Александр Игоревич Игудин один из наиболее востребованных российских режиссеров, на счету которого более 250 клипов для отечественных и западных звезд. Преподаватель Университета кино и телевидения.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
– А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Синие
Страницы». С большой радостью сообщаю вам, что сегодня мы поем
дифирамбы режиссеру-клипмейкеру Александру Игудину. Саша, здрав-
ствуйте, еще раз!
– А.И: Добрый день!
– А.Л: Вы знаете, уважаемые телезрители, мы начали беседовать
еще до начала программы и вспомнили, что Гаркуше недавно исполни-
лось 50 лет, Славе Бутусову в октябре будет 50, а еще новое поколение
подрастает. Саша, скажи, как изменился мир! Ты ведь каждый день со
звездами, на съемках. Какой Новый год без Игудина? Да ни какой!
– А.И: Свадьба без баяна, как Новый год без Игудина… У меня, по-
жалуй, немного пессимистичный взгляд на то, как меняется этот мир,
потому что из него уходит романтика, что-то живое и настоящее. Мир
становится более техногенным и бесчувственным. Вот яркий пример.
Буквально на днях мы с женой были на фестивале, который проходил
у телебашни, с Джаредом Лето. Мы пришли, сели, она – в своем Айфо-
не, я – в своем, а то, что происходит на сцене… Это состояние, когда
люди полностью погружены в какой-то виртуальный мир, назовем его
образно Айфонов-мир, меня захватывает и ломает одновременно. Мы
перестаем читать, все – через экран. Наверное, это правильно, что раз-
виваются технологии и следующее поколение будет полностью жить в
каком-то другом мире, где достаточно просто до чего-то дотронуться.
Недавно видел картину, которая потрясла до глубины души. В одном
из ресторанов за границей маленький ребенок, девочка лет шести, по-
дошла к огромному аквариуму и пыталась «увеличить» рыбку. Меня это
ломает, если говорить сленговым языком! Все уходит от живого обще-
ния и двигается в сторону виртуальности. И от этого никуда не деться.
Телевидение тоже уходит в Интернет. Думаю, лет через двадцать все бу-
дут и твой канал смотреть в Интернете, а не по телевизору.
– А.Л: Он уже там есть. Но ты знаешь, я задумываюсь вот о чем. Во-
обще изображение как некий подход становится сложнее и, может быть,
где-то уступает контенту?
– А.И: Да, форма сейчас преобладает над содержанием. После
«Аватара» на нас польется огромное количество разного рода поделок,
сделанных в 3D– формате, потому что производители поймали фишку
и поняли, что за это платят деньги. Главное, чтобы все летало и разби-
валось. Сейчас все повально увлечены 3D. Кстати, сейчас мой товарищ
и коллега Федор Бондарчук будет снимать в Петербурге фильм «Сталин-
град», тоже в 3D. Представляете, какое впечатление это произведет на
зрителя! Удар по глазам, но опять же – веяние времени.
– А.Л: А пропадает под всем этим содержательная часть или она про-
сто усиливает содержание?
– А.И: Пропадает у тех, кто… 3D не спасет тех, у кого содержание на
нуле. Правда, за счет визуальной формы они могут привлечь людей в ки-
нотеатры. Это как раньше с появлением цветного кино: люди, которые
хотели сказать что-то большее, получили такую возможность.Сейчас то
же самое с 3D.
– А.Л: Да, в свое время я помню на Невском проспекте было стерео-
кино. Фишка-то не новая.
– А.И: Да, я тоже ходил в детстве, потом очень болели глаза.
– А.Л: Тем не менее сейчас говорят, что разрабатываются совер-
шенно новые технологии и уже созданы камеры, которые снимают в 3D,
фотоаппараты 3D, телевизоры 3D. Мысль в том, что скоро не надо будет
пользоваться очками.
– А.И: Да, есть телевизоры, которые можно смотреть без очков. Это
как, помнишь, опять же в нашем детстве были объемные открытки? Они
очень дорого стоили, по-моему, 20 или 30 копеек, в отличие от простой
за 5 копеек.
– А.Л: Переливающиеся.
