Антон Юрьевич Вуйма
петербургский пиарщик, генеральный директор пиар-агентства «Духовное
Наследие». Автор и участник многих необычных проектов. В частности, «дела
Шрайбер» (судебный иск Марии Шрайбер против теории Дарвина).
Алексей Лушников - создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
– А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Особый взгляд». Согласно традиции мы подводим итоги дня. Да что там говорить – не только дня, но и последних недель. И помогают нам в этом экс-
перты. Сегодня – пиарщик Антон Вуйма. Знакомьтесь! Ведь можно так говорить – «пиарщик»?
– А.В: Да, можно. Здравствуйте!
– А.Л: Я хочу вас попытать как эксперта в области пиар-технологий.
Насколько современный цивилизованный мир зависит от пиара?
– А.В: Сегодня цивилизованный мир больше занимается пиаром, чем
войнами. Войны являются производными от пиара, который стал чем-то
вроде нового театра для реальной жизни. Подчас то, что происходит, –
не реальные события, рождающиеся сами собой, а инсценировки, пиар-
события.
– А.Л: Эти пиар-события вызывают страх, я правильно понимаю?
– А.В: Почему только страх? Бывает по-разному. Например, на экра-
нах телевизоров крутят явную подставу, монтаж.
– А.Л: Например, история с горничной?
– А.В: Да, с горничной. Что Стросс-Кан – негодяй и безнравственный
человек. Или с Каддафи разыграли сценарий, по которому он уничтожа-
ет бедных оппозиционеров. Откуда вообще взялись оппозиционеры? Как
их срежиссировали? И весь мир, кроме России, ЕЭС и США, простой
народ поверил в это. Ведь по телевизору показали!
– А.Л: В России был обратный пиар. Там это как раз естественно.
А здесь – ровный такой пиар: национальный герой, борющийся против
иноверской Антанты. Правда, есть судья Гаагского трибунала, который
буквально вчера заявил, что суд располагает материалами об органи-
зации Каддафи массового изнасилования солдатами с целью запугать
гражданское население. Вплоть до выдачи военным средств, вызыва-
ющих у мужчин дополнительное возбуждение. Наверное, это хроники,
показания очевидцев и т.п. У нас он – национальный герой, почти Че
Гевара, а в цивилизованном мире – бандит с поехавшей крышей.
– А.В: Знаете, это спорно. Потому что мы мало знаем о людях, ко-
торые правят Францией, Германией, США… Например, американский
журналист Алекс Джонс утверждает, что президенты США и другие влия-
тельные люди собираются в Богемской роще в Калифорнии и предаются
оргиям. Причем с изнасилованиями, гомосексуальными проявлениями .
– А.Л: Наш разговор принимает интересный оборот!
– А.В: Да. Алекс Джонс снял фильм «Богемская роща» и на этом рас-
крутился. А какой-нибудь судья в далеком трибунале может взять этот
фильм за основу и сказать: «Вот, смотрите!».
– А.Л: Нюанс в том, что фильм есть фильм, а судья здесь ни при чем,
поскольку трибунал в Гааге учредило все мировое сообщество. Это не-
кий международный институт, определяющий, что такое хорошо, а что
плохо. Напомню: базой для этого суда послужил Нюренбергский про-
цесс, еще до образования ООН. Поэтому сложно говорить о «каком-то
судье»…
Давайте поговорим о другом. Мы здесь не политические оценки даем,
а говорим о видении мира в целом. Вы любопытно сказали о нехватке
информации и о том, что пиар помогает что-то узнать. Ведь есть очень
важные вещи, которые вырабатываются поколениями. Помните, «Звезда
и смерть Хоакина Мурьеты»: откуда мы приходим и куда мы уходим? Если
мы не знаем самого важного о себе, откуда возьмется знание о других?
Здесь и возникает технология. Мир постепенно становится прозрачным.
