Леонид Александрович Мацих
российский философ и теолог, доктор филологии и теологии. Университетский
преподаватель, к.ф.н. (Россия), Ph.D. (США). Научный редактор «Библейских исследований» – сборника научных статей о Библии, изданного РАН..
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
– А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Синие
Страницы». С большой радостью представляю вам нашего сегодняш-
него гостя, встречайте – доктор филологии и теологии Леонид Мацих.
Здравствуйте!
– Л.М: Добрый день!
– А.Л: Леонид Александрович, прежде всего спасибо за возмож-
ность пообщаться с вами.
– Л.М: Всегда буду рад приехать.
– А.Л: И отдельное спасибо за то, что согласились рассказать на-
шим зрителям об очень важном историческом и социальном явлении –
о масонах. Наша встреча не случайна. Потому что, мне кажется, именно
в рамках этого общения мы сможем затронуть исторические корни Рос-
сийской империи и попытаться разобраться, чего Россия смогла достиг-
нуть, что потеряла и недополучила… Леонид Александрович, предлагаю
начать с обсуждения самого слова «масон». У многих людей оно ассо-
циируется с чем-то ругательным и пренебрежительным. В памяти сразу
всплывают жидомасоны, которые погубили Россию.В общем, такой ко-
рень зла. Откуда это пошло?
– Л.М: Я сейчас все расскажу. Во-первых, полное название масо-
нов – «франко-масоны», то есть вольные каменщики. Масон работает
не по найму и не из-за денег, а добровольно исполняет свой долг по
созиданию Храма мудрости. Именно так сами масоны себя видят. По по-
воду их происхождения есть масса версий, если будет время, мы на них
остановимся. Самая правдоподобная, что масоны происходят от там-
плиеров, рыцарей-храмовников, и им порядка 800 лет. А термин «жи-
домасон», который вы упомянули, возник в конце XVIII века, во время
Великой французской революции. Жил такой аббат-иезуит Огюстен де
Баррюэль. Он наблюдал и описывал все зверства революции с ее ги-
льотиной и потоками крови. В своих летописях ему как доброму иезуиту
надо было назначить кого-то виноватым в происходящем, и он пошел по
самому простому пути. Он не стал писать про коррупцию при француз-
ском дворе, где покупались и продавались абсолютно все должности;
про тупость церкви, утратившей роль духовного лидера; про чудовищ-
ную пропасть между дворянством, которое купалось в роскоши, и на-
родом, прозябающем в нищете в самой богатой стране Европы. В его
трактовке все свелось к губительным внешним силам, ополчившимся на
прекрасную Францию. Поскольку Баррюэль был иезуитом, ему проще
всего было написать про дьявола. Однако конец XVIII века – эпоха по-
священия, в дьявола уже никто не верил, про него просто не стали бы
читать. Чтобы выйти из положения, аббат придумал заместителей дьяво-
ла, и евреи идеально подошли на эту роль – их всегда недолюбливали,
рассказывали о них разные истории, как правило, негативные. А чтобы
совсем заинтриговать читателей, он соединил евреев с масонами, о ко-
торых вообще мало знали.
Объединение было совершенно искусственным, даже современни-
ки Баррюэля писали, что в своем труде он соединил «крупицы истины
с Монбланами лжи». Кстати, аббат был очень плодовит, писал много.
В частности, его перу принадлежит несколько томов истории якобин-
ства. При его жизни книга о жидомасонах не пользовалась особой по-
пулярностью, потому что было много живых свидетелей, и он понимали,
что нет никакой связи между этими группами людей. Но время делает
свое дело – многое забылось, и книжку стали потихонечку извлекать,
в основном сторонники теории заговоров. Всплеск интереса к ней при-
шелся на конец XIX века, а спустя еще 40 лет ее полностью реаними-
ровал великий мастер пропаганды, доктор Йозеф Геббельс. В фильме
«17 мгновений весны» сказано, что у него среднее образование, хотя на
самом деле он имел две докторские степени. Это у членов сталинского
политбюро образование было среднее. Впрочем, образованность не ме-
шала Геббельсу быть настоящим людоедом. Так вот он достал Баррюэля
с пыльных книжных полок, заказал новый перевод и познакомил с этим
трудом нацистскую верхушку. Книга и жидомасонский заговор сразу
стали одним из боевых орудий нацистской пропаганды, а по сути, такой
же глупостью, как арийская раса, неполноценные славяне, плутократия,
евреи-насекомые и тому подобные омерзительные клише. Советский
Союз победил фашистскую Германию, но нацизм-то жив. Как говорил
великий немецкий поэт Бертольд Брехт, «плодоносить еще способно
чрево, которое вынашивало гада». Особенно обидно это сознавать в на-
шей стране, которая положила на алтарь Победы гигантские жертвы.
Но, к сожалению, химера жива.
– А.Л: Да, мы боролись с нацистами как с завоевателями, но, увы, не
с нацистской идеологией.
– Л.М: Вы абсолютно правы. Борьба шла с Германией как с держа-
вой. Ее мы сокрушили, а нацизм остался. К сожалению, на это обращали
мало внимания, и «змеиные яйца» дали приплод. Сегодня те, кто повто-
ряют кликушескую фразу про жидомасонский заговор, в той или иной
степени разделяют нацистскую или фашистскую идеологию. Это надо
понимать!