– А.И: Тоже был 3D-эффект без очков, а сейчас появились такие
телевизоры. Смотришь под определенным углом, а в экране уже зало-
жена функция переливающейся открытки, фальшь-3D-объем. Следую-
щий этап, я думаю, это запахи с экранов, а потом просто люди будут
голограммы…
– А.Л: То есть зритель будет участником действия?
– А.И: В свое время был фильм «Уникум», который я просто обожаю.
Там одному человеку приснилось, что какой-то грузин говорит: «Хочу,
чтобы приснилось, что матч «Динамо» (Тбилиси) – «Спартак» мы выи-
грываем со счетом 7:0, и я бегаю забиваю голы». И ему подарили такой
сон: грузин представил себя на поле, бегающим и забивающим голы.
Вот Рамзан Кадыров, по-моему, тоже воплотил свою мечту в реальности,
сыграв с Марадоной и другими звездами. Я думаю, следующая ступень
развития – моделирование ситуации: нажимаешь необходимые кнопки
и оказываешься внутри изображения. Правда, боюсь, что следующей
стадией будет дурдом… Своим студентам я пытаюсь объяснить, что фор-
ма не должна перевешивать содержание, хотя она и очень важна, так
как является языком современного общения. С этого года я преподаю в
Университете кино и телевидения, обучаю студентов основам режиссу-
ры клипов, рекламы, музыкальноготелевидения, так называемым малым
формам. Скоро появится академия, где я и мои коллеги, действующие
режиссеры и операторы, будем всему учить.
– А.Л: Мастер-класс?
– А.И: Это не просто мастер-класс, а такая школа-академия, куда
люди будут приходить учиться. Сначала три месяца обучения, базовый
курс, и, конечно, практика. За двадцать лет работы у меня много чего на-
копилось, и есть физическая потребность это передать. А началось все
с того, что я оглянулся вокруг и понял, что мне нужны помощники, а взять
их негде. Самое правильное – самому воспитать человека, которому мож-
но доверять. Постепенно это переросло в желание создать школу. А так
как мне не нужны двадцать помощников, я пытаюсь воспитать хорошие
профессиональные кадры для телеканалов, продакшн и кинокомпаний.
Главное, конечно, – передать опыт, навыки в профессии. Потому что, как
сказал ректор нашего университета: «Человека, который в театре игра-
ет рыцаря с копьем у фонтана и два часа стоит, очень сложно научить
танцевать партию примы». В нашей профессии – то же самое. Вообще
это некий эксперимент. Первый набор будет ограничен, возьмем поряд-
ка 15 человек. Уже сейчас желающих достаточно много, так что будем
проводить творческий отбор. Федор Бондарчук, Дмитрий Месхиев, Фи-
липп Янковский и другие профи будут учить людей снимать музыкальные
программы, клипы и рекламные ролики на том уровне, который сейчас
требуется. Вот такой образовательный проект. Если интересно, и к тебе
можем каких-то людей привести.
– А.Л: Такая визуально-интерактивная школа Александра Игудина…
Саша, скажи, пожалуйста, вот звезды… Фактически каждый твой
клип – это звезда первой величины, каждая твоя программа, в том числе
новогодняя – тоже набор звезд первой величины. Изменились ли звезды
за 20 лет?
– А.И: Если посмотришь на небо, увидишь одни и те же звезды, пра-
вильно? Так и в жизни. Нет, звезды не изменились. К сожалению, за
одиннадцать лет XXI века не появилось ни одного нового имени, ни одно-
го человека, который мог бы реально претендовать на попадание в топ.
С натяжкой, на мой взгляд, это Макsим и «Звери», если говорить о по-
пулярной музыке. Они совершили какой-то рывок и в принципе заняли
свое место. Пожалуй, все. То есть как было поколение Аллы Пугачевой,
так оно и осталось.
– А.Л: А в чем дело, Саша? Из-за чего это? Нет молодых звездочек
или их просто не пускают?
– А.И: Мне кажется, чтобы из соображений конкуренции и т.п. кого-
то не пускать, он должен быть ярким, особенным. А за последние один-
надцать лет сложился социум, который не подразумевает ничего яркого.