Например, Михалкова ловят на мобильный телефон, когда он едет без
«мигалки» по встречной полосе…
– А.В: Не всегда! По-моему, это спланированная пиар-кампания. Мы
как агентство…
– А.Л: Он специально ездит?
– А.В: Его специально ловят! За ним установлено наружное наблю-
дение. Он ездит как обычно, а его ловят. Наше агентство давно такими
вещами занимаемся. Почему такое случилось именно с Михалковым? Он
сделал запретную, с точки зрения оппозиции, вещь – стал восхвалять
православие, говорить о нем не как о праздничном ритуале, а как о части
реальной жизни. Что люди должны взять православие за основу и жить
соответствующе. А это, по мнению оппозиции, и особенно Запада – на-
стоящее преступление. Для Запада Михалков стал опасным человеком!
– А.Л: Для Запада-то почему?
– А.В: Наши «ведерки», которые его бьют, с моей точки зрения, –
структура, финансируемая оттуда.
– А.Л: Запад так боится православия?
– А.В: Православию свойственно несколько моментов, которые для
Запада неприемлемы. Во-первых, нравственные ценности, одна из кото-
рых запрещает гомосексуализм. Ведь на Западе считают, что это…
– А.Л: Слушайте, за несколько минут программы вы уже второй раз
возвращаетесь к этой теме. Христианские ценности значительно выше
оценки гомосексуализма. Тем более, чтобы тратить деньги на «ловлю»
Михалкова… Сложноватая схема.
– А.В: Православие – объединяющая идеология для России. А на За-
паде не гомосексуализм, а гуманизм.
– А.Л: Общечеловеческие цели!
– А.В: Нет, именно гуманизм.
– А.Л: Мы о каком Западе говорим – католическом, протестантском?
– А.В: О США и Евросоюзе.
– А.Л: Секундочку, это очень разные страны. Среди них есть право-
славные, католические и протестантские государства. И все входят в Ев-
росоюз. Например, Греция –православная.
– А.В: Но там есть такая глобальная идеология. Например, Франция –
как бы католическая страна.
– А.Л: Не как бы. Она реально католическая!
– А.В: Реально она – атеистическая. На Западе распространен Гу-
манистический манифест. Впервые он был оглашен в 1933 году, затем
дополнен в 1973 и 2003 годах. Там собрано все, что ООН пропагандирует
как глобальную доктрину нового мирового устройства.
– А.Л: Что за доктрина? Это решение Совбеза ООН?
– А.В: Очень интересный документ, подготовленный обществом гу-
манистов.
– А.Л: ООН – это ряд международных институтов. Я работал в ООН
и могу это утверждать. Есть ЮНИСЕФ, Всемирный банк, разного рода
институты, связанные с управлением ООН, генассамблеей, совет безо-
пасности и прочее. Кто выпустил документ, о котором вы говорите?
– А.В: Это сторонний институт.
– А.Л: И какое отношение он имеет к ООН?
– А.В: Он просочился практически во все документы ООН.
– А.Л: Как так?
– А.В: Не знаю как, но просочился. Гуманистический манифест напи-
сан тридцатью тремя нобелевскими лауреатами. Там говорится о правах
человека, нравственных ценностях….
– А.Л: Видите, живы еще!
– А.В: Еще говорится о теории Дарвина и о том, что религия должна
стать формальным ритуалом, в противном случае она опасна для насе-
ления. Что вообще все религии должны стать некой формальной истори-
ческой традицией, а не реально действующим механизмом.
– А.Л: Есть Международная хартия прав человека, которую в том
числе подписал Советский Союз, затем – Российская Федерация как
его преемник. Так вот в хартии зафиксированы простые истины. Чело-
век, который приходит в эту жизнь, имеет ряд универсальных прав: на
жизнь, свободу слова, вероисповедания и прочие. Этот документ принят
давным-давно и в разных странах выполняется по-разному. Некоторые
его просто игнорируют, другие исполняют частично. Но никто не оспа-
ривает заложенные в хартии принципы. Это было бы просто глупо, да?
