолютно невыразительные.
Программный директор подсказывает, что Юлия Стрижак приехала на телеканал.
- Д.В: Что ж, спасибо!
- А.Л: Мы обязательно пригласим в студию Михаила Дмитриева и «попытаем» его о новом докладе. Уважаемые телезрители, мы вернемся буквально через 15 секунд.
(Показывают заставку-ролик.)

- А.Л: Итак, Юлия Николаевна Стрижак, советник вице-губернатора Петербурга Василия Николаевича Кичеджи - в студии телеканала «ВОТ!». Добрый вечер!
- Ю.С: Здравствуйте.
- А.Л: Мы еще не успели поздороваться, все немножко сумбурно. Непросто теперь проехать по Дворцовому мосту?
- Ю.С: Очень не просто! Да еще идет дождь, много мелких аварий и вообще движение напряженное.
- А.Л: Предлагаю начать с достаточно простых, но разных вещей. Например, с культуры. Вроде бы мы говорим о Петербурге, как о культурной столице, средоточии неформальных движений и вдруг – запрет «Лолиты». И даже не то чтобы запрет: петербургские казаки выступили против, и спектакль не состоялся. Честно говоря, я ждал, что вице-губернатор или губернатор скажет: «Что за ерунда? Почему? Кто сказал отменить?!» и обеспечит поддержку. Или наоборот: «Набоков и «Лолита» - не наше!». Но не последовало никакой реакции.

- Ю.С: Дело в том, что вице-губернатор Кичеджи, которого я представляю, не командует всей культурой в городе. Есть Комитет по культуре, который поддерживает многие яркие проекты и госучреждения культуры. Но есть и много людей, выступающих с частной и творческой инициативой. Они вольны сделать любой спектакль, постановку, выставку, перформанс, акцию - что угодно.
О ситуации с «Лолитой» мы узнали из прессы. И очень жаль, что Леонид Мозговой не позвонил нам, когда начались нападки в его адрес. Мы, безусловно, поддержали бы его. Хотя, наверное, это еще не поздно сделать через СМИ. Но обращаю внимание: никто ничего не запрещал. Со стороны Смольного и правительства не было никакого давления.
- А.Л: Это понятно.
- Ю.С: Вероятно, творческий человек сам принял такое решение.
- А.Л: Испугался?

- Ю.С: Испугался или просто стало некомфортно работать в такой атмосфере. И это печально, потому что люди имеют право на творческую свободу. «Лолита» написана много лет назад, не единожды прочитана, поставлена и экранизирована. Для меня странны такие проявления в нашем городе. Будем внимательнее наблюдать за происходящим.
- А.Л: Да, от этого покоробило... Про выставку Гельмана я даже говорить не буду. Но ситуация настораживает: сегодня один, завтра другой. Раз надавили - получилось, со второго идем в наступление: «Ах, он там гей, педофил…». Всех под одну гребенку и запрет.
- Ю.С: Разве можно все запретить? Я как раз не вижу повода...
- А.Л: Мне кажется, что «Лолита» и педофилия в этой истории сошлись чисто эмоционально.

- Ю.С: Речь идет о тонком и талантливом литературном произведении, которое изучают многие исследователи.
- А.Л: Может, дело в образовании?
- Ю.С: Я думаю, что это действительно показатель низкого культурного уровня людей. Скорее всего, они не читали книгу, а приблизительно знают содержание и литературную основу. Жаль, что у нас такое происходит.
Что касается выставки Гельмана «ICONS», это опять же частная галерея и инициатива. Хотя, естественно, и такие мероприятия можно контролировать. А у нас до сих пор сильна привычка: раз что-то запретили, виновата власть. Но ничего подобного не было.
- А.Л: Я, например, уверен, что власть здесь абсолютно не причем. Но, может, от нее ждут какой-то принципиальной позиции, типа: «Не трогайте литературную классику!». Ведь искусство многогранно. Не нравится вам какая-то выставка, кажется вульгарной - не хотите.

- Ю.С: Алексей, дело в том, что выставку никто не видел. Есть лишь название и информация о том, что она была показана в других городах. Возможно, к нам Марат Гельман привез бы другую экспозицию. Например, антикварные иконы. Ведь никто не знает! То есть можно сказать, что люди голосовали против неизвестно чего. Но предполагали, что везут то, что в других местах возмутило. Но опять же - это личное отношение. И галерея сама приняла решение - отложить выставку, но автор концепции сказал: «Я ее не откладываю, а отменяю». Как я уже говорила – частная инициатива. Да, сейчас не получилось, но, наверное, художник найдет другую галерею и попробует реализовать свой проект с ней.
- А.Л: Возможно, так и будет, но, честно говоря, мне не нравится, что происходит, по сути, запугивание большинства людей общественными и иными группами. «Мы вам.., вас!» и т.д. Хотя есть и другая сторона вопроса: некоторые галерейщики - не буду называть фамилии - провоцируют интерес к своей деятельности с помощью таких вбросов.