– А.Л: Леонид Александрович, ведь масоны – не религиозная, а об-
щественная, культурологическая организация, некое общество или…
– Л.М: Это общественное движение.
– А.Л: Да, общественное движение.Как вы сказали, все пошло от
тамплиеров. А вот почему? Почему не возник новый виток тамплиеров,
а появились масоны?
– Л.М: Потому что тамплиеров постиг печальный конец. Скажу чуть-
чуть, не углубляясь в историю, буквально «на кончике вилки». Тамплиеры
были необыкновенной организацией, они нарушали церковный устав. Их
создатель, Бернар Клервоский, при жизни был признан святым. Именно
он ввел понятие воинствующей церкви и выдвинул тезис, совершенно
небывалый для католической церкви, о том, что монах может брать в руки
оружие. Так появились военно-монашеские ордена, благодаря которым
католицизм обеспечил свою экспансию. Тамплиеры-храмовники были
первыми. Бернар сам написал для них устав. Несмотря на то, что он был
лютым католиком и предвестником инквизиции, одновременно являлся
заступником евреев, по-видимому, был знаком с евреями-каббалистами
в Европе и даже останавливал погромы и резню. В благодарность за
спасение главы еврейских общин Германии и Франции подсказали ему
адреса каббалистов в Константинополе. Тогда Константинополь был,
как сейчас Нью-Йорк, – финансовой, культурной и деловой столицей.
Его звали «золотым яблоком», а Нью-Йорк, кстати, называют «большим
яблоком», есть перекличка… Так вот, в Царьграде (Константинополе)
жило почти 2 млн человек, и он производил оглушительное впечатление
на всех европейцев.
– А.Л: Два миллиона?
– Л.М: Да. Представляете себе?! Это и сейчас не мало, а тогда
в Париже жило 20 тыс., и волки бродили по улицам… Так вот, рыцари-
тамплиеры во главе с великим магистром Гуго де Пейном нашли в Кон-
стантинополе евреев-каббалистов. Настоящая встреча цивилизаций,
достаточно редкое явление в истории. Каббалисты научили тамплиеров
многим вещам. Например, выживать в пустыне. Скажем, такая ерунда, на
взгляд современного человека, как кипячение воды, а благодаря этому
люди перестали умирать от дизентерии и тифа. Кроме того, тамплиеры
познакомились с арабским изобретением – спиртом, сильнейшим бак-
терицидным средством, что позволило в разы увеличитьвыживаемость
раненых рыцарей. Но из-за этого тамплиеров обвинили в том, что им
помогает сам дьявол. Ведь другие люди в пустыне умирали, а они – нет.
– А.Л: Безналичные деньги, это ведь тоже…
– Л.М: И это тоже – третий секрет. Я сейчас расскажу немного под-
робнее зрителям, которые, возможно, не так хорошо знакомы с этой
темой, как мы с вами… Как известно, любая война требует больших
денег. Еврейские купцы, говоря современным языком, были бизнесме-
нами и накопили интересный опыт. Когда в Европе все еще только за-
рождалось, они уже активно использовали чеки, платежные документы,
векселя, залоговые письма и т.п. Благодаря этому их бизнес процветал.
И первыми, кто узнал этот секрет, стали тамплиеры.
Тамплиеры назывались «храмовниками», что тоже очень странно.
Дело в том, что они решили восстановить храм Соломона – не как иудей-
ский храм, а как храм мудрости, который воссияет над всем миром. Но
им не удалось, хотя они были в Иерусалиме.
Вообще, что произошло с тамплиерами? История сыграла с ними
злую шутку. В Святой земле они процвели и были самыми лучшими во-
инами, а лучшие, как известно, гибнут. Самая харизматичная и доблест-
ная часть рыцарства погибла, богатство же увеличилось за счет безна-
личных расчетов, банков, ссуд и прочего. В орден стали брать людей,
которых раньше и к лошадям бы не подпустили, и в итоге уровень там-
плиерства упал.
– А.Л: Насколько я понимаю, безналичные деньги послужили некото-
рому экономическому рывку…
– Л.М: Можно без преувеличения сказать, что тамплиеры, а потом
масоны сформировали европейскую цивилизацию успеха, какой мы ее
сейчас знаем. Представьте: вдруг в Европе начинается стремительный
рост, без всяких внешних причин, если не знать внутренних… Разгро-
мили тамплиеров, потому что своим богатством они навлекали на себя
зависть и ненависть. Ведь люди не переносят чужого успеха. Кроме на-
ших зрителей, разумеется. Кроме того, как уже сказал, сами тамплие-
ры стали другими – начали пить, злоупотреблять деньгами и так далее.
Король Филипп Красивый и его канцлер Гийом де Ногаре решили все
прибрать к рукам. Применялись жуткие пытки, и рыцари во всем при-
знались. Кроме одного – где деньги. Они говорили, деньги в капитуле,
но там нашли только бумажки и чеки. Гильом де Ногаре не понял, что
это и есть деньги. В его представлении деньгами были золотые слитки,
ожерелья, монеты и т.д.
