Евгений Абузяров - автомобильный журналист, ведущий на телеканале «100ТВ». В прошлом – участник КВН, реалити-шоу «Дом-2», арт-директор одного из ночных клубов Петербурга
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
– А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Синие
Страницы». Наш сегодняшний гость – человек во всех отношениях уни-
кальный, что называется, с большой буквы, потому что, во-первых, сам
не маленький, и во-вторых, это автомобильный журналист Евгений Абу-
зяров!
– Е.А: Добрый день!
– А.Л: Женя, еще раз здравствуйте! Для начала хотелось бы понять,
кто такой автомобильный журналист. Наверное, это журналист, которо-
му досталсяслужебный авто?
– Е.А: Да, именно так. Но не просто достался автомобиль, а еще ин-
тересуют разные смежные области, скажем, проблемы на дорогах.
– А.Л: Проблемы на дорогах и все, что связано с автотранспортом,
я правильно понимаю?
– Е.А: Да.
– А.Л: Телевизионная журналистика, имеется в виду канал «100ТВ».
Скажи, а в чем основная проблема этой самой автомобильной журнали-
стики?
– Е.А: Основная проблема в России – дураки и дороги. Соответствен-
но дураки, которые ездят по дорогам, расстраивают всех остальных
участников движения. На самом деле главная проблема в нашей стра-
не – это пренебрежительное отношение к правилам дорожного движе-
ния. Например, любят фарами мигать на дороге, как в странах третьего
мира, желая помочь нарушителю правил, чтобы тот не понес наказание.
У нас это называется «водительской солидарностью», хотя на самом
деле – потворство правонарушению.
– А.Л: Не совсем так. Я бы сказал, что ты не даешь возможности
коррумпированным милиционерам нажиться на водительской невнима-
тельности.
– А.Л: Я мигаю, когда вижу, что стоит «полиционер», который уже
весь собран, в глазах – баксы, и не важно, по какому поводу ловить.
– Е.А: На мой взгляд, для пользы общества не важно, что будет де-
лать полицейский с водителем, которого он остановил за правонаруше-
ние. Возьмет взятку или оформит протокол. Конечно, хотелось бы про-
токол… Я вот вчера вернулся из путешествия, проехал по нашей Родине
1600 км.
– А.Л: По какому маршруту?
– Е.А: За семь дней мы доехали из Петербурга до Вологды, затем от
Вологды до Ельска, потом Архангельск, Северодвинск. Оттуда мы до-
брались до Медвежьегорска, далее в Петрозаводск и по трассе…
– А.Л: Северный маршрут.
– Е.А: Да. С одной стороны, там все нарушаютправила, но почти нет
дорожной полиции, никто не стоит с радарами и не ловит на сплошной.
Зато как границу Ленинградской области пересек, бац, сразу появились
гаишники и все такое. Довольно странно… Кстати, это путешествие
удивило меня состоянием дорог. Говорят, у нас дороги плохие. Так вот,
из 1600 км пути 70 % были идеального европейского качества! А осе-
нью мы ехали на машине в Чехию и Германию через Восточную Европу,
и даже немецкие автобаны на некоторых участках были хуже трассы М8.
Показательно. Многие не верят. Когда я поймал себя на мысли, что еду
с достаточно высокой скоростью по реально чистой трассе с ухоженной
обочиной, где нет разбросанных колес, еду уже минут десять, и доро-
га хорошая, я начал фотографировать. На следующей неделе выложу
фотоотчет в своем блоге. А вот трасса от Петербурга до Москвы – позор
всей страны!
– А.Л: Любой обыватель понимает, если из Петербурга до Москвы…
Я в прошлом году ездил в Новгород, обыкновенный, не Великий. Это не-
что! Даже трудно предположить, что такие дороги есть!
– Е.А: Если едешь в сторону Карелии или в Архангельск, дорога хо-
рошая.
– А.Л: Не верится. Если московская трасса в таком состоянии, как
могут быть другие дороги…
– Е.А: Для меня это тоже загадка. На самом деле у нас непонятная
страна.
– А.Л: А дорога на Скандинавию – хорошая или плохая? До финской
границы.
– Е.А: Летом по десятибалльной шкале она тянет баллов на шесть-
семь. Но она гораздо хуже трасс, по которым я ездил.
– А.Л: Вот как?