- Ю.С: Безусловно, есть люди, которые умеют управлять скандалами и использовать их себе на пользу. Хотя выставка Гельмана, показанная в других городах, наверное, попала бы под действие Закона об оскорблении чувств верующих. Правда, пока он не принят. В конце концов можно по-разному проявлять свой творческий потенциал. Почему обязательно смешно и нелепо представлять православные святыни? Есть люди, которые искренне придерживаются этой религии, и им такое отношение неприятно, их это оскорбляет.
- А.Л: Юля, а где заканчивается искусство и начинается провокация? Где проходит тонкая грань понимания у нормального человека? Как отличить одно от другого? Скажем, набившая оскомину группа «Война». В моем представлении то, что они делают - провокация чистой воды.

- Ю.С: Безусловно.
- А.Л: С другой стороны, существуют неформальные художественные течения, и в городе их огромное множество. Это очень разные люди… Так где грань?
- Ю.С: Это сложный вопрос. Здесь и сейчас мы с тобой на него не ответим. Думаю, провокация - неплохой ход для художника. Особенно если он предлагает что-то новое. Но не обязательно шокировать и делать что-то за счет других. Иногда достаточно быть просто свежим. Действительно нужно отличать одно от другого.

- А.Л: Хорошо, когда общество модернистское. А в консервативном обществе сложно, у людей возникает внутреннее сопротивление: «Лучше запретить, чтобы, не дай Бог, не споткнуться». Ведь многие наши художники уезжают за границу, и западное общество принимает их «на ура». То же - музыканты, скульпторы, даже певцы. На эту тему мы много говорили с Михаилом Шемякиным, который сейчас живет в двух часах езды от Парижа в огромном замке и там свободно творит. А здесь его творчество до сих пор пересматривается. Вспомним того же Петр I в Петропавловской крепости.
- Ю.С: Алексей, он давно там стоит.
- А.Л: И классно.

- Ю.С: Было бы хуже, если бы люди ходили мимо Петра и не замечали его, а так до сих пор спорят и обсуждают. По-моему, для художника это замечательно. А то, что люди едут за границу, мне кажется, тенденция из застойного времени. Ведь и к нам едут, в том числе художники, музыканты. Многие просто ищут себя. Я считаю, что в России есть свой рынок, понимание и свобода.
- А.Л: Но он не так насыщен, как европейский. Смотрите: здесь больше возможностей, потому что там рынок более насыщен...
- Ю.С: Я думаю, мы еще многое увидим. Например, у нас в городе работает Начо Дуато. За него боролись многие театры мира, а получил Михайловский театр, где он сейчас - главный балетмейстер и хореограф. Или выдающийся итальянский дирижер Фабио Мастранжело, участник уникального проекта «Арена ди Верона». Он живет и работает в Петербурге. Так что, я думаю, это улица с двусторонним движением.

- А.Л: Я сразу вспомнил маэстро Гергиева и вторую сцену Мариинки. Если не ошибаюсь, в конце декабря планируется премьера?
- Ю.С: Валерий Абисалович обещал. Он и сам устал от строек. Конечно, ему хочется посмотреть на свое детище и порадовать зрителей. Целых три сцены! Не знаю, какой еще театр и художественный руководитель мира может таким похвастаться.
- А.Л: Это уже талант не дирижера, а менеджера. Вообще современный художественный руководитель театра, директор галереи и т.п., наверное, прежде всего - менеджер в культурном пространстве. То есть человек, который знает, как все правильно расставить, что делать с пиаром, каких артистов позвать, плюс сцена, свет и звук. Многогранная профессия.

- Ю.С: Безусловно. Менеджерские качества здорово помогают. Думаю, многие выдающиеся художники и режиссеры сами себе менеджеры. И наверняка прекрасно разбираются в финансах: знают, что такое рынок, какой продукт создать и на какую аудиторию они работают, с кем наладить отношения. Хотя есть и просто художники.
- А.Л: Это скорее не руководители театров, а отдельные творческие фигуры.
- Ю.С: С руководителями сейчас сложно. Например, Валерий Абисалович Гергиев - и генеральный директор, и художественный руководитель Мариинского театра, совмещает обе должности. То есть он менеджер и творец в одном лице. Такие случаи не редки, в Москве их очень много.