Вот, тамплиеров разгромили и предали анафеме, о возрождении
не могло быть и речи. Очень немногим удалось сбежать в Шотландию,
Швейцарию. Там они стали думать, как жить заново. И решили полно-
стью посвятить себя созиданию, вместо меча взяли в руки мастерок
и молоток и начали создавать храм не на горе Сион в Иерусалиме,
а в душе каждого брата. Так появились масоны – носители тамплиер-
ского духа, которые сумели извлечь уроки из страшного поражения
рыцарей-«храмовников». Они перестали выставлять напоказ богатство,
ум и вообще все делали втайне. Тактика сохранилась до наших дней.
– А.Л: Пока живо человечество и человеческие страсти, эта тактика
будет актуальна… Леонид Александрович, а вот «Свобода, Равенство,
Братство». По сути, это девиз тамплиеров, масонов, который переняли
французские революционеры. Он известен и нашим телезрителям, так
как последнее столетие в России прошло, можно сказать, под его зна-
ком. Как эта идеология пришла в нашу страну?
– Л.М: Первым девизом масонов были слова: «Сила и объединение
дают благословение». Новая триада: «Свобода, Равенство, Братство» –
появилась в конце XVIII века. А в Россию масонство проникло, как и все
западные веяния, благодаря Петру Великому через самый западный го-
род страны – Петербург. Вместе с регулярной армией и флотом, кол-
легиальным управлением и театром, клозетами и немецким платьем,
табаком и прочими вещами типа ассамблей, кофе и танцев. Со всем не-
обходимым от быта до бытия.
– А.Л: И картофелем.
– Л.М: Да, и картофелем в том числе. Петр Великий был величайшим
реформатором в истории России, и ему единственному из отечествен-
ных реформаторов удалось уцелеть. Ведь у нас с такими людьми по-
разному поступают. Могут убить или сделать предметом для насмешек.
Немногие выжили и увидели плоды своего труда. Петр вывел огромную
азиатскую державу, неповоротливую и рыхлую, на новый путь развития,
сделал ее европейской страной, а потом и мировой империей, сменил
парадигму. Мало того, что он был гением и великолепным менеджером,
еще умел набирать команду и руководствоваться определенной идеоло-
гией. Эта идеология была масонской. И, кстати, в метафизике Северной
столицы это хорошо видно. Мы можем увидеть это на слайдах.
– А.Л: Можем прямо сейчас?
– Л.М: Да. Вот это медаль, учрежденная в честь участия масонов
в войне 1812 года. О ней разговор особый, а пока нас интересует глав-
ный масонский символ – лучезарная дельта, глаз в треугольнике. Его
можно увидеть, например, на фронтоне Казанского собора и на многих
дворцах, храмах, мостах Петербурга. Глаз в треугольнике – исключи-
тельно важный знак для масонов, означающий божественное присут-
ствие в мире.
Следующий слайд: Петр Великий размышляет о городе своей мечты.
Как известно, Москву Петр не любил прямо до паранойи, она была ему
противна. Поэтому он решил построить город, который называл Новым
Амстердамом или Новым парадизом (раем). Мы видим его собственно-
ручный эскиз герба нового города. Сравним его с нынешним гербом.
Вот рог изобилия, колонна, ключ с мечом. Все это любопытно характе-
ризует петровское мировоззрение. Об этом чуть позже… А вот Суха-
рева башня, где заседала протомасонская структура (ложи появились
позднее) – Нептуново общество. Она стояла до 1933 года, пока боль-
шевики не снесли. Она им, видите ли, мешала, этим идиотам! В баш-
не находилась навигацкая школа, там же проходили заседания обще-
ства, в которое входили голландцы, немцы, шведы, украинцы, русские,
шотландцы. Это были люди разных национальностей и вероисповеда-
ний, занимавшие неодинаковое общественное положение: безродный
Алексашка Меншиков, родовитый Апраксин-Шереметев, Франц Лефорт
и Яков Брюс, а в роли секретаря выступал сам Петр.
– А.Л: Очень интересно. Продолжайте, пожалуйста.
– Л.М: Вот теперь смотрите. Петр задумывает Петербург. А Петер-
бург – это первый русский город, который строился по плану. Какому
именно? Цифра 1 – понятное дело, Адмиралтейство, затем справа 2 –
Зимний дворец, дальше идет Дворцовая площадь с Александровской
колонной, 3 – это арка Главного штаба, 4 – Исаакиевский собор. Нас
больше всего интересует, как к Адмиралтейству тянутся линии, которые
образуют треугольник с глазом: Невский проспект, Гороховая улица
и Казанская улица – его основание. И это не случайно, так как архитек-
турным, и я бы даже сказал мировоззренческим, центром Питера являл-
ся не Петропавловский собор, а Адмиралтейство.
– А.Л: Петропавловская крепость?
– Л.М: Да, Петропавловская крепость с собором. А Адмиралтей-
ство – неслыханное в России учреждение.
– А.Л: Новаторское.
