Lushnikov Live TV — 11:55 22 Октября 2012 —
Юрий Светов: «Главная российская беда заключается в том, что мы не способны выслушать мнение другого»
Политолог Юрий Светов и Алексей Лушников в телепрограмме «Особый взгляд»
Юрий Ильич Светов - политолог, действительный член Санкт-Петербургской академии истории науки и техники и Академии журналистики. Секретарь Санкт-Петербургского cоюза журналистов, вице-президент Гильдии собкоров Санкт-Петербурга.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». И сегодня мы говорим о политике с политологом Юрием Ильичом Световым. Еще раз здравствуйте, Юрий Ильич! - Ю.С: Здравствуйте, Алексей Германович! Здравствуйте, уважаемые телезрители! - А.Л: Редко выпадет случай начать программу со значимого петербургского политического события. Вообще говоря, в Петербурге нет политики, как таковой. Однако последняя неделя была очень любопытная. Ее кульминацией стал футбольный матч между «Зенитом» и… - Ю.С: «Кубанью» из Краснодара. - А.Л: Болельщики «Зенита», которые в тот день пришли на стадион, ответили на два предложения губернатора Санкт-Петербурга Георгия Полтавченко - культурно себя вести, не сигналя клаксонами и не показывая премьер-министру, проезжающему в эскорте, средний палец, намекая на слово «фак», и профинансировать достройку стадиона, известного в народе как «Газпром-арена», или бывший Кировский стадион. Юрий Ильич, подхватывайте тему и расскажите, как все было. - Ю.С: Я бы сказал, что петербургская политика существует - учитывая, что четыре высшие должности в государстве занимают петербуржцы: Путин, Медведев, Нарышкин и Матвиенко. Последняя, кстати, вчера подробно отвечала на вопросы Познера. Что касается ситуации на матче, то пресс-служба Георгия Сергеевича распространила следующее заявление: губернатор не говорил, что «достраивать стадион нужно с помощью добровольного участия петербуржцев». Такое предложение прозвучало из уст ведущего. Может, оно и так. Но самое большое негодование вызвали слова Полтавченко о «жлобстве» петербуржцев и о том, что в нашем городе его больше, чем где-бы то ни было. Думаю, это было весьма опрометчивое высказывание для политика и губернатора. Как показывают опросы общественного мнения, людей в Москве и Петербурге сильно раздражают пробки, особенно если по городу не проехать из-за… - А.Л: …кортежа? - Ю.С: Да. Это ни в какие ворота не лезет. Гудение и клаксоны, думаю, еще достаточно демократичный способ выражения несогласия. - А.Л: Тем более что других возможностей нет. - Ю.С: Верно. Кстати, президент Путин подал пример, сообщив, что будет проводить значительную часть деловых встреч и заседаний в Ново-Огарево, чтобы не ездить в Москву и не создавать там пробки. Неплоха идея… - А.Л: Вертолетов, что ли, нет? - Ю.С: Насколько мне известно, президент летает на вертолете в Константиновский дворец. - А.Л: Я говорю о премьер-министре. - Ю.С: Из Пулково? - А.Л: Сел в Смольном на вертолетной площадке и полетел оттуда на строительство Западного скоростного диаметра. - Ю.С: По-моему, в Смольном нет вертолетной площадки. - А.Л: В том-то и проблема, Юрий Ильич! - Ю.С: Могли бы сделать… Вообще, если возникает необходимость куда-то ехать с премьер-министром, должна быть логистика и строго выверенный маршрут, чтобы создавать как можно меньше препятствий. А когда движение останавливают за полчаса до кортежа, и люди стоят, конечно, их это злит. Особенно учитывая, что сейчас творится на Васильевском острове из-за ремонта Дворцового моста, переделок возле Благовещенского, проблем на Тучковом… - А.Л: На Биржевом мосту тоже. - Ю.С: Да, и на Биржевом. Планировать работы не умеют. Я считаю, что петербуржцы выразили свое несогласие вполне нормальными методами, а губернатор обронил свою фразу опрометчиво. - А.Л: Юрий Ильич, давайте разберемся. Говорить своему народу такие вещи, мягко говоря, опрометчиво. - Ю.С: Согласен. - А.Л: Но здесь есть и другое: насколько надо не чувствовать ситуацию, чтобы сказать такое? - Ю.С: Конечно… - А.Л: Ведь Георгий Сергеевич - отставной офицер спецслужб и прекрасно знает, как и на что люди реагируют, как чувствуют, их умонастроения и т.д. - Ю.