Вообще бывает по-разному. Комитет по культуре хочет отпустить эту ситуацию, чтобы все работали, как им удобно. Скажем, где-то сильный режиссер, и все «заточены» под него, включая менеджера и директора. Хотя есть и стереотипы, например, что нужен худрук. Если его нет, всю власть забирает директор. Однако после многих лет работы любой директор сам становится творческим человеком. Мне кажется, главное - не навредить. А там уж как работается, так и хорошо.
- А.Л: Юля, не могу не спросить о частно-государственном партнерстве – ситуации, когда авторитетному бизнесмену предлагают что-то сделать в театре. Скажем, взять его на поруки. Эта тенденция продолжится? Насколько городская администрация считает успешным эксперимент с Михайловским театром?
- Ю.С: Думаю, здесь двух мнений быть не может - уже все признали, что эксперимент с Михайловским театром успешный. И надо отдать должное Владимиру Абрамовичу Кехману, который прошел трудный путь от неприятия и непонимания своих решений до признания в театральной среде и творческой элитой. Хотя этот случай уникальный. Не знаю, насколько он был готов заниматься театром, когда все начиналось, но, думаю, сейчас сам удивлен, как много узнал за последние пять лет.
- А.Л: И куда влез.

- Ю.С: Да, каким «зеленым» и наивным был, когда брался за дело. Нужно ли дальше идти по этому пути, не знаю. Мне кажется, необходимо создавать попечительские советы, как на Западе. Если ты – бизнесмен и состоишь в попечительском совете какого-нибудь театра или оркестра, на тебя иначе смотрит общество. Потому что ты - не просто человек с деньгами, который может себе позволить новую машину, виллу и т.д., а носитель культурной составляющей, часть элиты.
Тебя информируют о происходящем в театре, ты имеешь право голоса, получаешь приглашения на премьеры и своими деньгами участвуешь в создании некоего творческого продукта. Безусловно, это привлекает многих состоятельных людей. Я была бы рада, если бы у нас этот процесс пошел.
Кстати, Михайловский театр – не единственный пример. У Юрия Алексеевича Шварцкопфа в театре Музыкальной комедии есть мощный попечительский совет, в котором состоят и политики, и бизнесмены, и творческие люди. Он позволяет держаться на плаву. Мне кажется, это идеальный и правильный путь. Его нужно поощрять.

Василий Николаевич много об этом думает. Мы даже попросили Кехмана провести заседание попечительского совета в прямом эфире, чтобы люди увидели, как все происходит, поняли, на что они могут влиять и какова может быть их роль. Ведь никто не хочет быть статистом и стремится реально помогать обществу.
Знаете, я всего год работаю в администрации, но очень часто вижу письма следующего содержания: «Просим выделить деньги на проект». Нужно во всем разобраться, позвонить людям, которые проводят конкурс, правильно составить и подать заявку. И я полностью согласна с Александром Николаевичем Сокуровым, который говорит, что комитеты и департаменты культуры, госструктуры, должны в первую очередь создавать некие возможности. Понятно, что у нас управление культурой строится не так, как в других странах, в той же Америке, где существует огромное количество фондов. Их хватает на все - на театры, галереи, новые проекты. Но там другие люди и менталитет.

- А.Л: Любая постановка - это все-таки бизнес.
- Ю.С: Не всегда, Алексей. Тут я с вами не соглашусь. Высокое искусство, особенно классическое, конечно, продается. И наверняка Метрополитен Опера - организация с серьезным бюджетом, где с финансами полный порядок. Но есть и порывы, желание помочь в реализации конкретного проекта. Меценатство - это не инвестиции, люди не ждут от него прибыли. Здесь другая отдача. Например, в Америке многие мечтают, чтобы их именем назвали университет, в котором когда-то хорошо учились, или его библиотеку. Чтобы на какой-нибудь скамеечке в парке висела именная табличка или в театре был стульчик с гравировкой. Это тоже имеет свою ценность.
- А.Л: Юля, к сожалению, наше время подходит к концу. Я хочу взять с тебя обещание, что как только будет возможность, ты придешь к нам в студию, и мы продолжим этот разговор. С тобой очень интересно общаться на тему культуры, и не только.
- Ю.С: Хорошо. Василий Николаевич Кичеджи тоже собирается к вам на эфир.

- А.Л: Это замечательно!
- Ю.С: Кроме культуры он еще курирует образование, молодежную политику, спорт, СМИ. Так что можно будет поговорить на любые темы.
- А.Л: Спасибо! Еще раз напоминаю телезрителям, что у нас в гостях была Юлия Стрижак - советник вице-губернатора Санкт-Петербурга Василия Николаевича Кичеджи. Огромное спасибо и до новых встреч!
- Ю.С: Спасибо!

Телеканал «ВОТ!»,
«Особый взгляд»,
24 октября 2012, 20.00

Оставаться в курсе всех наших новостей?