Все приспосабливаются – к власти, к жизни. Нет духа бунтарства, каких-
то новых идей.
– А.Л: Но ведь смешно, если поп-музыка будет проецировать на себе
бунтарство. Это же не рок.
– А.И: В рок-музыке тоже ничего не появилось, там в плане новых
имен дела обстоят еще хуже. Бунтовать – не значит призывать к сверже-
нию власти. Протестовать можно, например, против пошлости…
– А.Л: Ты имеешь в виду эстетическое бунтарство?
– А.И: Да. Фактор, который раздражает. Все настолько держатся за
свои теплые насиженные места… Хотя, с другой стороны, не может же
каждое десятилетие быть продуктивными. Вспомним 1980-е годы, тогда
произошел настоящий прорыв в культуре. Появилось огромное количе-
ство личностей, которым было что сказать, они чувствовали настроение
аудитории. Сейчас, насколько я понимаю, сказать нечего. Может быть,
слишком много всего вокруг происходит, социальные вопросы очень
больные. Есть какие-то жесткие реакции, но все имеет очень узкую на-
правленность и не несет в себе политического протеста, никакой ин-
формации ни для души, ни для мозга, ни для сердца. Просто как какой-то
выплеск…
– А.Л: Все-таки разовые проявления были. Тот же Тимати, какие-то
еще люди. Один встал на лыжи, другой на коньки…
– А.И: Это уже цирк! Кто-то стал вместо этого тем-то, но это не зна-
чит, что появился кто-то новый, просто поменял окрас.
– А.Л: Ориентацию.
– А.И: Нет, ориентацию эти люди, к сожалению, не поменяли. Боюсь,
общество потребления перекормили. Может быть, надо, чтобы прошло
время, и появились новые Земфиры, Цои, Пугачевы…
– А.Л: Я хочу напомнить тебе и всем нашим телезрителям, что в авгу-
сте исполняется 20 лет знаменитому концерту Игоря Талькова на Двор-
цовой пощади. Эпохальное было событие, когда после путча собралась
целая площадь народа. Люди пришли, желая услышать слова и риф-
мы, которые поразили бы их сердца. Я хорошо помню этот двухчасовой
концерт.
– А.И: Причем получение разрешения на концерт и его организация
заняли всего два или три дня. Небывалый случай!
– А.Л: В Москве ничего подобного не было, чисто питерская история,
поразившая именно своим духом. «Покажите мне такую страну, где свя-
тых унижают», – эти и другие слова из песен Талькова транслировались
фактически на всю страну.
– А.И: Сложно представить концерт человека, который хает власть…
– А.Л: Слово «хает» в данном случае не подходит. Он критиковал
режим того времени.
– А.И: Хорошо, но сейчас вряд ли покажут концерт Шевчука в пря-
мом эфире какого-нибудь федерального канала. При всем его статусе
мегазвезды. О чем это говорит? О том, что вроде бы демократия, но мы
начинаем бояться. Уже есть люди, которые думают, прежде чем что-то
написать в социальной сети: а не вычислят ли? То есть мы все равно
откатываемся к рабскому преклонению перед властью. Пока это очень
слабая и незначительная тенденция, но если так пойдет дальше, года че-
рез три все социальные сети будут забиты пресными… Хотя изначально
они создавались как средство альтернативного общения.
– А.Л: Да, очень интересно. К этому дню, 22 августа, мы проведем
передачу и поговорим с Игорем Тальковым-младшим, с сыном певца, на
эту тему и обязательно покажем концерт 20 лет спустя.
– А.И: Я тебе больше скажу. Я тогда активно занимался журналисти-
кой и во время концерта взял интервью у Игоря Талькова. Так получи-
лось, что это было его последнее интервью – меньше через два месяца
его не стало.
– А.Л: Вот видишь, у нас еще будет повод встретиться!
– А.И: Да, я даже держал в руках пулю, которая отскочила. Я отдал ее
работникам милиции. Есть что вспомнить…
– А.Л: У нас звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста!
– ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте, уважаемая передача «Синие Страницы»!