С: Сработал инстинкт: недовольство начальника (премьер-министра) важнее недовольства людей. - А.Л: Юрий Ильич, они уже проехали, палец показали, зачем после-то… Смотрите: когда ехал эскорт, о неприличном жесте знали 500-1000 человек, а после заявления губернатор узнал весь мир. Настоящая подстава – оказывается, премьер-министр ездит по родному городу, и ему там «фак» показывают! -Ю.С: Алексей, наши политики никак не могут привыкнуть к тому, что мы живем в другом мире, где даже пустяковая новость, благодаря тому, что почти у каждого есть фотоаппарат или камера в планшете либо в телефоне, становится значимым событием. Пусть несколько человек что-то увидели или услышали, но запись мгновенно появляется на Ютубе, и ее смотрят и слушают миллионы. Вообще я говорю о чисто психологическом моменте: недовольство начальника - премьер-министра - тем, что его задержали и гудят, для губернатора важнее мнения людей, которые стоят в пробках. Избираемому губернатору придется быть поаккуратнее в выражениях, а назначенный смотрит только вверх. - А.Л: Он же знает, что грядут выборы. - Ю.С: Помните, была история, когда Сергей Михайлович Миронов вдруг остановился на Кировском мосту поснимать пейзажи? Правда, он потом извинился за задержку и людей не обзывал. - А.Л: Кто там только не останавливался! Я сам сколько раз наблюдал проезды Матвиенко, в ее бытность губернатором. - Ю.С: Нет-нет, Миронов просто остановился на мосту, вышел из машины и стал фотографировать. Из-за этого остановилось движение, и он извинился. Это вопрос поведения власти. - А.Г. На самом деле это свойственно любому начальнику, который получает «мигалку» на крышу. Здесь вопрос отношения к людям. - Ю.С: Подводя итог, могу сказать, что эти слова Георгию Сергеевичу будут долго припоминать. И то, что сделали фанаты на матче «Зенита»… - А.Л: Расскажите, что они сделали? - Ю.С: Я не был на матче. - А.Л: Один мой коллега там присутствовал и обо всем рассказал. Полтавченко приехал на матч, сел на трибуну, и народ в фанатском секторе стал скандировать: «Губернатор то ли хам, то ли жлоб». А потом пошла речевка: «Губернатор - дострой стадион!». - Ю.С: «Продай дачу и дострой стадион!». Или: «Продай недвижимость!». В интернете гуляет сценарий продолжения истории с неприличным жестом: мол, всем водителям нашего славного города нужно отрезать средний палец, чтобы неповадно было. Нельзя так строить политику! - А.Л: Юрий Ильич, мы уже упомянули операцию «Дворцовый мост». На ваш взгляд, почему так происходит? Я помню, когда при Валентине Ивановне ремонтировали Благовещенский мост, сделали дублирующую переправу. - Ю.С: Я слышал, что сейчас не получилось, хотя планировали такой же вариант. Якобы с параллельного моста невозможно сделать выезды. - А.Л: С любого моста можно сделать выезды, если есть политическая воля. - Ю.С: В итоге приняли решение полностью не закрывать Дворцовый мост, а сократить движение. Откладывать ремонт тоже нельзя – уже несколько раз переносили. Другой вопрос, почему одновременно затеяли работы и на Тучковом мосту, где из-за строительства новой станции метро фактически закрыта набережная? И почему нельзя было до закрытия Дворцового моста доделать Площадь труда на подъезде к Благовещенскому мосту? Там сплошные пробки. Схемы организации движения нет, живем как в осаде. - А.Л: Юрий Ильич, я категорически не согласен с тем, что можно закрыть две полосы движения на Дворцовом мосту. Надо же думать о людях! - Ю.С: Хорошо, а чего ждать - когда мост рухнет? - А.Л: Нет, наверное, надо… - Ю.С: Вам сразу объяснят, что на все не хватает денег: раньше, до кризиса, был один расклад, сейчас другой. А мост, который в свое время дублировал Благовещенский мост, куда-то утащили. Если бы думали на перспективу, его, возможно, сразу перетащили бы к Дворцовому. Нет стратегического мышления. - А.Л: То, что вы говорите, звучит не очень убедительно. - Ю.С: Конечно, неубедительно! Тем не менее, это происходит. - А.Л: Всегда можно что-нибудь придумать. Я помню, как нас учили в школе: понтонный мост разводится за два часа. Не понимаю, почему через ту же Малую Невку не перебросить понтон. Навигация? Ничего, подождет! Если на то пошло, пускай идут через Большую Невку. - Ю.