– Л.М: Абсолютно новаторское! Многие воспринимали его как са-
танинское, чудовищное, не нужное, но Петр Великий смотрел намного
вперед. Глаз в треугольнике ему, конечно, подсказали сделать масон-
ские братья. Это испрашивание благословения у Бога на небывалое
предприятие – построить в краю убогого чухонства, на мшистых берегах
великолепнейший город, мировую столицу – коммерческую, военную,
культурную. И ведь все получилось! Похожую картинку можно видеть на
планах Амстердама, Нью-Йорка (Манхеттен) и Вашингтона. Три города,
которые являются масонскими столицами. Они тоже создавались по
плану и отвоевывались у природы. Амстердам стоит ниже уровня моря.
На Манхеттене селились только гуси, утки и кулики, и его продали за
два ожерелья голландцам, которые не захотели там жить, а потом саксы
и масоны сделали из него Нью-Йорк. А Вашингтон – это бывшее гене-
ральское поместье. Ну и наш Питер – место, где когда-то обитали только
финские рыболовы, печальные пасынки природы, а сейчас – один из
прекраснейших городов мира.
– А.Л: Да. Еще следует помнить, что это один из самых крупных
в мире северных городов.
– Л.М: Абсолютно уникальный город! Отвоеван у природы и постро-
ен по человеческому плану. И ведь очень многие говорили, что здесь
жить нельзя. А город живет и переживет всех скептиков.
– А.Л: На этом слайде, по-моему, Новая Голландия…
– Л.М: Да, Голландия – любимая страна Петра. Он влюбился в нее
еще в Москве, поскольку его наставниками были голландцы. Знамени-
тый Тиммерман – боцман голландского флота – учил русского царя вла-
деть рубанком, ружьем и саблей. Ведь Петр сам был и мореплавателем,
и плотником, как его учитель. Тот много рассказывал про Голландию,
и она стала вожделенной страной. Русский флаг очень напоминает гол-
ландский. Первый иноязычный словарь был именно русско-голландским.
Петербург долгое время называли Новым Амстердамом, а линии на Ва-
сильевском острове – это подражание каналам голландской столицы.
Ну и самое любимое место Петра в городе – остров Новая Голландия.
Здесь глаз треугольника тоже хорошо просматривается.
– А.Л: Думаю, очень важно напомнить телезрителям, что городские
власти уже 20 лет пытаются реконструировать Новую Голландию, но
она не поддается. Кто только не приходил туда со своими идеями, ка-
кие только инвестиционные проекты не обсуждались – нет! Вексельберг
и Чигиринский оказались бессильны. Сейчас Новая Голландия находит-
ся во владении господина Абрамовича, и там появился достаточно лю-
бопытный садик, куда могут прийти люди. Сможет ли Абрамович поднять
Новую Голландию, пока не ясно.
– Л.М: Чукотку-то поднял!
– А.Л: В этом есть что-то мистическое.
– Л.М: Конечно, но надо учитывать не только инвестиционную со-
ставляющую, но и метафизику. У русских олигархов, при всем к ним
уважении, с этим проблемы. Они подобные вещи не учитывают, кстати,
совершенно напрасно, потому что Петербург обладает очень сильной
метафизикой, и Новая Голландия – вообще ее средоточие. Здесь одни-
ми деньгами ничего не решишь. Нужно знать, как к этому месту подойти,
иначе оно не примет, и ничего не получится.
– А.Л: Вернемся в те времена…
– Л.М: Смотрите. Вот Адмиралтейство на картине XIX века, во всей
красе, силе и славе. Символ нового Петербурга. Во-первых, шпиль – не-
русское сооружение, напоминающее готические соборы, и, во-вторых,
это место, где строят корабли. На шпиле Адмиралтейства есть кораблик,
он показан на следующем слайде.
– А.Л: То есть шпиль – тоже не русское?
– Л.М: Нет, чисто западное явление. Византийский канон ничего по-
добного не предусматривал. По сути, шпиль – это вызов небесам, при-
роде. А корабль – вещь, противоположная кресту. Для Петра корабль,
всегда летящий вперед на раздутых парусах, в чем-то был даже важнее
креста. Известны его, мягко говоря, сложные отношения с церковью.
Он был человеком религиозным, но не церковным. Очевидно противо-
стояние корабля, который открывает новые земли, и креста, стоящего
на месте и ждущего господней благодати, нового царства.
– А.Л: Мы вплотную подошли к протестантской идее, но, наверное,
поговорим об этом немного позднее…
– Л.М: Не только протестантской, но и общемасонской. Одним из
идеологов петровских реформ, величайшим умом своего времени, лю-
бимцем и советником царя был Яков Брюс – шотландец по происхожде-
нию, из королевского рода. Историк Ключевский, который, кстати, стал
масоном в 65 лет, писал, что Брюс любил чужбину так, как не многие
любят Родину. Ему предлагали шотландский престол, остаться в Англии,
он был любимцем Ньютона, но он остался в России и хорошо ей послу-
жил. Вот его предсмертный портрет, на котором мы видим измученного
жизнью человека: его дочери умерли в младенчестве, и жена умерла до-
вольно рано. При этом он сильно отличался от многих птенцов «гнезда
петрова»: один брак, ни разгулов, ни девок, человек твердых правил.
Здесь он уже – одинокий старик после кончины Петра, наследство кото-
рого вовсю разворовывается. Брюс вышел в отставку, уехал из Петер-
бурга и поселился в Глинках под Москвой, где занимался астрономиче-
скими наблюдениями в Сухаревской башне… А это мы возвращаемся ко
времени их молодости, когда Петр поехал в Голландию, в свой любимый
Амстердам.