<div style="border:1px; width:450px; border-color:#701c1f; background-color:#F5F5F5; font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"><div style="float:right; text-align:right"><a href="http://polit.pro"><img src="http://polit.pro/logo.png" height="15"/></a> <a href="<?if(http://polit.pro/stuff/1-1-0-8573)?>http://polit.pro/stuff/1-1-0-8573<?else?>/_nw/121/98441208.jpg<?endif?>" class="class1"><img src="/_nw/121/98441208.jpg" width="105" border="2"></a></div>24 Октября 2012 - Юлия Стрижак: «Не обязательно шокировать и делать что-то за счет других» <a href="/news/1-0-12" title="Ещё материалы >>>" style="text-decoration:none; color:#000000"><div id="nativeroll_video_cont" style="display:none;"></div>Юлия Николаевна Стрижак – филолог, автор и продюсер телепрограмм. Советник вице-губернатора Санкт-Петербурга Василия Николаевича Кичеджи, Дмитрий Александрович Витушкин – политолог, телеведущий, журналист Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира телеканала "Ваше общественное телевидение!" Санкт-Петербург - А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Гость, который к нам едет, имеет прямое отношение к городской администрации и опаздывает, потому что застрял на Дворцовом мосту. И гость этот не простой, а советник вице-губернатора Юлия Стрижак. Вообще это культурологическая личность в нашем городе и, конечно, есть о чем поговорить, причем смело. Сейчас кресло для нее греет Дмитрий Витушкин, и пока мы говорим вдвоем. Дима, что у нас происходит в Казани? - Д.В: В Казани все плохо: террористы, назвавшиеся шахидами, засели в одном из домов, и идет боевая операция. К сожалению, есть погибшие со стороны силовиков. Несколько преступников тоже ликвидированы. С обеих сторон есть раненые. Я так понимаю, продолжение следует... - А.Л: Подожди, они блокирован какой-то дом, а силовики пытаются их оттуда выкурить? - Д.В: Да. Думаю, это продолжение летних событий, когда в Татарстане убили одного из уважаемых муфтиев. Явно есть люди, заинтересованные в дестабилизации ситуации в Поволжье. А этот регион намного ближе к столице России, чем Северный Кавказ. Ситуация печальная. - А.Л: Получается, Казань дестабилизируется. Это локальные события или как? - Д.В: Мне кажется, казанская ситуация похожа на ситуацию в Чечне последние 15-20 лет. Многие исследователи и политологи говорят, что там с каждым новым лидером становится хуже. - А.Л: Не так и много было этих лидеров. - Д.В: Я говорю о лидерах боевиков. Если, например, Дудаев был светским лидером, советским летчиком, с которым можно было договориться, с Масхадовым уже сложнее, а после Доку Умарова протест окончательно маргинализировался. - А.Л: Ты не назвал двух последних лидеров Чечни. - Д.В: Вы намекаете на Рамзана Кадырова? - А.Л: И его отца – Ахмата-хаджи. - Д.В: С ними как раз удалось договориться. - А.Л: Все-таки не каждый следующий хуже предыдущего? - Д.В: Да, потому я и уточнил, что имею в виду антироссийски настроенных лидеров подполья. Видимо, в Татарстане тоже есть силы, которые хотя получить большую автономию для республики. - А.Л: Ясно. Посмотрим, как ситуация будет развиваться. У нас есть звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Вы обсуждаете актуальный вопрос - события в Казани и его последствия для всей России. Но как-то не чувствуется ваша активная позиция по поводу прекращения безобразия. В частности, по поводу перестрелки в Казани. Почему вы не говорите о необходимости уничтожить эту гидру, которая разрушает страну? Почему прямо не скажите... - А.Л: Послушайте, хватит! Разве мы «криво» об этом сказали? Зайдите на Polit.pro и послушайте начало разговора. Дима начал с того, насколько серьезная ситуация. Надо быть более интегрированным и не выжимать двустишье, чтобы нас в чем-то обвинить… Что еще сегодня яркого? - Д.В: Многие обсуждают нашумевшую историю о высказываниях губернатора Полтавченко. Есть разные мнения. - А.Л: Лучше мы спросим об этом Юлию Стрижак. Наверное, она сможет дать какой-то комментарий. Только что в Твиттере появился Вадим Тюльпанов и оставил следующую информацию: «Сенатор от Петербурга Вадим Тюльпанов извинился перед петербуржцами за губернатора Георгия Полтавченко». Он написал (цитирую): «Полтавченко не извинился, поэтому я извиняюсь перед петербуржцами за его слова. Надеюсь, конфликт исчерпан». Ты знал об этом? - Д.В: Нет. И мне кажется, что его слова не означают завершение конфликта. - А.Л: Это точно. Так хотелось бы Тюльпанову, но, вероятно, последуют какие-то ответные действия со стороны администрации города. Я правильно тебя понял? - Д.