С: Говоря о стратегии, стоит вспомнить, что когда появился новый губернатор, он «заморозил» все строительные проекты: и Орловский тоннель, и мост через остров Серный, и Адмиралтейский мост. Валентина Ивановна Матвиенко во время своего недавнего визита в город сказала, что эти переправы не были ее идеей, их заложили еще в Генеральный план развития Ленинграда в начале 1960-х годов. То есть тогда люди не дурные были и смотрели в будущее. Моя претензия к власти заключается в следующем: пришел Георгий Сергеевич и сказал: «Орловский тоннель строить не будем, потому что это дорого». - А.Л: Логика есть. - Ю.С: Логика есть, но я хочу услышать другое. Руководитель должен сказать гражданам: «Уважаемые господа и товарищи! Нам нужен Орловский тоннель. Его строительство будет стоить столько-то, это серьезные затраты для города, но в результате мы получим круглосуточную переправу, которая нам даст такую-то выгоду». Либо: «Уважаемые товарищи и господа! Это так дорого, что мы не будем строить тоннель, но вы должны понимать, что из-за отказа от этого проекта вам придется терпеть проблемы, связанные с передвижением». И тогда мы, граждане, получим возможность порассуждать. То же – с отказом от строительства моста с Васильевского острова через остров Серный на Петроградскую сторону. - А.Л: Вроде это проект реанимировали? - Ю.С: Я живу там много лет, и решение все время меняется. Пора на чем-то остановиться. Власть должна предоставлять людям варианты и объяснять свои решения. Если дорого, давайте поймем, что мы от этого теряем, и что выиграем. А нас просто ставят перед фактом. Губернатор Матвиенко говорила, что мы будем строить тоннель, подписала соглашение с немцами, купила какую-то штуку для рытья котлована. Губернатор Полтавченко пришел и сказал, что это дорого, и мы отказываемся от проекта. У меня возникает вопрос: немцам, с которыми договаривались о строительстве, придется платить неустойку? И с купленным оборудованием что делать? - А.Л: Юрий Ильич, скажите, должность губернатора - это не персонализированная власть? Она происходит вследствие логической передачи полномочий от одной персоны к другой? - Ю.С: Сейчас персонализированная. - А.Г: Хорошо, а должен ли градоначальник нести ответственность за решения, принятые ранее? - Ю.С: Безусловно! Заметьте, в какую игру они играют. Вчера Матвиенко во время интервью заявила: «Я не буду критиковать своего преемника, это неэтично». Я не вполне с этим согласен. Она и о Яковлеве так сказала - у них были свои условия. Вот о чем они думают! Но если предыдущая власть что-то предложила, у нас не изменилась политическая система? - А.Л: Конечно, и государство, и город те же. - Ю.С: Условно говоря, власть не перешла от губернатора-единоросса к губернатору-коммунисту. Оба человека из одной политической среды. Но нужно объяснять мотивы - как продолжение линии предшественника, так и отказ он нее. А этого делать не хотят. - А.Л: На ваш взгляд, как события будут развиваться дальше? Есть некая логика, заставляющая призадуматься. Мы говорим о переправах на Васильевский остров, но сколько таких точек в городе? - Ю.С: По средам я хожу в Законодательное Собрание слушать, как питерские законодатели обсуждают разные проекты. Например, сейчас слушается проект бюджета на 2013 год. Бюджет формируется трудно, потому что ряд структур, ранее плативших налоги здесь, ушли из города – согласно требованиям федерального закона платить их по месту производство. Прежде всего, это касается нефтяников и газовиков. О том, что они уйдут, было известно еще год назад, потому что закон приняли в 2010-м, а вступил в силу он лишь в 2012-м. Почему власть к этому не подготовилась? Почему ничего не делалось для замены выпадающих сумм? Вместо этого сетовали: «Ой, как нам теперь будет трудно жить!». И выход предлагается один – повысить косвенные налоги на петербуржцев, то есть взять деньги на городское хозяйство из нашего кармана. Все получили квитанции на оплату жилья и убедились, как выросли цены. Второе – непосредственно обсуждение бюджета. Собирается заседание комиссии по культуре, науке и образованию, но на него не приходит ни один представитель профильных комитетов правительства города. Видите ли, Смольному не нравится личность председателя комиссии Максима Резника – яблочника. Здорово! Бюджет на следующий год зависит от личных отношений, симпатий и антипатий. При этом никаких стратегических вещей и понимания, в каком направлении будет развиваться город. Поэтому я повторяю снова и снова: нужны выборы, и не в 2016-м, а уже в 2013-м году. - А.