– А.Л: Об этом, кстати, многое известно. Я имею в виду Великое по-
сольство…
– Л.М: О Великом посольстве, я надеюсь, знает большинство. Из-
вестный факт, что Петру пришлось свернуть свое пребывание в Амстер-
даме и уехать в Англию, которую он не особенно жаловал – чопорная
страна, страна париков…
– А.Л: Нет разгула.
– Л.М: Нет! В Голландии, где наркотики продают в барах, а писсуары
стоят на улице, царит веселье, а в Англии – нет. Давайте еще раз посмо-
трим предыдущий слайд и обратим внимание на одного человека – это
сэр Кристофер Рэн. На парадном портрете он стоит на фоне собора
Святого Павла – своего главного творения в Лондоне, доминаты архи-
тектуры английской столицы. Сэр Кристофер Рэн возглавлял ложу свя-
того Андрея – тогда крупнейшую ложу Англии, а значит, и всего мира. Он
принял Брюса и Петра. Некоторые источники утверждают, что Рэн по-
святил Петра в масоны, но никаких подтверждающих документов на этот
счет нет. А раз так, извините! Мы говорим, опираясь на факты, а не на
легенды. Брюс точно был масоном, известно даже его масонское имя –
полковник Колонелл. Главным в этой ложе был даже не Кристофер Рэн,
а человек, носивший масонское имя Отшельник, в миру – сэр Исаак
Ньютон. Он тоже принял Брюса, и Брюс ему очень понравился.
– А.Л: Это именно тот Ньютон, о котором подумали наши телезрите-
ли…
– Л.М: Да, который сформулировал законы физики Ньютона. Был
великим математиком, физиком, механиком.
– А.Л: Философом.
– Л.М: Хорошо, что вы об этом сказали, потому что немногие зна-
ют его как философа. Чаще всего ему приписывают занятие алхимией
и богословские комментарии.
– А.Л: Да, его фигура сопоставима с фигурой Леонардо.
– Л.М: Мне кажется, даже круче. В мировой истории можно найти
всего пять-шесть человек такого уровня. Гении, которые сидят с Богом
и пьют лучшее вино. Ньютон был гениален во всех отношениях. Если
приведет господь еще встретиться, мы поговорим о том, как он ре-
формировал английскую финансовую систему и что это дало Англии…
А сейчас снова обратимся к Петру. Из Великого посольства он вернулся
другим человеком, стал иначе смотреть на мир. Мало того что он по-
строил Петербург – как это было сделано, мы еще поговорим, – но он не
захотел стать русским царем. Вот мы видим его на портрете.
– А.Л: Петр Алексеевич?
– Л.М: Да, это Петр Алексеевич.
– А.Л: Без парика!
– Л.М: Да. Всегда без парика. Хотя в то время это было так же неве-
роятно, как сейчас прийти на саммит без пиджака.
– А.Л: Наверное, даже по круче – без штанов.
– Л.М: Да, без штанов… Но он себе это позволял. На слайде видно,
что он опирается на пушку и держит в руках саблю. Это уже империя,
которая провозглашает новый курс. Петр одет в немецкий мундир, ну,
в смысле сшитый по немецкому образцу, и с Андреевской лентой через
плечо – все атрибуты новой системы ценностей. Чем империя отлича-
ется от царства, а императорская корона от шапки Мономаха? Царство
Российское, или святая Русь, – это страна одной религии, одного наро-
да, остальные – инородцы, которых терпят. А империя – сообщество на-
родов, в котором все работают ради одной цели. Кстати, однажды Петр
сказал Брюсу совершенно гениальную фразу по этому поводу. Брюс
тогда руководил двумя коллегиями, а Петр предложил: «Давай, командуй
третьей!». На что Брюс ответил: «Мне неуместно, я – не русский и не
православный». А Петр ему сказал ему изумительную фразу: «Русский,
Яков, – это тот, кто Россию любит и России служит». Вот настоящий им-
перский девиз, благодаря которому Россия стала одной из величайших
мировых держав.
– А.Л: Давайте немного прокомментируем Андреевский флаг…
– Л.М: Он создан на основе флага Шотландии. Вот слайд с его изо-
бражением, а следующий будет Андреевский флаг. Видите – одно и то
же. Почему? Потому что любимое детище Петра – флот – получил в по-
кровители СвятогоАндрея – защитника Шотландии. Этот слайд рановато.
– А.Л: Наши телезрители еще не видят его.
– Л.М: Флот являлся для Петра идеей фикс, как и Петербург. Царь
был одержим морем и гордился тем, что умеет все делать сам – от за-
кладки корабля до его спуска на воду. Мог и вести корабль. Уникальный
человек! Представим себе нынешних вождей государства с рубанком
или молотом в руках…А повести корабль сквозь шторм? Петр мог. Для
него флот имел исключительную ценность, и в знак признания заслуг
шотландца Якова Брюса он сделал святого Андрея – тогда не очень по-
пулярного в России святого, покровителем своего детища – русского
флота. Так Шотландия вошла в плоть и кровь Российской империи –
через Брюса. И Брюс, я думаю, был главным проводником масонской
идеологии. Странная пара: Брюс – человек изумительной образован-
ности, который переписывался на латыни с Ньютоном и Лейбницем,
и Петр – не очень образованный, но понимавший это и тяготившийся
недостатком знаний. Ну где он мог получить систематическое образова-
ние? Брюс-то поучал его дома, в немецкой слободе. Петр нет. Но он всег-
да прислушивался к мнению ученых людей, всей своей ученой дружины.