В: Да и плюс как политолог я не могу не отметить, что, пожалуй, впервые за последний год на петербургских новостных лентах появились фамилии Матвиенко и Тюльпанова. Раньше такого не было. Сейчас практически в каждом СМИ можно прочитать их комментарии. - А.Л: Не знаю, как с Валентиной Ивановной, которую мы больше видим у Познера, но Вадим Тюльпанов в Питере конкретно «жжет». В том смысле, что Вадим Альбертович освоил Твиттер и с его помощью высказывается достаточно образно. Крайне любопытно! Мы видим если не противостояние двух элит - бывшей и ныне действующей - то многогранную внутригородскую политическую конфигурацию. В итоге город полон слухов и разных мнений. Останется нынешняя власть, или ее заменят? Состоятся ли в ближайшее время губернаторские выборы? Недавно политолог Юрий Светов сказал, что в Москве и Московской области градоначальника, скорее всего, будут выбирать в сентябре 2013 года, в единый день голосования. - Д.В: Это вместо Шойгу? - А.Л: Вместо Собянина и Шойгу. Во всяком случае, Шойгу прямо сказал, что собирается на выборы. Что и как будет в Петербурге, непонятно. Я думаю, в определенном смысле идет «артподготовка», и становится все интереснее. - Д.В: Вероятно, будет даже интереснее, чем на федеральном уровне. - А.Л: Да, Питер явно становится фортом политической жизни… Я еще раз напомню телезрителям, что мы ждем Юлию Стрижак, которая застряла в пробке на Дворцовом мосту, недавно поставленном на ремонт и работающем почти в аварийном режиме - всего две полосы движения. Дмитрий Витушкин сейчас греет ей место, и мы обсуждаем последние новости. - Д.В: Сегодня появился новый доклад Центра стратегических разработок. - А.Л: Михаила Дмитриева. - Д.В: Да. Насколько я знаю, именно этот институт предсказал массовые протесты зимой. Поэтому сейчас к нему все прислушиваются. В новом докладе даны три варианта развития событий в России. Радикальный – революция. Печальный – медленное и тихое вымирание. К сожалению, он называется самым вероятным. И положительный - смена власти. Причем под таковой понимается не отставка Путина, а замена непопулярного премьера. - А.Л: Цифры приводятся? - Д.В: Есть цифры, подтверждающие непопулярность нынешнего главы правительства. В том числе итоги открытого опроса: «Как вы относитесь к премьеру Медведеву?». Интересно, что его, в основном, называли пустым местом (из песни слова не выкинешь!), либо отзывались плохо. Говорили, что Дмитрий Анатольевич не оправдал надежды значительной части российского электората, потому что не смог за четыре года президентства подготовить второй срок. Возможно, изначально не было договоренности, что он «греет место» Путину, как я Стрижак. - А.Л: Согласись, это большая разница. - Д.В: Да, но и ответственность соответствующая. Лично я на подобное не претендую. Кроме того в докладе подведены итоги последних месяцев развития страны. Власть явно демонстрирует нерешительность. У многих россиян складывается впечатление, что у нее нет плана действий. Кстати, об этом же в сегодняшнем интервью говорит Павловский. Он долгое время был лоялен по отношению к Путину; какое-то время вел программу на НТВ. - А.Л: Если не ошибаюсь, два года назад господин Павловский получил отставку из Кремля и с этого момента стал весьма радикально настроенным товарищем. Так что его оценки понятны. Гораздо интереснее, что говорит Михаил Дмитриев и его центр, поскольку это результаты серьезных и скрупулезных исследований. Например, хотелось бы знать, какова идеологическая основа для возможной отставки премьер-министра? Кстати, мы говорим об этом в наших программах с октября месяца. Аналитики активно высказывались на эту тему в том смысле, что для отставки правительства Медведева нужен веский повод. Дмитрию Анатольевичу предстоит сыграть роль не очень положительного героя, взять на себя ассенизаторскую работу и провести непопулярные в народе решения, которые не должны отразиться на имидже и рейтинге президента. Одна из возможных историй - пенсионная реформа. Известно, что предложен самый радикальный ее вариант. Звучит смешно, но «антитабачный закон» тоже является достаточно жесткой мерой и поверг в шок многих курильщиков. - Д.В: Нужен стрелочник. - А.Л: Это видно даже по составу федерального правительства. Ты можешь назвать фамилии министров? - Д.В: Кого-то могу. - А.Л: Кого-то... Понимаешь, да? В старом правительстве мы могли с ходу назвать все фамилии. Во всяком случае, основных министров. А сейчас двух-трех сложно вспомнить, потому что они абсолютно невыразительные. Программный директор подсказывает, что Юлия Стрижак приехала на телеканал. - Д.