– Е.А: Дорога на Скандинавию отличается от трассы на Москву в луч-
шую сторону. Скажем, там нельзя пробить колесо, нет дыр с рваными
краями. Вполне можно ездить. Вообще на самом деле ямы на дорогах
происходят из-за того, что никто за них не отвечает. У нас был проект,
которым сначала занимался Комитет по защите прав автомобилистов.
Затем появился Навальный, и через некоторое время срослась схема:
пробил колесо – напиши заявление в милицию. Многие считают это не-
нужной тратой времени, вот ямы и остаются. А я знаю человека у нас
в Питере, который живет в Приморском районе и сообщал в управле-
ние ГИБДД об увиденных ямах по дороге на работу, причем по электрон-
ной почте. Он поставил себе задачу – сделать путь из дома до работы
и обратномаксимально комфортным. И у него получилось! Полгода пе-
реписки.
– А.Л: Жень, ты такие истории рассказываешь! В России хорошие
дорогие, милиция заделывает ямы на дорогах…
– Е.А: А как хотелось бы? Проезжаем 300 км, пересекаем финскую
границу, останавливаемся в каком-нибудь маленьком приграничном го-
роде и любуемся идеальным состоянием дорог и дворов? А после воз-
вращения едем на Васильевский остров и в любом дворе и на дороге
видим бардак? Почему так происходит? Потому что если бы огромные
колдобины возникли где-нибудь в финской провинции, все местные жи-
тели вышли бы на улицу и стали выражать недовольство. Написали бы
письмо в муниципалитет. Есть система взаимодействия с теми, кто при-
нимает решения. А у нас не то что связи нет, а элементарного желания
как-то общаться с властями.
– А.Л: Видишь, в чем дело… Мне кажется, нельзя сравнивать фин-
ский двор и наш.
– Е.А: Потому что в финском дворе живут финны и, конечно, они кру-
че нас.
– А.Л: По ряду обстоятельств, которые связаны с культурой.
– Е.А: В финской культуре нет ссаного двора?
– А.Л: Нет, не конкретно в финской культуре, я бы сказал шире –
в протестантской культуре нет места свойствам, которые в нашей куль-
туре вследствие неких обстоятельств традиционны. Все не на пустом
месте возникло. О чем можно говорить, наблюдая события со времен
1861 года, затем 1917-го, потом 1945-го и наконец 1991-го?
– Е.А: Да, я, например, с интересом узнал, что когда Финляндия была
частью Российской империи, финские фермеры, продававшие нам мо-
локо, выставляли бидоны и ставили коробочку для денег. Люди, которые
приходили покупать, клали туда денежки. И наши купцы кичились тем,
что молоко взяли, а денег не заплатили.
– А.Л: По этому поводу есть очень много историй. Я знаю одну исто-
рию про Новую Зеландию. Изначально там селились зеки, которых ссы-
лала Британская империя. Туземцев мало, общались в основном между
собой и постепенно выработали какие-то правила коммуникации. В итоге
через несколько веков получилось общество, живущее на абсолютном
доверии. Один наш известный музыкант во время гастролей встретил
на заправочной станции русского, который живет в стране уже порядка
10 лет, и все в кредит. Ничего не платит! Но его заправляют, потому что
доверяют. Такие правила.
– Е.А: У нас фактически нет правил. Недавно я написал у себя в бло-
ге о глотании пыли с обочин. Затем обнаружил, что вы, Алексей Герма-
нович, написали о том же самом год назад. Но мы продолжаем глотать
пыль с обочин. Что я хочу сказать? О том, что люди, видя, как у них на
глазах нарушают правила дорожного движения, ничего не делают. При
этом можно гнать на ментов, гаишников… Все нарушают! Какие плохие!
Спрашивается, а ты сам почему ничего не делаешь?
– А.Л: Есть известное местечко, думаю, большинство наших теле-
зрителей его проезжало. Там, где Приморское шоссе входит в Лахту,
находится пункт ГИБДД, на речке, где будут строить «Лахта-центр». До-
рога там сужается…
– Е.А: Таких мест очень много.
– А.Л: Понятно, чтобы замедляли ход перед пунктом ДПС. В итоге об-
разуется пробка, водители начинают нервничать и объезжать справа по
обочине, встраиваясь перед впереди стоящими, прекрасно зная, что так
делать нельзя. Но ведь ты лучше, а те, кто стоят, хуже, лузеры! Возника-
ет некий конфликт между людьми, которые нарушают ПДД.