И Брюс среди всех, несомненно, занимал главенствующее положение.
– А.Л: Леонид Александрович, а все-таки была встреча Петра Алек-
сеевича и Ньютона?
– Л.М: Да, это факт.
– А.Л: И о чем они говорили?
– Л.М: Мы можем только предполагать. У Ньютона по этому поводу
есть упоминание в записках и дневниках. Петр ничего не оставил. А го-
ворили они вот о чем… Петра интересовала денежная система. На тот
момент он уже побывал на верфях, и ему показали, как делаются пушки,
порох; устроили для него показательное морское сражение. Затем он
оставил Брюса в Англии еще на полтора года, чтобы тот нанял людей,
купил инструменты, завершил знакомство с английским опытом. Петр
слышал, что Ньютон – гений, и ему было просто интересно познакомить-
ся. Кроме того, именно Ньютон преобразил английскую финансовую
систему. Королевский монетный двор был суперсекретным объектом,
но масонское лобби продавило, и король разрешил необычный визит.
Однако на Ньютона Петр не произвел особого впечатления.
Во-первых, Петр не говорил по-английски.В Голландии было про-
ще – он бегло говорил по-немецки, а это как русский на Украине. А вот
английский на нуле. С переводчиком – не то. Потом его склонность к до-
вольно своеобразным шуткам. Ньютону она тоже не понравилась. Вели-
кий англичанин не нашел в молодом русском царе достаточной глубины,
и уж совсем разочаровался, когда узнал, что Петр не говорил на латы-
ни – для Ньютона это был дисквалифицирующий признак. Но главным
было другое. Когда Брюс изложил Ньютону идеи Петра, тот произнес
свою великую фразу: «It’s doable» (это возможно). И рассказал про два
рычага…
– А.Л: Я уточню: под идеями имеются в виду преобразования в Рос-
сии. По сути, Петр спросил, возможно ли это.
– Л.М: Ньютон знал Россию как «татарскую Московию». Какой ком-
плимент! Хотя знал о нашей стране больше многих своих современни-
ков, в целом относился к ней довольно скептически. И вдруг мы выходим
на мировую арену и строим флот, да такой, что Голландия и Англия – ве-
ликие морские державы – вынуждены с нами считаться. Ньютон выслу-
шал Брюса и сказал: «Да, существуют два архимедовых рычага, с помо-
щью которых вы перевернете жизнь, – деньги и церковь». С деньгами он
знал, как помочь, а с церковью потом помог Феофан Прокопович. О нем
речь впереди. Вообще Петра очень интересовала финансовая система.
Брюс это понял и затем провел реформу: он заведовал в Питере Монет-
ным двором, и в общем вся финансовая политика империи находилась
в его руках… Итак, контакт Петра и Ньютона был небольшой, но важно
не то, что Петр вынес непосредственно из этого короткого свидания,
а то, что он понял – идеи гениального Ньютона транслирует Брюс, и всег-
да к нему прислушивался.
– А.Л: К сожалению, Леонид Александрович, время бежит, и я вынуж-
ден переходить из одной эпохи в другую…
– Л.М: Пожалуйста, конечно.
– А.Л: Русские императоры до последних дней существования Рос-
сийской империи так или иначе поддерживали масонскую идею.
– Л.М: По-разному. Например, Екатерина II в начале своего тридцати-
пятилетнего царствования окружила себя масонами, в частности, Иван
Елагин – ее статс-секретарь – был масоном. А под конец правления
охладела, и даже были гонения. Конечно, не такие, как в XX веке. Трое
отправились в ссылку, в том числе Николай Иванович Новиков – видней-
ший московский масон. Газеты и журналы были закрыты. По тогдашним
временам это были гонения…
Павел I стал масоном еще в бытность свою цесаревичем, а когда
в 1796 году занял престол, масоны буйно возликовали. Как потом ока-
залось, зря – никаких послаблений не последовало. Павел был очень
сложным человеком. Кстати, масоны принимали участие в антипавлов-
ском заговоре. Хотя были и другие, которые его поддерживали. То есть
убили Павла не из-за масонства, а из-за его сумасшедшей политики.
Отдельный интереснейший разговор – игры Павла с Мальтийским орде-
ном. Но надо прямо сказать: Мальтийский орден никогда не имел к ма-
сонству никакого отношения, это особая структура.
Александр I вступил в масонство тоже цесаревичем, но поскольку
это был человек исключительно хитрый и лживый, он все от всех скры-
вал. Он настолько хорошо скрыл этот факт, что его вторично посвящали
в масоны, уже когда он взошел на родительский престол. Практически
все годы царствования Александра I масоны были в почете и процвета-
ли. Многие из них попали в кабинет министров, была полная свобода.