Потому что существовал рабовладельческий строй, отмененный в Рос-
сийской империи в 1861 году, еще раньше – в США. Еще есть жизненные
принципы и ценности. Религия – одна из них. Как можно бороться против
православия в православных странах? Более того, в католических и про-
тестантских государствах есть православные храмы. Существует зару-
бежная православная церковь, Константинопольский экзархат, который
несколько лет назад объединился с Русской православной церковью
(РПЦ), тем самым преодолев многолетнее противостояние. Патриарх
Алексий II был одним из апологетов этого процесса…
– А.В: Есть и другое право человека, которое нигде не задеклари-
ровано, – это право на грех. И оно всячески продвигается западной ци-
вилизацией. Протестанты вообще допускают понимание разных прояв-
лений греха не как греха. Допустим, те же сексменьшинства. Им даже
венчаться разрешили, назвали родитель А и родитель Б. То есть отец
и мать устранили, что в христианстве вообще не приемлемо.
– А.Л: Во-первых, я хочу сказать, что существует большое количе-
ство стран, где разрешены гомосексуальные браки. Мне не с руки это
комментировать, но если кому-то надо, пускай делают. Думаю, это вы-
бор свободной совести, который существует у каждого человека. И тем
более свобода вероисповедания. Если это не приносит вреда человече-
ской жизни, психике, здоровью и т.д., подобные вещи могут существо-
вать, правильно? Иначе сейчас надо закрыть половину Питера, потому
что в одном районе проблемы с экологией, в другом – плохие дороги
и пробки, в третьем – непонятные излучатели… Мегаполис наносит че-
ловеку гораздо больший вред, чем православие, но ведь это не значит,
что нужно всех эвакуировать из города. На самом деле легко критикуе-
мая позиция – ах, вот он заговор! Запад поднял руку на православную
церковь! Мы забываем, что добрая половина самого Запада – право-
славная.
– А.В: Дело в том, что надо смотреть, какая там православная цер-
ковь.
– А.Л: Какая? Такая же!
– А.В: В Финляндии она просто находится на государственном обе-
спечении. В Греции с этим все нормально, но она такая – единственная,
и ее душит кризис…
– А.Л: Почему единственная? А Франция?
– А.В: Католическая церковь во Франции давно стала формальной.
– А.Л: Не католическая, а православная! Там есть Константинополь-
ский экзархат.
– А.В: Этого мало.
– А.Л: Как мало? Только во Франции есть порядка шести-семи пра-
вославных храмов. Я могу их перечислить: в центре Париже находится
одна из крупнейших церквей Европы – храм Александра Невского, хра-
мы в Ницце, Бордо, Биаррице. И люди туда приезжают.
– А.В: В России церквей намного больше.
– А.Л: Здесь больше. Наверное, потому, что вокруг проживает боль-
ше людей, которые считают православие частью своей культуры. А там
они просто ходят в церковь. Я не единожды был свидетелем того, как на
Пасху и Рождество в православные храмы приходит огромное количе-
ство людей.
– А.В: Легко доказать, что с активными православными «пограниста-
ми» начинают бороться.
– А.Л: Давайте!
– А.В: Если начать активную пропаганду православия, с вами сразу
начнут бороться. Мы занимались антидарвиновским делом. Может, слы-
шали? Четыре года назад школьница Мария Шрайдер судилась с Ми-
нистерством образования из-за того, что теория Дарвина преподается
в школе как безальтернативная…
– А.Л: Извините, перебью вас. Перед вами живой пример пропа-
гандиста православия. Я снял фильм о русском православном храме
Александра Невского в Биаррице, который называется «Посольская
церковь». Более того, по разным причинам много времени провожу во
Франции. Общественность и французское государство знают о суще-
ствовании этого фильма, он переведен и даже показывается. Со мной
не боролся ни один француз! Ни один западный узурпатор не наступил
на мою свободу совести!