Л: Выборы губернатора? - Ю.С: Да. И я читал, что губернатор Московской области Сергей Шойгу, назначенный полгода назад, и мэр Москвы Собянин вроде собираются идти на выборы, чтобы получить мандат доверия от жителей. Я думаю, что и Петербургу нужны такие выборы. - А.Л: Это ваши предположения? - Ю.С: Только предположения. - А.Л: Вернемся к городской политике. По-моему, уже три месяца свободен пост председателя Комитета по культуре. - Ю.С: Да, место свободно. Были разного рода предложения. - А.Л: Юрий Ильич, Петербург - культурная столица России. Неужели за такой продолжительный срок не найти председателя Комитета по культуре? - Ю.С: Алексей Германович, в определенной степени вы заблуждаетесь, как и другие. Значительная часть петербургской культуры не имеет ни какого отношения к профильному комитету. Ему подчиняются лишь городские учреждения. А, например, Эрмитаж, Кировский театр и т.п. - объекты федерального значения. Им все равно. Комитет по культуре нужен библиотекам, домам творчества, городским театрам и т.д. - А.Л: Немало. Те же городские музеи. - Ю.С: Идут споры, кто может стать председателем этого комитета. Был предложен ряд кандидатур, и три из них – женщины. Со всеми я знаком лично. Одна из претенденток - Анастасия Мельникова, актриса и депутат Законодательного Собрания, замечательный и ответственный человек. О ней говорят, что у нее нет опыта руководства коллективом. Вторая - Юлия Стрижак с большим опытом продюсерской работы на телевидении, в Консерватории и Филармонии. Она хорошо знает сферу культуры города. Третья – Ольга Хомова, директор Капеллы. Так сложилось, что я знаю ее чуть ли не всю жизнь. Она работала директором Смольного собора, в Капелле хорошо организовала процесс, занимается реконструкцией. Все женщины примерно одного возраста, достаточно молодые и с серьезным жизненным опытом. А почему не принимают решение, не знаю. - А.Л: А как вы думаете - почему? - Ю.С: Ходят разговоры, что вице-губернатор Василий Николаевич Кичеджи готов взять комитет на себя. Было время, когда вице-губернатор мог одновременно быть и председателем комитета. А сейчас, не знаю… - А.Л: Словосочетание «не знаю» в последнее время стало очень распространено. - Ю.С: Алексей, в сфере культуры крайне важен личностный момент. Порой рационально не объяснить, почему того или иного человека не принимают. К тому же сферы культуры бывают разные: театры хотят своего человека, киношники - киношного, художники… - А.Л: …художественного. - Ю.С: Да, художественного. А в действительности на этом месте должен быть продюсер. - А.Л: Менеджер? - Ю.С: Да, менеджер. В Москве всеми вопросами занимается директор Департамента культуры Сергей Капков, многие годы бывший правой рукой Романа Абрамовича. Огромный опыт, связи и хорошие отзывы как о человеке, реально поддерживающего культуру и искусство. - А.Л.: Давайте примем телефонный звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Юрий Ильич, как вы относитесь к принятому конституционным большинством «Единой России» закону о восстановлении исковой давности по обязательствам перед Россией, что, по сути, является индульгенцией для олигархов? И еще к истории с похищением в Киеве господина Развозжаева, которого заставили заявить о добровольной явке? - Ю.