– Е.А: Одни люди едут согласно ПДД, другие нарушают с молчаливого
согласия тех, кто соблюдает правила. Ведь любой закон – это обществен-
ный договор. Чтобы общество в целом жило лучше, мы договорились
о неких правилах. Но обычно как говорят: он совершил общественно
опасное деяние, но оно не повлияло на конкретного человека. Но здесь
общественно опасное деяние, которое карается штрафом в 500 рублей
за езду по обочине, оно наносит ущерб тем, кто стоит, не нарушая ПДД.
Есть специальные методики. Замеряя скорость движения потока, ученые
заметили, что скорость движения по данной магистрали снижается на
60–70 %. То есть пробка в данномслучае образуется непосредственно
перед постом ГАИ. Предположим, вы простояли в ней полчаса. А из-за
того, что другие обгоняют вас по обочине, вы будете стоять час, поэтому
и скорость меняется. В европейской стране такое просто невозможно.
– А.Л: Это культура, Жень! Мы опять к ней возвращаемся.
– Е.А: Не культура, а понимание неотвратимости наказания. Скажем,
в Германии есть люди, которые ездят по обочинам автобанов. Это поя-
вилось с увеличением миграционных потоков в страну. Но там справи-
лись с этой проблемой – поставили камеры и ввели наказание. Когда
владелец авто получает документ на оплату штрафа в 200–300 евро, он
начинает думать, что стояние вместе со всеми обошлось бы ему куда
дешевле. И понимает, что нарушения отслеживаются.
– А.Л: Ты считаешь это элементом недобросовестного исполнения
своих обязанностей. Я имею в виду теми службами, которые обязаны это
контролировать.
– Е.А: Все очень просто. Если где-нибудь в Финляндии ты отроешь
окно и пульнешь пустую бутылку из-под лимонада, 70–80 % вероят-
ность того, что кто-то позвонит в полицию и сообщит: Алексей Герма-
нович бросил бутылку из-под лимонада на обочину, надо его наказать.
У нас же ехать по дороге, выбрасывая мусор и сигареты в окна, – норма,
и окружающим на это наплевать. Согласись, ведь большинству людей
безразлично, в дерьме они живут или нет. Они привыкли…
– А.Л: Да. По этому поводу мне один француз говорил, который име-
ет много связей в России: «Вы не понимаете, что ваш дом, как и наш,
начинается не за дверью квартиры, а на лестничной площадке, во дворе,
на улице». Именно во дворе формируется экология…
– Е.А: Вообще все начинается с въезда в страну. Прилетаешь ты
в Париж, в аэропорт Шарль де Голль или в «Пулково» – есть разница?
– А.Л: Да, наши пограничники…
– Е.А: Хотя надо отдать должное и нашей российской погранслуж-
бе. Буквально полгода назад президент посетил пост в «Торфяновке».
Видимо, и в «Пулково» отдалось – стали так хорошо работать! Я просто
в восторге. Надо, чтобы периодически кто-то из власть имущих прохо-
дил с простыми людьми в одном коридоре.
– А.Л: Хорошо. Давай пообщаемся с нашими зрителями. Здравствуй-
те, говорите, пожалуйста!
– ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте, это Татьяна Алексеевна. Яподдерживаю
Абузярова – дай бог, чтобы у нас хоть где-то были хорошие дороги. Жаль
только, что этого нет ни в Питере, ни в Москве. А другие регионы молод-
цы, что-то меняется в лучшую сторону.
– Е.А: Да, все двигается вперед, но довольно странными темпами.
Хотя и в Петербурге последнее время не такие плохие дороги. Помню
проспект Энгельса семь-восемь лет назад. Сейчас там сделали нор-
мальный ремонт.
– А.Л: Да? Может, мы по разным проспектам Энгельса ездим?
– Е.А: Я-то больше по России путешествую. Во многих городах вполне
приличное дорожное покрытие. Например, трасса из Германии, автобан
на шесть полос, по три в каждую сторону – замечательная, а автобан по
направлению к Дюссельдорфу в гораздо худшем состоянии, даже чем
наша кольцевая. И там висят знаки колейности! Я думал, что они толь-
ко в России существуют. При этом все едут со скоростью в 170 км/час
и на огромных дистанциях. Зато никаких аварий. У нас на кольцевой –
снег, дождь, работы, сразу собираются огромные пробки, аварии.