Хочу задать вопрос Александру Игудину. Как он думает, куда идет музы-
ка и искусство в целом – к упрощению, к усложнению, в другом направ-
лении, или оно вообще никуда не движется?
– А.Л: Спасибо!
– А.И: Я считаю, что популярная музыкакак часть массовой культуры
двигается к упрощению. Мы живем в эпоху фастфуда, и музыка ей со-
ответствует. Цель – быстро бросить в мозг, быстро продать. Сложность
не приветствуется, потому что современная молодежь ее не восприни-
мает, а именно молодежь является основным потребителем. Музыка, как
гамбургер должна быстро перевариваться, и ее должно хотеться еще. К
сожалению, это так. Хотя в принципе и предназначение у поп-музыки –
удовлетворять сиюминутный голод.
– А.Л: Скажи, а личности звезд за эти годы изменились? Или по уров-
ню, прости за это слово…
– А.И: Профессиональному?
– А.Л: Нет, по личностному.
– А.И: Все очень индивидуально. Например, если взять Игоря Круто-
го, он, на мой взгляд, поступает мудро, растет. Появились совместные
проекты с Хворостовским, Ларой Фабиан, симфоническими оркестра-
ми. Несмотря на возраст, он развивается, двигается вперед. Это говорит
о том, что звезды высокого уровня не почивают на лаврах. Правда, Кру-
той – один из немногих. Большинство звезд заняты своими юбилеями:
50 лет жизни, 30 лет на сцене и т.д. А когда человек начинает подво-
дить итоги, ему не до роста и не до творчества. Поэтому в целом, на мой
взгляд, достигнув определенного положения в обществе, звезды оста-
навливаются в личностном развитии.
Вот Алла Пугачева тоже пытается что-то искать, какие-то фестива-
ли устраивать, программы делать. Есть элемент мыканий, бросаний…
И это идет не от желания заработать денег. Такие люди уже заработа-
ли все деньги, какие только можно было, и понимают, что схватить все
деньги мира невозможно. Или взять того же Бутусова, который несмотря
на свои 50 лет придумывает новые формы подачи творчества зрителю.
Опять же повторюсь – случаи единичные.
Кстати, кризис очень благотворно повлиял на звезд. В том плане, что
они привыкли к сытой жизни, а как только она прекратилась, пришлось
строить какие-то планы, ставить новые вешки и идти к ним. Иначе многие
рисковали превратиться в пыль. Мне кажется, для любого творческого
человека, для любой звезды встряски полезны. Все равно что разогнать
кровь, встряхнуть мозги, заставить себя что-то придумать и сделать, что-
бы не стать при жизни памятником самому себе без всяких мотиваций.
Творческих людей надо все время подстегивать.
– А.Л: У нас осталось буквально полторы минуты. Скажи, ты, по сути,
делаешь федеральное музыкальное телевидение. Во всем ли оно тебя
устраивает? Или есть вещи, которые тебя как зрителя, как профессио-
нала коробят?
– А.И: Меня всегда коробила ситуация, при которой нужно работать
для среднестатистического зрителя. Но никуда не деться – у нас огром-
ная страна, и, чего греха таить, 70 % зрителей ничего слаще морковки
не нужно. Это обидно. Как зрителя напрягает, что хочется одного, а по-
казывают другое. Еще огорчает отсутствие новых имен и то, что из года
в год поют и играют одни и те же. Конечно, должны быть любимые арти-
сты и музыканты, с которыми в Новый год хочется сесть за праздничный
стол, но хотя бы четверть лиц и имен должна быть новой. Но продюсеры
на это не идут, потому что боятся потерять рейтинг. Не дай бог, пере-
ключат! Замкнутый круг…
– А.Л: Александр Игудин, уважаемые телезрители! Сегодня мы пели
ему дифирамбы. Саша, спасибо огромное за такой концептуальный раз-
говор. Надеюсь его продолжить… Мы очень скоро встретимся, не вы-
ключайте свои телевизоры. Александр, до новых встреч на телеканале!
– А.И: До встречи!
15 июля 2011, 15.30
Телеканал «ВОТ!», «Синие Страницы»
Ссылка на видео-версию
398