С: Я прочел в интернете о двух разных версиях судьбы господина Развозжаева. Давайте поясним телезрителям. У депутата Государственной Думы от партии «Справедливая Россия» Пономарева есть помощник с такой фамилией. В фильме «Анатомия протеста-2», показанном по НТВ, он был одним из участников обсуждения, которых обвиняют в антигосударственных действиях. Развозжаев уехал на Украину, в Киев, и там собирался просить политическое убежище. Источники сообщают, что он посетил разные ведомства, но заявлений не подавал, лишь консультировался. Есть версия, что Развозжаева арестовала Служба безопасности Украины и передала нашему ФСБ. Потом его привезли в Россию и двое суток пытали, после чего он сделал признание о том, какую роль играли Удальцов и компания в этой истории. Причем разразился скандал из-за звукозаписи с признанием, потому что его записало одно СМИ, а транслировало другое. По другой версии, Развозжаев явился с повинной, которая, согласно нашему законодательству, существенно облегчает судьбу виновного. Если верить Следственному комитету (СК), он дал показания на 10 страницах, где признал свое участие в истории с Удальцовым. Однако заявление СК было опровергнуто, после чего господин Развозжаев снова заявил, что все сделал честно и добровольно. Как вы понимаете, быть судьей в этом деле я не могу. Сам обо всем читаю в газетах и интернете, смотрю общедоступные видео. И только. - А.Л: Только что пришло сообщение: брянский губернатор прекратил полномочия Нарусовой в Совете Федерации. То есть более Людмила Борисовна, она же - мать Ксении Собчак, она же - вдова Анатолия Собчака не является сенатором в верхней палате парламента. - Ю.С: Да, но скоро она может стать членом сельского совета Брянской области, потому что зарегистрировалась на соответствующих выборах, которые пройдут 25 ноября. А избравшись там, она будет снова вправе претендовать на место в Совете Федерации. - А.Л: Было бы странно, если бы Нарусова не претендовала. - Ю.С: Да, так. Сначала Людмила Борисовна стала членом Совета Федерации от Тывы, где были страшно недовольны ее низкой активностью при отстаивании интересов республики. Затем она представляла в парламенте свою родину - Брянскую область. По действующему закону новый губернатор, вступая в должность, должен подтвердить либо прекратить полномочия члена Совета Федерации от исполнительной власти региона. Кстати, выборы там были сложные: нынешнего губернатора даже по суду сняли с выборов, но затем восстановили. Он договорился с двумя кандидатами от оппозиционных партий, что те снимут свои кандидатуры. В том числе это сделал представитель ЛДПР по фамилии Марченко, за что ему предложили место в Совете Федерации. Возможно, он станет первым членом Совета Федерации от ЛДПР. - А.Л: Уже стал. - Ю.С: Людмила Борисовна была в курсе этой истории и знала, что после выборов ее полномочия не подтвердят. Не знаю, этично ли это, но скажу - возраст у нее давно пенсионный. Посему она обвиняла разных людей в договоренностях за ее спиной. Не знаю, чем закончатся ноябрьские выборы, и как события будут развиваться дальше. - А.Л: Мы понимаем, что это непросто. Хотя есть определенный политический кураж. - Ю.С: Или его создают в своих интересах. - А.Л: Людмила Борисовна? - Ю.С: Не исключаю. - А.Л: Знаете, я обратил внимание, с какой саркастической улыбкой Валентина Ивановна отреагировала на вопрос Познера об уходе Людмилы Борисовны из Совета Федерации. Она сказала, что Нарусова - еще член верхней палаты, но было понятно, что ненадолго. Юрий Ильич, вас не удивила программа Познера? Как вы ее восприняли? Что-то новое почерпнули? - Ю.С: Нет. Однако заметил, что Валентина Ивановна по-прежнему болезненно воспринимает все, связанное с сохранением исторического центра Петербурга. Если на другие вопросы, даже острые, она отвечала спокойно и взвешено, то здесь сильно волновалась и даже признала свою неправоту в том, что не вела диалог с защитниками культурного наследия города. В целом программа не понравилась. Моя всегдашняя претензия к Познеру заключается в том, что он, будучи очень опытным интервьюером, когда следует задать вопрос на подрезку, не пользуется моментом. Например, он спросил Валентину Ивановну о прямых выборах в Совет Федерации. Она объяснило, что так не разрешает делать Конституция, а ее не стоит менять быстро и часто. Если бы я брал интервью, сразу бы парировал: Конституцию изменили ради того, чтобы президент мог избираться на шесть лет, а депутаты Государственной Думы - на пять вместо четырех, как было ранее. Правда, затем Матвиенко сказала, что Госдума и Совет Федерации - разные органы, следовательно, и формировать их нужно по-разному. - А.