В: Что ж, спасибо! - А.Л: Мы обязательно пригласим в студию Михаила Дмитриева и «попытаем» его о новом докладе. Уважаемые телезрители, мы вернемся буквально через 15 секунд. (Показывают заставку-ролик.) - А.Л: Итак, Юлия Николаевна Стрижак, советник вице-губернатора Петербурга Василия Николаевича Кичеджи - в студии телеканала «ВОТ!». Добрый вечер! - Ю.С: Здравствуйте. - А.Л: Мы еще не успели поздороваться, все немножко сумбурно. Непросто теперь проехать по Дворцовому мосту? - Ю.С: Очень не просто! Да еще идет дождь, много мелких аварий и вообще движение напряженное. - А.Л: Предлагаю начать с достаточно простых, но разных вещей. Например, с культуры. Вроде бы мы говорим о Петербурге, как о культурной столице, средоточии неформальных движений и вдруг – запрет «Лолиты». И даже не то чтобы запрет: петербургские казаки выступили против, и спектакль не состоялся. Честно говоря, я ждал, что вице-губернатор или губернатор скажет: «Что за ерунда? Почему? Кто сказал отменить?!» и обеспечит поддержку. Или наоборот: «Набоков и «Лолита» - не наше!». Но не последовало никакой реакции. - Ю.С: Дело в том, что вице-губернатор Кичеджи, которого я представляю, не командует всей культурой в городе. Есть Комитет по культуре, который поддерживает многие яркие проекты и госучреждения культуры. Но есть и много людей, выступающих с частной и творческой инициативой. Они вольны сделать любой спектакль, постановку, выставку, перформанс, акцию - что угодно. О ситуации с «Лолитой» мы узнали из прессы. И очень жаль, что Леонид Мозговой не позвонил нам, когда начались нападки в его адрес. Мы, безусловно, поддержали бы его. Хотя, наверное, это еще не поздно сделать через СМИ. Но обращаю внимание: никто ничего не запрещал. Со стороны Смольного и правительства не было никакого давления. - А.Л: Это понятно. - Ю.С: Вероятно, творческий человек сам принял такое решение. - А.Л: Испугался? - Ю.С: Испугался или просто стало некомфортно работать в такой атмосфере. И это печально, потому что люди имеют право на творческую свободу. «Лолита» написана много лет назад, не единожды прочитана, поставлена и экранизирована. Для меня странны такие проявления в нашем городе. Будем внимательнее наблюдать за происходящим. - А.Л: Да, от этого покоробило... Про выставку Гельмана я даже говорить не буду. Но ситуация настораживает: сегодня один, завтра другой. Раз надавили - получилось, со второго идем в наступление: «Ах, он там гей, педофил…». Всех под одну гребенку и запрет. - Ю.С: Разве можно все запретить? Я как раз не вижу повода... - А.Л: Мне кажется, что «Лолита» и педофилия в этой истории сошлись чисто эмоционально. - Ю.С: Речь идет о тонком и талантливом литературном произведении, которое изучают многие исследователи. - А.Л: Может, дело в образовании? - Ю.С: Я думаю, что это действительно показатель низкого культурного уровня людей. Скорее всего, они не читали книгу, а приблизительно знают содержание и литературную основу. Жаль, что у нас такое происходит. Что касается выставки Гельмана «ICONS», это опять же частная галерея и инициатива. Хотя, естественно, и такие мероприятия можно контролировать. А у нас до сих пор сильна привычка: раз что-то запретили, виновата власть. Но ничего подобного не было. - А.Л: Я, например, уверен, что власть здесь абсолютно не причем. Но, может, от нее ждут какой-то принципиальной позиции, типа: «Не трогайте литературную классику!». Ведь искусство многогранно. Не нравится вам какая-то выставка, кажется вульгарной - не хотите. - Ю.С: Алексей, дело в том, что выставку никто не видел. Есть лишь название и информация о том, что она была показана в других городах. Возможно, к нам Марат Гельман привез бы другую экспозицию. Например, антикварные иконы. Ведь никто не знает! То есть можно сказать, что люди голосовали против неизвестно чего. Но предполагали, что везут то, что в других местах возмутило. Но опять же - это личное отношение. И галерея сама приняла решение - отложить выставку, но автор концепции сказал: «Я ее не откладываю, а отменяю». Как я уже говорила – частная инициатива. Да, сейчас не получилось, но, наверное, художник найдет другую галерею и попробует реализовать свой проект с ней. - А.Л: Возможно, так и будет, но, честно говоря, мне не нравится, что происходит, по сути, запугивание большинства людей общественными и иными группами. «Мы вам.., вас!» и т.д. Хотя есть и другая сторона вопроса: некоторые галерейщики - не буду называть фамилии - провоцируют интерес к своей деятельности с помощью таких вбросов. - Ю.