– А.В: Значит, вы не проявили достаточной активности.
– А.Л: Не очень хороший фильм, я понимаю…
– А.В: Видимо, он не очень широко распространился.
– А.Л: Ну, как сказать… Его показывали на телевидении, даже на
одном из российских федеральных каналов. Может, не в этом дело?
– А.В: Подставы на церковь происходят постоянно. То один мона-
стырь поймали на том, что они с детьми что-то не так делали. Начинают
раздувать. Потом ездят и выясняют, что ничего не было. Дутая история.
В принципе был скандал внутри самой церкви, недоброжелатели. Но на-
силия над детьми – нет.
– А.Л: Послушайте! Все-таки это качественная оценка поступков
конкретного человека. Истории, связанные со скандалами, разбирают
правоохранительные органы. Как бы мы к ним ни относились, истину
определяет суд, а не я и не главный редактор.
– А.В: Но правоохранительные органы ничего не нашли!
– А.Л: Значит, не было!
– А.В: А в прессе пошел резонанс, и уже говорят: «Смотрите, какие
ужасные православные!».
– А.Л: То же самое говорят и про католиков. Давайте вспомним,
сколько отечественная пресса писала о мужеложстве и педофилии в ка-
толических церквях. Она ведь пишет не по принципу «православный или
католик», а по расчету – насколько сработает на увеличение тиража или
количества посещений сайта.
– А.В: На Михалкова стали нападать, как только он создал Бесогон
и свою оппозицию…
– А.Л: Кого создал?
– А.В: Он создал свой блог – Бесогон.
– А.Л: Ну что вы! На него начали нападать значительно раньше, когда
он представил первую часть фильма к 9 Мая. Затем появилась «Цита-
дель». Сейчас вышла вторая часть. К ней вроде отнеслись помягче…
Ну а нападки посыпались, как только он стал получать свою долю от
авторских прав на распространение электронной продукции. Потом –
строительство гостиницы на Чистых прудах, которое потребовало сноса
старого здания. Его действия там тоже были не очень…
– А.В: У меня были переговоры по заказу на «бомбежку» Михалкова.
Года три назад одна рейдерская компания хотела его заказать. Со мной
отношения разорвали. Видимо, нашли другого исполнителя…
– А.Л: Вы берете заказы кого-то «мочить»?
– А.В: Мы занимаемся «черным пиаром». Я даже выпустил книжку
на эту тему. Например, мы делали одну крупную разборку в садовод-
стве на Рублевке, где находится дача Михалкова и снимались первые
«Утомленные солнцем». Там был лес, где гуляли все артисты, компози-
торы и т.п. Его продали. Причем подпись ставил Юрий Башмет. Продали
военнослужащим, которые перепродали дальше. В итоге лес перешел
к строительной компании, и она захотела построить на этом месте кот-
теджный поселок. Олигархи, которые жили возле этого леса, катались
там на лыжах и т.п., оказались в «коммунальной квартире». Им это не
понравилось.
– А.Л: В общем их можно понять. Химкинский лес вам никто не за-
казывал?
– А.В: Нет.
– А.Л: А газпромовскую башню?
– А.В: По газпромовской башне ясно, чей заказ. Борьбу оплатили
сами менеджеры Газпрома, топ-менеджеры. Это общеизвестный факт.
– А.Л: Почему?
– А.В: Они не хотят переезжать в Петербург. У них – семьи, друзья,
яхты, дома, и им совсем не хочется сидеть на болоте. Предпочитают ра-
доваться жизни в Москве. Вот они и работают так, чтобы не переезжать.
– А.Л: Слушайте, но строительство этой башни должно быть завер-
шено к 2015 или 2017 году. Столько лет отработать в какой-то одной ор-
ганизации! Еще как минимум шесть лет. Такой срок трудно продержать-
ся на высокой должности в компании уровня Газпрома, Газпромнефти
и т.п.