Л: Ну да - верхняя и нижняя палата парламента. Давайте еще звоночек снимем. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Если возвращаться к петербургским делам и оценивать действия наших властей, то оценки будут низкие по отношению к городу, который имеет колоссальные исторические традиции и значение. Основывая новую столицу, Петр I не думал о деньгах и о выгоде, которые получит через пять лет. Он знал, что время нового города может наступить и через столетие. Главным преимуществом стало развитие государства. Почему вы поддерживаете тех, кто намеренно устраняет стратегическое развитие Петербурга? - Ю.С: Извините, пожалуйста, но откуда вы это взяли? Из каких слов? Я принизил значимость любимого города? Чем? Я сказал, что власть не прорабатывает стратегию, и речь как раз идет о том, что преимущества нашего города можно и нужно использовать. Конечно, мы восторгаемся фигурой Петра и тем, что он сделал, но давайте не забывать, что после его смерти в 1725 году казна государства оказалась пуста, страна разорена, плюс высокая смертность среди населения. Царь перенапряг страну настолько, что та долго приходила в себя, и возрождение началось только при Елизавете. Между прочим, когда Петр умер, многие жители города бросились назад в Москву со словами: «Петербургу быть пусту – пророчество сбудется». Государственный деятель и губернатор обязан думать про деньги, считать их, потому что это наши с вами деньги. Мы и предприятия, на которых мы работаем, платят налоги, и из них формируется городской бюджет. Расходоваться он должен таким образом, чтобы и город развивался, и люди жили нормально, и дороги строились, и было многое другое. Если говорить об отношении к власти, то недавно проведен опрос и выяснили, как петербуржцы относятся к губернатору: около 30% положительно, 21% равнодушны, 9% безразличны. Что думают остальные, неизвестно. - А.Л: Известно, что Полтавченко написал письмо Матвиенко по поводу сохранения исторического центра города. После вчерашней передачи у Познера ответ не заставил себя долго ждать - Валентина Ивановна ответила Георгию Сергеевичу: «К сожалению, многие наши предложения остались нереализованными» и пообещала, что как сенатор от Санкт-Петербурга подготовит изменения в действующее законодательство об увеличении штрафов за нарушение Закона «Об объектах культурного наследия». - Ю.С: Говоря объективно, в письме Полтавченко и ответе Матвиенко есть много резонных вещей, потому что существуют федеральный, региональный и городской уровни управления. В Петербурге много зданий и строений, которые находятся в прямом федеральном подчинении. Порой какой-нибудь особняк разрушается, а город по закону не имеет права тратить деньги на его восстановление. - А.Л: Давайте уйдем немного в другую тему и поговорим о партконференции «Единой России», победе представителя старой элиты Вячеслава Макарова. Если прибавить к этому события на футбольном матче, программу Познера, переписку Полтавченко и Матвиенко, складывается впечатление, что что-то назревает. - Ю.С: Давайте не будем забывать, что ранее Матвиенко приезжала в город и позволила себе комментарий по свернутым проектам – мол, строительство тоннеля, мостов и т.д. поспешили прекратить. Явно что-то зреет. - А.Л: Назревает ВВ! - Ю.С: Я бы уточнил историю с избранием на пост секретаря регионального политсовета «ЕдРа» Макарова. Во времена Матвиенко он был всего лишь председателем одного из двух комитетов Законодательного Собрания. Второй возглавлял Милонов. И только при Полтавченко стал председателем городского парламента. - А.Л: Благодаря Полтавченко или вопреки? - Ю.С: Я думаю, что благодаря. - А.Л: Тогда почему произошел конфуз с Серовым? - Ю.С: Почему конфуз? Ничего страшного. - А.Л: А история с Адмиралтейским районом? - Ю.С: Тоже нормально – в партийной жизни идет борьба, плетутся интриги. - А.Л: Давайте снимем следующий звоночек. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Я хочу сказать господину Светову, что Нарусова как пенсионерка замечательно выглядит. Признаться, ждала, что Республика Тыва расцветет под ее руководством, но не случилось. Я не знала, что она уже в Брянске… - А.