На мой взгляд, что-то начнет меняться, когда наши сограждане, водите-
ли, с которыми мы едем в одном ряду, поймут, что проблема не в окру-
жающих. Начинать надо с себя.
– А.Л: Когда ты поймешь, что они никогда не начнут это понимать?
– Е.А: Почему? У нас в стране есть огромное количество здравомыс-
лящих людей. Просто все они думают, что одни такие умные и хорошие,
и поэтому лучше действовать, как все. Когда-то начнем это понимать!
Например, уже не модно ставить машину под окном и лепить ее блоки-
ратором.
– А.Л: Как это – лепить блокиратором?
– Е.А: У нас же модно из двора выехать и цепочку натянуть: пока меня
нет, здесь парковаться нельзя.
– А.Л: А, вот в чем дело!
– Е.А: Таких людей много. Но я думаю, что с годами придет понима-
ние необходимости решать проблемы именно внутри человека. Порой
мне приходят интересные письма. Вот зимой одна девушка рассказала,
что она ехала на своем «Деу Матисс» и попала в аварию на улице Лебе-
дева из-за плохого качества дороги – машину занесло. Приложена фо-
тография – там рельсы и колея, хотя в принципе обычная петербургская
улица, не сильно лучше других, но и не сильно хуже. Я ей посоветовал
поучиться управлять автомобилем, ведь из всего потока автомобилей
занесло только ее.
– А.Л: Какой-то сексизм начался!
– Е.А: Нет, не сексизм. У нас и мужики отвратно водят. Выйдите на
кольцевую и обратите внимание на дистанцию между автомобилями
в левом ряду. Сразу поймете, что все эти люди не понимают, как управ-
лять машиной и сколько времени их автомобиль будет тормозить на ско-
рости 110–150 км/час. Все, кто водит автомобиль и смотрит сейчас нашу
программу, задумайтесь – какой должна быть дистанция на кольцевой
автодороге в Петербурге между вашим авто и впереди идущим в левом
ряду, если вы едете на скорости 140 км/час? Вы тоже, Алексей.
– А.Л: В Европе я видел такую разметку – вперед должны идти четыре
такие машины, как у тебя.
– Е.А: Как это? В Европе есть четкое решение проблемы.
– А.Л: Там столбики!
– Е.А: Со столбиками тоже многое связано, поговорим об этом че-
рез две минуты. Под занавес нашей беседы я бы хотел сказать. Друзья!
Постарайтесь обращать внимание на себя. Я тоже нарушаю правила
и Алексей Германович, думаю, тоже. Хотя я ни разу не видел его нару-
шающим… В общем, все будет хорошо! С точки зрения автомобильных
проблем не стесняйтесь. Если у вас есть яма на дороге, пишите заявле-
ние в милицию. Если видите, что кто-то перед вами нарушает правила,
сфотографируйте и тоже отправьте в милицию. Мы достойны жить в до-
стойном обществе!
– А.Л: Скажи, пожалуйста, ведь это не так легко дается. Для этого
должны произойти какие-то серьезные изменения в обществе. Одного
понимания, что хочется ездить без пробок и по хорошему покрытию,
мало. Надо что-то делать, дороги ремонтировать не на полсезона, а на
несколько лет…
– Е.А: Я абсолютно уверен, что пока в нашей стране нет обществен-
ного спроса на хорошие дороги, на беспробочное движение и т.д. По-
тому что люди ничего для этого не делают. Ответ на вопрос, какой долж-
на быть дистанция между вами и впереди едущим автомобилем, – три
секунды. На финском языке и в финских школах по безопасному во-
ждению будет именно так. Ты правильно сказал – дорожные столбики.
С момента, когда столбик прошла впереди идущая машина, и он про-
мелькнул мимо вас, должно проходить три секунды. Мерить дистанцию
в метрах – идиотизм!
– А.Л: Что ж, уважаемые телезрители! Евгений Абузяров, автомо-
бильный журналист, ведущий на телеканале «100ТВ» был у нас в гостях.
Женя, спасибо большое, что пришел. Заглядывай почаще на своем ав-
томобиле на наш огонек! Спасибо! Скоро встретимся вновь!
13 июля 2011, 17.30
Телеканал «ВОТ!», «Синие Страницы»
Ссылка на видео-версию
459