– А.В: Например, сотрудники среднего звена Ленэнерго сидят и по
20 лет. Я точно знаю. Сменилась уйма директоров, ИНН, а они сидят.
– А.Л: То есть заказало именно среднее звено, а не Миллер?
– А.В: Да, насколько мне известно, среднее звено. Топ-менеждеры,
которые хорошо обосновались в Москве и не хотят переезжать.
– А.Л: Любопытно…Расскажите о своей практике. Что еще вы пиа-
рили «по-черному»?
– А.В: Много чего пиарили. Например, мавзолей Ленина. Был такой
заказ. Ведь мавзолей – это рекламный щит коммунистов на Красной
площади, который рекламирует их на весь мир. Мы делали различные
акции. Все раскрыть не могу, коммерческая тайна, но одну историю рас-
скажу. 10 человек обмотались бинтами с ног до головы, выбежали на
Красную площадь, подошли к мавзолею, постучали в дверь и убежали.
В Интернете есть видео. В этот момент подъехала машина ГИБДД, выбе-
жали менты и стали ловить активистов. Пять человек поймали, еще пять
успели сбежать. В СМИ по этому поводу были репортажи. Идея была
простая – пора унести Ленина с Красной площади.
– А.Л: Мило, трогательно! А помните, на Финляндском вокзале па-
мятнику Ленина попали в причинное место? Тоже пиар-акция, на ваш
взгляд? Или ненавистники?
– А.В: Или ненавистники, или пиар-акция. Потому что все памятни-
ки Ленину, а их больше, чем должно бы было стоять, – это пропаганда.
Как я уже сказал, рекламные щиты коммунистов. Ведь есть те, кто кон-
курируют с коммунистами за места в Госдуме. И им не нравится такое
количество «бесплатной рекламы».
– А.Л: Создается впечатление, что пока коммунист не подошел к Ле-
нину, самого Ленина и за коммуниста не считают! А пока он стоит в цве-
точках и фонтанах вроде никакой политики…
– А.В: Зато сама коммунистическая партия думает иначе. Когда ма-
ленький ребенок спрашивает, что это за дядька стоит, мама отвечает,
что это Ленин. А кто такой Ленин? Вождь коммунистов.
– А.Л: Я понял.
– А.В: Да, если уменьшить количество памятников, сократится и ау-
дитория коммунистической партии.
– А.Л: Готов здесь немного поспорить. Мне кажется, аудитория комму-
нистической партии уменьшилась бы наверняка, если бы в стране нача-
лись реформы, связанные с теми идеями, которые отстаивают коммуни-
сты. С чем лично я абсолютно не согласен. Но ведь электоральное поле
коммунистов возникает не на пустом месте, а из-за отсутствия надежд.
– А.В: Людям хочется голосовать против всех, а не против, допустим,
«Единой России». Люди недовольны жизнью.
– А.Л: Неудивительно!
– А.В: И за кого голосовать? Не за кого, потому что нет кандидата,
который явно против всех. Естественно, голосуют за коммунистов! У нас
была идея – зарегистрировать партию «Против всех». Она гарантиро-
вано собрала бы 200 %. Мы зарегистрировали общественное движение
в Ленинградской области с таким названием – «Против всех». Так его
регистрировали четыре месяца!
– А.Л: Напомню телезрителям, что у нас в гостях – Антон Вуйма, пи-
терский пиарщик. Мы продолжим буквально через минуту. А сейчас при-
нимаем звонок. Здравствуйте! Говорите, пожалуйста.
– ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Скажите, пожалуйста, по поводу комму-
низма. Ведь что такое коммунизм? Каждому по способностям и по по-
требностям. То есть каждому по шикарной квартире, машине, даче. За-
дача в принципе не решается…
– А.Л: В студии нет адептов коммунистов, и вам никто ничего по этому
поводу не скажет. Антон, вы можете защитить дело Зюганова?
– А.В: Не могу, к сожалению.