Л: Тыва никогда не была под руководством Людмилы Борисовны. - ЗРИТЕЛЬ: Где живешь, оттуда и должен быть сенатором. У меня такой вопрос: весь день только и разговоров, что об огромной сделке между «Роснефтью» и английской «Бритиш Петролиум». А вы все говорите о нехватке денег и кризисе. Вообще у нас будет распродажа госсобственности? - А.Л: Понятно. Юрий Ильич, вам слово. - Ю.С: Я - не экономист, но у меня есть личное мнение: не вижу смысла в этой сделке, потому что собираются потратить $27 миллиардов. Из названия «Роснефти» следует, что это российская государственная компания, значит, деньги государственные. Говорят о планах создать нечто, подобное «Газпрому», только на нефти. Есть «Газпром», а теперь еще будет «Нефтепром». Я думаю, что эти деньги можно было потратить более эффективно, например, пустить на развитие промышленности, помощь сельскому хозяйству и т.д. Но власть приняла такое решение. Вообще говоря и думая о «Газпроме», нужно понимать, что хоть он и играет огромную роль в формировании бюджета и участвует во множестве программ, ситуация в мире складывается далеко не его в пользу. США активно работают над добычей сланцевого газа. В Европе о нем тоже много говорят, особенно Польша. Кроме того в Европе наблюдается падение производства, соответственно падает и спрос на газ падает. Многие аналитики считают, что «Газпрому» придется снижать цены. Сегодня в Москву из Украины прилетел Янукович, и разговор обязательно пойдет на эту тему. Поэтому у меня необходимость создания еще одного сложного гиганта вызывает сомнения. - А.Л: Я хочу процитировать «Фонтанку.ру». Журналисты рассказывают о своей встрече с руководителем Комитета по градостроительству и архитектуре города, на которой обсуждалась работа по внесению изменений в Генплан Санкт-Петербурга. Новые власти решили отказаться от программы Матвиенко выводить крупные предприятия за черту города. Судя по всему, Смольный сохранит промышленность в центре города. Честно говоря, это немного пугает. - Ю.С: А какая промышленность у нас остались в центре? «Адмиралтейские верфи» да Балтийский завод, для которого строят верфи на острове Котлин. Вообще судостроительные предприятия планируется перевести в Кронштадт. - А.Л: Согласно Генплану есть зоны промышленной застройки, где нельзя строить ничего, кроме заводов. - Ю.С: И при этом бросают идеи о намыве территории в заливе и вокруг Сестрорецка. Там сейчас кипят настоящие страсти. А возьмите набережную от Мельничного комбината вверх по Неве. В каком состоянии она находится? Просто гадюжник! Так благоустройте и стройте. А огромные территории за Обводным каналом? - А.Л: Все равно меня настораживают сообщения о том, что промышленность останется в центре Петербурга… Есть еще один звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Але! Меня зовут Галина. В Ставропольском крае случилась неприятная история с девочками, которых временно отчислили за ношение хиджаба. Вроде их родители подавали в суд. Если они выиграют, что нам делать? - Ю.С: Девочек не отстраняли от занятий, а просто сказали не ходить в школу в хиджабах. Они пропустили несколько дней, затем их отец пришел в школу и договорился о ношении платка. Однако в суд подали, и есть встречные иски. Президент Путин сказал, что выход из положения - ввести школьную форму. Причем не одну для всех, как было в Советском Союзе, а индивидуально для каждого учебного заведения. Кстати, моя внучка учится в школе, где есть форма. - А.Л: Как в «Гарри Поттере». - Ю.С: Да. Это практикуется во многих странах. И не только в школах, но и в институтах. Чтобы не кичились богатством. Я разделяю тревогу нашей телезрительницы. Особенно меня «восхищает» позиция правозащитников, когда, например, Людмила Алексеева заявляет, что раз требуют снять хиджабы, нужно запрещать и ношение крестиков. Есть одно различие: крестик нательный и его не демонстрируют. Надеюсь, выход из этой ситуации найдется. - А.Л: Хорошо. Следующий звоночек. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Это Виктор Петрович. Я хочу сказать, что как строитель Валентина Ивановна ничего хорошего не сделала, умела только деньги драть. Это у нее здорово получалось. А строила она лишь глупости. Возьмите стадион или Мариинский театр. КАД – вообще преступление. У Валентины Ивановны хорошие отношения с Путиным, и она умело этим пользовалась. Так что, слава богу, что ушла. А то совсем бы город загубила! - Ю.С: Вчера, отвечая на аналогичный вопрос Познера, Валентина Ивановна сказала, что за восемь лет ее губернаторства в городе построен 21 млн кв. м жилой площади. Кстати, во времена Матвиенко мы действительно вернулись к тем цифрам введения жилплощади в год, которые были в советское время. Еще она говорила о количестве построенных школ и учреждений культуры, что тоже правда. Просто мы привыкли видеть человека в темных тонах. Не надо так! Матвиенко многое сделала, но многое у нее не получилось. - А.Л: Например, мосты через Неву, строительство которых следовало начинать еще в 2003 году. - Ю.С: Насчет стадиона я полностью согласен. Эта история позорная и связана исключительно с амбициями. Относительно второй сцены Мариинского театра, в оправдание Матвиенко могу сказать, что это была не ее идея. - А.Л: Насколько я знаю, сцену планируют открыть в конце декабря. - Ю.С: Это чисто федеральный проект. А говорить, что КАД - преступление… Думаю, все не так однозначно. Понимаете, мы привыкли, что раз человек ушел, о нем обязательно нужно говорить гадости. Давайте все-таки говорит честно. Да, был Собчак, Яковлев, Матвиенко. Каждый из них в силу своих возможностей что-то сделал, а что-то нет. Точно так же и вы, уважаемые телезрители, могли проработать в своей организации какое-то время и считать, что принесли ей пользу. А потом ушли с работы и вам вдогонку кинули: «Толку-то от него…». Не надо так поступать! - А.Л: Давайте к следующему звонку. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! К нам в страну стали активно приезжать на работу вьетнамцы, китайцы, индийцы. У них – своя религия, священные обезьяны, коровы и т.п. Скоро наши правозащитники начнут кричать про оскорбление их религиозных чувств. Почему бы нам не взять пример с Америки, где в каждом штате действуют свои правила? Например, казаки выступили против «Лолиты», а образованные люди вместо того, чтобы начать диалог, стали оскорблять и говорить, что те позорят культурную столицу. Нужно объяснить малограмотным людям, что к чему. - А.Л: Это уже к Милонову… - Ю.С: Надо сказать, что с проблемы с «Лолитой» начались сразу, как только Набоков ее написал. Книгу не хотели печатать в США, в Европе были суды и запреты. Я не считаю ее лучшим произведением. Но, поймите, мы говорим о свободе. Леонид Мозговой - замечательный актер, блестяще сыграл во многих фильмах и сделал интересный моноспектакль. Какого дьявола казаки лезут в чужую свободу? Не нравится книга, не хотите - не слушайте! А есть люди, которые хотят услышать. У нас есть свобода выбора или нет? Мы неожиданно превращаемся в общество, где одни люди считают возможным диктовать другим, что им делать. Мне не нравится масса программ на нашем телевидении, и я их просто не смотрю. Слава Богу, есть много каналов и мероприятий. Выбирайте то, что вам близко, и не мешайте другим смотреть то, что нравится им. И вообще представление, что человек прочитал книжку и сразу стал педофилом, гомосексуалистом или кем-то еще, мягко говоря, странное. Человек - структура тонкая и сложная… - А.Л: Подчеркну одну важную вещь. Ключевое слово – культура. Есть, по всей видимости, не очень образованные люди, которые в рамках своего культурного поля предлагают вместе с шашками какую-то собственную идею. Но почему культурная интеллигенция Петербурга не объясняют школьникам, как должно быть, а прячутся? - Ю.С: Это вопрос культуры общения. Главная российская беда заключается в том, что порой мы слышим только себя и не способны выслушать мнение другого. К сожалению, бытует мнение, что признать правоту другого – значит, расписаться в слабости. Но это далеко и не всегда так. - А.Г. Юрий Ильич Светов, уважаемые телезрители, был сегодня у нас в студии. Спасибо большое! И до новых встреч на канале «Ваше общественное телевидение!». Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 22 октября 2012, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
865