С: Безусловно, есть люди, которые умеют управлять скандалами и использовать их себе на пользу. Хотя выставка Гельмана, показанная в других городах, наверное, попала бы под действие Закона об оскорблении чувств верующих. Правда, пока он не принят. В конце концов можно по-разному проявлять свой творческий потенциал. Почему обязательно смешно и нелепо представлять православные святыни? Есть люди, которые искренне придерживаются этой религии, и им такое отношение неприятно, их это оскорбляет. - А.Л: Юля, а где заканчивается искусство и начинается провокация? Где проходит тонкая грань понимания у нормального человека? Как отличить одно от другого? Скажем, набившая оскомину группа «Война». В моем представлении то, что они делают - провокация чистой воды. - Ю.С: Безусловно. - А.Л: С другой стороны, существуют неформальные художественные течения, и в городе их огромное множество. Это очень разные люди… Так где грань? - Ю.С: Это сложный вопрос. Здесь и сейчас мы с тобой на него не ответим. Думаю, провокация - неплохой ход для художника. Особенно если он предлагает что-то новое. Но не обязательно шокировать и делать что-то за счет других. Иногда достаточно быть просто свежим. Действительно нужно отличать одно от другого. - А.Л: Хорошо, когда общество модернистское. А в консервативном обществе сложно, у людей возникает внутреннее сопротивление: «Лучше запретить, чтобы, не дай Бог, не споткнуться». Ведь многие наши художники уезжают за границу, и западное общество принимает их «на ура». То же - музыканты, скульпторы, даже певцы. На эту тему мы много говорили с Михаилом Шемякиным, который сейчас живет в двух часах езды от Парижа в огромном замке и там свободно творит. А здесь его творчество до сих пор пересматривается. Вспомним того же Петр I в Петропавловской крепости. - Ю.С: Алексей, он давно там стоит. - А.Л: И классно. - Ю.С: Было бы хуже, если бы люди ходили мимо Петра и не замечали его, а так до сих пор спорят и обсуждают. По-моему, для художника это замечательно. А то, что люди едут за границу, мне кажется, тенденция из застойного времени. Ведь и к нам едут, в том числе художники, музыканты. Многие просто ищут себя. Я считаю, что в России есть свой рынок, понимание и свобода. - А.Л: Но он не так насыщен, как европейский. Смотрите: здесь больше возможностей, потому что там рынок более насыщен... - Ю.С: Я думаю, мы еще многое увидим. Например, у нас в городе работает Начо Дуато. За него боролись многие театры мира, а получил Михайловский театр, где он сейчас - главный балетмейстер и хореограф. Или выдающийся итальянский дирижер Фабио Мастранжело, участник уникального проекта «Арена ди Верона». Он живет и работает в Петербурге. Так что, я думаю, это улица с двусторонним движением. - А.Л: Я сразу вспомнил маэстро Гергиева и вторую сцену Мариинки. Если не ошибаюсь, в конце декабря планируется премьера? - Ю.С: Валерий Абисалович обещал. Он и сам устал от строек. Конечно, ему хочется посмотреть на свое детище и порадовать зрителей. Целых три сцены! Не знаю, какой еще театр и художественный руководитель мира может таким похвастаться. - А.Л: Это уже талант не дирижера, а менеджера. Вообще современный художественный руководитель театра, директор галереи и т.п., наверное, прежде всего - менеджер в культурном пространстве. То есть человек, который знает, как все правильно расставить, что делать с пиаром, каких артистов позвать, плюс сцена, свет и звук. Многогранная профессия. - Ю.С: Безусловно. Менеджерские качества здорово помогают. Думаю, многие выдающиеся художники и режиссеры сами себе менеджеры. И наверняка прекрасно разбираются в финансах: знают, что такое рынок, какой продукт создать и на какую аудиторию они работают, с кем наладить отношения. Хотя есть и просто художники. - А.Л: Это скорее не руководители театров, а отдельные творческие фигуры. - Ю.С: С руководителями сейчас сложно. Например, Валерий Абисалович Гергиев - и генеральный директор, и художественный руководитель Мариинского театра, совмещает обе должности. То есть он менеджер и творец в одном лице. Такие случаи не редки, в Москве их очень много. Вообще бывает по-разному. Комитет по культуре хочет отпустить эту ситуацию, чтобы все работали, как им удобно. Скажем, где-то сильный режиссер, и все «заточены» под него, включая менеджера и директора. Хотя есть и стереотипы, например, что нужен худрук. Если его нет, всю власть забирает директор. Однако после многих лет работы любой директор сам становится творческим человеком. Мне кажется, главное - не навредить. А там уж как работается, так и хорошо. - А.