– А.Л: Не может. Никто не может вам помочь. Придумайте еще какой-
нибудь вопрос, не связанный непосредственно с коммунизмом. Извини-
те, мы – не коммунисты! Значит, я могу забрать себе весь революцион-
ный пафос Че Гевары и вынести на суд. Ну да ладно…
ной внутри Вы при присутствует Путине…
Вернемся к сегодняшним политическим явлениям. Вот тандем: стра-
ной управляет Медведев-Путин, Путин-Медведев. Сам тандем, конфликт
внутри него, борьба за власть – это пиар-технология? Или правда?
Вы как пиарщик можете оценить?
– А.В: Там есть всего понемногу. Естественно, есть элита, которая
при Медведеве и хочет иметь больше полномочий, ресурсов и т.д. То есть
присутствует борьба элит.
– А.Л: Послушайте, но элита при Медведеве пришла из элиты при
Путине…
– А.В: Да, но сейчас она – элита при Медведеве, и ей недоступны
ресурсы, которыми обладает элита при Путине. И они борются между
собой. Вон Глеб Павловский как стал активно бороться…
– А.Л: Ваш коллега!
– А.В: Да. Стал Медведева аж в президенты выставлять и почти все
потерял. Очень интересная тенденция была год назад. Когда начался
«черный пиар» против Путина, идущий из администрации президента.
Замаскированный, аккуратно сделанный! Путина стали хвалить, но очень
осторожно. Есть такой прием. Например, история с «Ладой-Калиной».
Ее ведь можно было по-разному сделать, а сделали фарс, и пошел нега-
тивный резонанс в адрес Путина. Планировали позитив, а получили нега-
тив. Это точно было сделано пиарщиками: 10 лет не ошибались, и вдруг
такой провал! То же – с репером, который обматерил работницу гостини-
цы. Сначала он выступил с Путиным, даже песню вместе спели, а затем
последовал гостиничный скандал. И все показали по телевизору. Даль-
ше была история с самолетом, охваченным огнем, когда Путин зачем-то
выхватил штурвал и стал сам управлять. Чересчур! Еще один фарс.
– А.Л: Да, «Лада», у которой багажник не открывался и которую ни-
как не могли завести… Знаете, уже даже анекдот появился, что техос-
мотр отменили после запуска новой «Лады». Народ отмечает подобные
события анекдотами. Но все-таки согласитесь, что выпуск автомобиль-
ной линии – дорогое удовольствие. Тратить такие деньги на пиар-ходы!
Насколько это нормально?
– А.В: Ведь «Калина» уже существовала. Более того, автомобиль
стал лучше продаваться. То есть по части пиара Путин отработал на все
100 %. «Калина» сейчас лидирует по сбыту. Могли бы корейцев каких-
нибудь покупать, а покупают свое.
– А.Л: Желтого цвета.
– А.В: Да, желтого цвета. Пиар у «Калины» неплохой. Дело в дру-
гом. Благотворительный вечер, где Путин пел – и, кстати, хорошо пел! –
и играл на рояле, один в один совпал с событиями на Манежке в Мо-
скве и на Пионерской площади в Петербурге, когда фанаты бунтовали
по случаю гибели Свиридова. Вообще эта тема смерти… Не все знают,
но часто подобные убийства делаются ради пиара. Имелись серьезные
подозрения, что когда убили негра из ружья, на котором было написано:
«Оружие скинхеда», эта была заказная пиар-акция, потому что есть на-
ционалистическое движение. Здесь тоже возникает много совпадений.
Еще есть Перхов – второй фанат, убитый таким же образом. Возникает
сомнение, что его убили именно там, а не подстрелил снайпер из какого-
нибудь окна, чтобы раздуть скандал, приуроченный к вечеру Владимира
Путина.
Интересный момент: когда с фанатов на Манежке стали срывать
маски, выяснилось, что среди них много представителей кремлевского
движения. От этой истории попахивает элитами Суркова и Медведева,
которые борются за место под солнцем и хотят убрать со сцены Путина.