Как говорил Карамзин: «Кто сейчас не франк-масон»?». Ну а Россия
процвела и сокрушила Наполеона. В 1822 году, когда произошли какие-
то изменения в психике, Александр стал совсем другим человеком,
и верх в стране одержали мракобес Аракчеев да архимандрит Фотий
(Спасский). С этого момента отношение царя к масонам изменилось.
И в 1822 году, за три года до своей смерти, он издал указ о запрете всех
организаций, даже брал подписку, что никто нигде не будет состоять.
Николай I очень боялся тайных обществ, потому что в самом нача-
ле царствования столкнулся с чудовищным заговором, в который были
вовлечены гвардейские офицеры – цвет нации. Он боялся всего и не
поддерживал масонство, но опирался на них. Например, его любимец
и советчик министр народного просвещения Сергей Семенович Уваров
был масоном. Именно он решил заменить свободу, равенство и братство
новой триадой – православие, самодержавие, народ.
– А.Л: Это ж надо, какой честолюбец…
– Л.М: Министр внутренних дел Ланской, основатель жандармерии
Бенкендорф и его заместитель Дубельт тоже были масонами. То есть
формально масонство не было разрешено, но все люди, которым Нико-
лай доверял, являлись масонами. Он это прекрасно знал. А испанец Бе-
танкур и француз Монферран, строившие гигантские здания в России
и не говорившие по-русски? В этом плане Николай I – очень интересная
фигура. Он был демонизирован российской и советской пропагандой,
а на самом деле – умнейший человек и очень прагматичный. Он понимал,
что формальная принадлежность к той или иной организации ничего не
значит. Важно, как человек мыслит.
– А.Л: Вообще огромное количество известных людей начиная
с Александра Сергеевича Пушкина и заканчивая Кутузовым, Суворовым
и многими другими были масонами. Для кого-то сегодня это стало откро-
вением. Как так, Пушкин – масон? И Кутузов?
– Л.М: Пушкин вступил в ложу, но исполнял обязанности плохо, как
делал все, кроме написания стихов. А вот Грибоедов потрудился исправ-
но. А уж Кутузов – и говорить не приходится! Михаил Илларионович был
масоном высочайшей, 7-й, степени посвящения в самой строгой швед-
ской системе. Его масонское имя – Зеленеющий Лавр, а девиз (у каж-
дого масона есть свой): «Победами себя прославишь». И как это душка
Кутузов, толстячок, выбрал самую строгую систему – шведскую? У него
внутри был железный стержень. Мы мало знаем о человеке, который по-
бедил Наполеона, хотя он добился максимальных успехов в жизни: пер-
вый в масонстве, первый во всех чинах, к концу жизни был командующим
войсками коалиции и получил титул спасителя Отечества, которого не
было ни у Суворова, ни у Жукова. Вот какие люди состояли в масонстве!
Ну тезис о том, что масоны хотели погубить Россию…
– А.Л: К сожалению, мы вынуждены проходить какие-то важные вещи
крупными мазками, потому чтомало времени. С другой стороны, я бы хо-
тел вот о чем спросить. Насколько за три, ну, пусть, за два века удалось
не столько реформировать систему госуправления, сколько изменить
ментальность людей? Ведь одно дело – допетровская Русь, и совсем дру-
гое, после него. Изменился ли русский человек благодаря появлению ма-
сонской идеи свободы, равенства и братства? Что-нибудь получилось?
– Л.М: Получилось, но изменить систему государственного управле-
ния куда как проще, чем поменять ментальность. Как говорил академик
Курчатов: «Заставить человека сморкаться не так, как он привык, го-
раздо тяжелее, чем построить 10 атомных реакторов». Хлесткая фра-
за, но очень верная. Ментальность тяжело меняется. Это тектонические
сдвиги по миллиметру за столетие, система же госуправления меняется
намного быстрее. Но достигнуты колоссальные успехи. Вообще россий-
ским людям, всем, кто живет в России и говорит по-русски, свойственно
гиперкритичное отношение к своему отечеству. У нас почему-то всегда
хуже всех… Во-первых, Россия стала европейской державой, и русский
человек перестал чувствовать себя варваром.
– А.Л: Это самое главное!
– Л.М: Я думаю, да. Кроме того, по-моему, русский народ выполнил
свою миссию на этом свете – объединил Восток и Запад, гигантское
количество народов от Балтийского моря до Тихого океана, вовлек их
в орбиту мировой культуры. Русский язык стал одним из общемировых
языков. Русская культура – и это неоспоримо – стоит вровень с другими
европейскими культурами. Русский человек стал плавать по морям, лить
пушки, изобретать, и это сильно изменило его ментальность. Оказалось,
что русские люди владеют всеми премудростями ничуть не хуже евро-
пейцев. Россия сделала свой выбор: мы – европейская страна, Евразия,
не Азиопа! Несмотря на продолжающиеся до сих пор попытки вернуть
нашу страну в Иран, Китай и т.п. Ничего не выйдет! Мы живем по заветам
Петра Великого. Может быть, развиваемся не так быстро, как хотелось
бы… Хотя если выйти и посмотреть на улицу, у нас вполне европейская
толпа. А уровень потребления, мышления, требований к властям? Мы хо-
тим, чтобы власть отчитывалась перед народом, а это чисто европей-
ский подход, я бы даже сказал – масонский... А гендерное равенство
наших зрительниц, красавиц и умниц, у которых по два-три образования
и которые занимаются любым видом деятельности, самореализуются не
только как матери и жены и не исключительно у плиты? Все меняется.