Л: Юля, не могу не спросить о частно-государственном партнерстве – ситуации, когда авторитетному бизнесмену предлагают что-то сделать в театре. Скажем, взять его на поруки. Эта тенденция продолжится? Насколько городская администрация считает успешным эксперимент с Михайловским театром? - Ю.С: Думаю, здесь двух мнений быть не может - уже все признали, что эксперимент с Михайловским театром успешный. И надо отдать должное Владимиру Абрамовичу Кехману, который прошел трудный путь от неприятия и непонимания своих решений до признания в театральной среде и творческой элитой. Хотя этот случай уникальный. Не знаю, насколько он был готов заниматься театром, когда все начиналось, но, думаю, сейчас сам удивлен, как много узнал за последние пять лет. - А.Л: И куда влез. - Ю.С: Да, каким «зеленым» и наивным был, когда брался за дело. Нужно ли дальше идти по этому пути, не знаю. Мне кажется, необходимо создавать попечительские советы, как на Западе. Если ты – бизнесмен и состоишь в попечительском совете какого-нибудь театра или оркестра, на тебя иначе смотрит общество. Потому что ты - не просто человек с деньгами, который может себе позволить новую машину, виллу и т.д., а носитель культурной составляющей, часть элиты. Тебя информируют о происходящем в театре, ты имеешь право голоса, получаешь приглашения на премьеры и своими деньгами участвуешь в создании некоего творческого продукта. Безусловно, это привлекает многих состоятельных людей. Я была бы рада, если бы у нас этот процесс пошел. Кстати, Михайловский театр – не единственный пример. У Юрия Алексеевича Шварцкопфа в театре Музыкальной комедии есть мощный попечительский совет, в котором состоят и политики, и бизнесмены, и творческие люди. Он позволяет держаться на плаву. Мне кажется, это идеальный и правильный путь. Его нужно поощрять. Василий Николаевич много об этом думает. Мы даже попросили Кехмана провести заседание попечительского совета в прямом эфире, чтобы люди увидели, как все происходит, поняли, на что они могут влиять и какова может быть их роль. Ведь никто не хочет быть статистом и стремится реально помогать обществу. Знаете, я всего год работаю в администрации, но очень часто вижу письма следующего содержания: «Просим выделить деньги на проект». Нужно во всем разобраться, позвонить людям, которые проводят конкурс, правильно составить и подать заявку. И я полностью согласна с Александром Николаевичем Сокуровым, который говорит, что комитеты и департаменты культуры, госструктуры, должны в первую очередь создавать некие возможности. Понятно, что у нас управление культурой строится не так, как в других странах, в той же Америке, где существует огромное количество фондов. Их хватает на все - на театры, галереи, новые проекты. Но там другие люди и менталитет. - А.Л: Любая постановка - это все-таки бизнес. - Ю.С: Не всегда, Алексей. Тут я с вами не соглашусь. Высокое искусство, особенно классическое, конечно, продается. И наверняка Метрополитен Опера - организация с серьезным бюджетом, где с финансами полный порядок. Но есть и порывы, желание помочь в реализации конкретного проекта. Меценатство - это не инвестиции, люди не ждут от него прибыли. Здесь другая отдача. Например, в Америке многие мечтают, чтобы их именем назвали университет, в котором когда-то хорошо учились, или его библиотеку. Чтобы на какой-нибудь скамеечке в парке висела именная табличка или в театре был стульчик с гравировкой. Это тоже имеет свою ценность. - А.Л: Юля, к сожалению, наше время подходит к концу. Я хочу взять с тебя обещание, что как только будет возможность, ты придешь к нам в студию, и мы продолжим этот разговор. С тобой очень интересно общаться на тему культуры, и не только. - Ю.С: Хорошо. Василий Николаевич Кичеджи тоже собирается к вам на эфир. - А.Л: Это замечательно! - Ю.С: Кроме культуры он еще курирует образование, молодежную политику, спорт, СМИ. Так что можно будет поговорить на любые темы. - А.Л: Спасибо! Еще раз напоминаю телезрителям, что у нас в гостях была Юлия Стрижак - советник вице-губернатора Санкт-Петербурга Василия Николаевича Кичеджи. Огромное спасибо и до новых встреч! - Ю.С: Спасибо! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 24 октября 2012, 20.00
		<script>
			var container = document.getElementById('nativeroll_video_cont');

if (container) {
				var parent = container.parentElement;

if (parent) {
					const wrapper = document.createElement('div');
					wrapper.classList.add('js-teasers-wrapper');

parent.insertBefore(wrapper, container.nextSibling);
				}
			}
		</script>
	</a></div>