– А.Л: Вы считаете, что Сурков – креатура президента?
– А.В: Сурков – друг Путина, и Путин считает его оригинальным ино-
планетянином, потому что тот делает какие-то непонятные вещи, способ-
ствующие улучшению имиджа. Он – главный пиарщик Кремля и вообще
необычный человек: музыку пишет, стихи для «Агаты Кристи». Никто не
понимает, как все это работает, но ведь работает! И при нем есть совет-
ники, Павловский, например, которые могут играть по-разному. Скажем,
на стороне организации революции в России или смены власти, какого-
нибудь дворцового переворота. Такой переворот вполне возможен –
раз, и Медведев отправит Путина в отставку по непонятным причинам.
Это приведет к гражданской войне и к дворцовым переворотам, которые
уже были в России при царях. Было и такое, что вроде бы все хорошо, но
элита хочет власти. В итоге убивают или смещают монарха.
– А.Л: Хочу высказаться, даже поспорить. Те времена, когда были
заказные убийства царей и когда общество пыталось чего-то добиться
через революцию, закончились совсем недавно. Вспомните Хрущева!
Но тогда было другое время. Сейчас – время информации: кто-то что-то
сказал, и об этом уже все знают. Мир становится прозрачным. Техно-
логии развиваются настолько активно, быстро и мощно, что специаль-
ные службы и любители одинаково бессильны. Совсем скоро, вероятно,
просто не будет возможности что-то сделать тайно. Я утверждаю это не
только в плане государственных действий, терактов, но и в плане част-
ной жизни простых граждан.
– А.В: Может быть и так. Но сейчас, если брать информационное
поле, ситуация несколько иная. Не все уплывает в СМИ и не все преда-
ется огласке, а только то, что запланировано.
– А.Л: Я бы сказал так: не все утекает вовремя. На некоторые «утеч-
ки» понадобится год, два, три…
– А.В: Чтобы добиться резонанса и известности сейчас, нужны спе-
циалисты и технологии. Простой человек может называть что-то супер-
тайной, но его никто не выпустит, и ему никто не поверит. Телевидение
контролируют медиаструктуры.
А в мире дует определенный ветер. И в Европе подуть ветру в пользу
Каддафи очень трудно, потому что медиакорпорация его задушит. Вы-
сказать мнение, противоречащее мейнстриму, невозможно. В России
иногда даже проще. В Интернете то же самое. Чтобы какая-то информа-
ционная штука взорвала всю «паутину», надо очень постараться.
– А.Л: Но ведь были случаи!
– А.В: Были. Но все-таки технологии более-менее управляемы. Пото-
му что если медиакорпорации не понравится, что на Ютубе ролик пропа-
гандирует неправильные вещи, его оттуда просто удалят. И такие случаи
были. Например, один наш журналист снял фильм про Ходорковского,
где изобразил его убийцей. Фильм вырубили.
– А.Л: Давайте вы мне что-нибудь скажете по этому поводу. Инте-
ресная новость: «Федеральная служба охраны подтверждает закупку
кожаных плащей, ссылаясь на приказ о новой форме для сотрудников
службы. Заявка ФСО о проведение аукциона на поставку 120 кожаных
курток и плащей соответствует российскому законодательству». Пиар-
история, как вы считаете?
– А.В: Не знаю. Не понятно, что пиарят.
– А.Л: В этом я хочу разобраться. Все привыкли – ФСО! А тут кожа-
ные плащи…
– А.В: Если КГБ, ФСБ, – да. Но ФСО – это служба охраны. Наверное,
им удобно автоматы прятать под кожаными плащами. Они сейчас с пи-
столетами, а хотят с автоматами ходить. Под плащи влезут замечательно,
очень удобно. Особенно зимой.
– А.Л: Хорошо. Еще одно событие. Мы все знаем Александра Лебе-
дева – банкира, человека, который долгие годы финансировал оппози-
ционные структуры, в частности, «Новую газету».