Просто мы хотим всего и сразу, а так не бывает. Масонские идеи, безу-
словно, преобразили страну, и чем больше они будут реализовываться
в плане свободы, равенства и братства, раскрепощения внутренних сил
человека, тем дальше Россия будет идти по европейским методам.
– А.Л: Хорошо. Немного заострю вопрос. Особое процветание и вли-
яние масонов наблюдается прежде всего в протестантских странах. Это
случайность?
– Л.М: Нет, конечно. Между католиками и масонами существуют
давние распри. Мы ведь помним, что масоны – наследники тамплиеров,
а католики с их инквизицией, иезуитами и великолепно поставленным
сыском… Кроме того, свободолюбивые масоны всегда очень не нрави-
лись кондовым представителям католичества. Сложно им друг с другом.
Хотя были и прелаты, и епископы, и аббаты, состоявшие в церкви, все
же с православными и протестантами получалось гораздо лучше. Кста-
ти, с православными у масонов не было ни одной распри. И еще надо
сказать, что среди представителей российского духовенства тоже было
немало масонов: от приходских священников до митрополитов и еписко-
пов. Скажем, митрополит Филарет (Слуцкий). А в протестантских стра-
нах – Германии, Англии, США – масоны чувствуют себя свободнее всего.
– А.Л: Все-таки, что здесь первично: протестантский взгляд как рели-
гиозная идея или протестантизм – некий бульон, в котором могли варить-
ся и нормально функционировать, жить, проводить свои идеи масоны?
И как следствие – некое развитие общества.
– Л.М: Мне очень понравилось ваше «кулинарное» сравнение, но
я бы хотел его немного перефразировать. В европейской квашне те-
стом является протестантская ментальность, а дрожжами – масоны. Они
всегда были в меньшинстве, но благодаря им тесто всходило. Однако
не всякое тесто взойдет с такими дрожжами. Поэтому каравай (в кавыч-
ках) с золотистой корочкой получился на базе этих двух составляющих.
Что важнее, трудно сказать. Масонские идеи очень хорошо легли на
протестантскую почву.
– А.Л: Вот смотрите. Берем протестантские страны: Германия, Се-
верная Европа, Великобритания, Соединенные Штаты – и смотрим их
уровень экономического развития. Затем католические страны: Италия,
Испания, Франция. Они уже слабее. А если смотреть на православные,
в которых тоже были масоны, как-то совсем грустно. Почему мы не стали
таким же развитым обществом?
– Л.М: Потому что масонские идеи у нас привились слабее. Это раз.
Во-вторых, на православные страны колоссальное влияние оказала Ви-
зантия – государство, не выдержавшее натиска мусульман и сдавшееся.
Константинополь, к нашему общему огорчению, превратился в Стам-
бул, а византийская модель с ее лживостью, лицемерием и холопством,
увы, перекочевала в православные страны: Грецию, Молдавию, Украи-
ну, Россию. Все не так просто. Скажем, в Болгарии и Греции масонские
идеи почти не ощущались, а в России – да. Но ведь Россия их обогнала!
Вообще есть прямая корреляция: чем страна свободнее, с точки зрения
масонских идей и протестантской этики, тем она живет лучше.
– А.Л: И все-таки религиозная составляющая есть?
– Л.М: Еще бы! Всегда сначала дух, а уже потом плоть. Но православ-
ные страны не стремились к материальному благополучию, поскольку
ждали Царствия небесного. В качестве примера приведу две русские
пословицы, которые все объясняют. Первая: «Чем голее, тем благосло-
веннее». У протестантов наоборот – чем ты богаче, тем любимее Богом,
а если ты беден, значит, глуп: «Если ты такой умный, где твои деньги?».
И еще есть жуткая русская поговорка: «От трудов праведных не поста-
вишь палат каменных». Это значит, что любой зажиточный человек – вор
или жулик. Как могут процветать богатые люди, если их изначально по-
дозревают в плохом? Негативное отношение к богатству в нашей стра-
не, до сих пор живо. В Европе – другое дело, потому они и преуспевают.
Россия тоже, конечно, преуспела, но в меньшей степени.
– А.Л: Леонид Александрович, час пролетел!
– Л.М: Он пролетел не зря!
– А.Л: Огромное вам спасибо! Крайне интересно, и, мне кажется,
было бы здорово продолжить эти встречи и глубже обсудить роль ма-
сонства в российской жизни.
– Л.М: Это очень интересная тема. Кстати, уровень разговора вели-
колепен, мне все нравится. Так что если вы сочтете нужным продолжить,
я с удовольствием вас поддержу.
– А.Л: Доктор филологии и теологии Леонид Мацих был сегодня у нас
в гостях, уважаемые телезрители! Очень скоро встретимся!
22 июля 2011, 15.00
Телеканал «ВОТ!», «Синие Страницы»
polit.pro
Ссылка на видео-версию
1670