– А.В: Сам он из ГРУ, кажется!
– А.Л: Из КГБ, по-моему.
– А.В: После КГБ он вряд ли стал оппозиционером. Разве что назна-
чили…
– А.Л: Разве что Лужков… Они ведь с Лужковым сильно боролись.
Совсем недавно Лебедев заявил, что готов отдать Народному фронту
свою авиакомпанию (он – очень богатый человек из списка Forbes), при-
чем безвозмездно. Росимущество или ФСБ? Справка об этой авиаком-
пании. В прошлом году чартерными рейсами авиакомпании «РедВинкс»
воспользовалось более 1 млн пассажиров. Ее стоимость составляет по-
рядка $ 60–70 млн. Нешуточная история! Человек добровольно отдает
действующий бизнес в Народный фронт, недавно образованный с по-
дачи премьер-министра Путина.
– А.В: Чем он мотивировал свой поступок?
– А.Л: С мотивацией сложновато. Читаю: «…Так как в свое время кол-
хозники отдавали свое имущество на нужды фронта, и на их деньги по-
купали боевые самолеты в Америке».
– А.В: Интересно! Ведь он уже отдавал свои акции объединенной
корпорации. Это было связано с протестом против насильственного вли-
вания в его корпорацию какого-то авиационного комплекса. В Лондоне
раздавал акции! Здесь тоже возможна акция протеста. Если отдаст авиа-
компанию, можно будет говорить о том, что это не пиар-акция. В принци-
пе у него есть такой Артем Артемов, креативщик, который придумал, что
Путин с Кабаевой имеет отношения…
– А.Л: Боже мой!
– А.В: Это родилось в их издании.
– А.Л: «Московский корреспондент». После этой скандальной ста-
тьи издание прекратило свое существование. Здесь тоже интересно…
Я дочитаю: «В конце мая Лебедев написал открытое письмо директору
ФСБ господину Бортникову, где назвал высокопоставленных офицеров
ведомства, причастных к его преследованию и попытке оказать давле-
ние на его бизнес-структуры. Банкир написал, что из-за позиции ФСБ
был сорван заказ частным авиаперевозчикам «РедВинкс» на 44 само-
лета ТУ-204СМ на сумму около 60 миллиардов рублей».
– А.В: Может, протестует против чего-то, а может, изображает про-
тест, чтобы влиться в какую-то политическую силу перед выборами. Он
сейчас в «Единой России»?
– А.Л: Он – достаточно самостоятельный человек. По-моему, у него
есть какая-то своя общественная партийная структура. Честно говоря,
точно не знаю. Ранее он говорил, что она войдет в общероссийский На-
родный фронт. Но он не состоит в «Единой России», как мне кажется.
– А.В: Вообще, Народный фронт – название, которое пахнет войной.
Почему? Потому что Байден вполне конкретно сказал, что если Путин
не уйдет от власти, начнется гражданская война.
– А.Л: Когда он это сказал?
– А.В: Когда приезжал в апреле и встречался с Путиным, оппозицией
и Гарри Каспаровым, а потом сказал: «Путину мы рекомендуем уйти, по-
тому что Россия от него устала. И если он не уйдет, возможно, Россию
постигнут те же события, которые сейчас происходят в Ливии». А в Ли-
вии гражданская война.
– А.Л: Честно говоря, это прошло мимо меня. Может быть, где-то
и есть, но пускай наши телезрители сами найдут в Интернете.
– А.В: Гражданскую войну даже православные старцы обещают. Они
уже много раз ее обещали, именно в этот период. Ждет гражданскую
войну и ФСБ. Наверное, ее пытаются сделать.
– А.Л: Судя по площадке, ФСО тоже не дремлет.
– А.В: ФСО? Да! Им сейчас надо жестко охранять. Поэтому они в пла-
щи влезают, калашниковыми запасаются…
– А.Л: У нас сегодня незатейливая программа… Давайте вернемся
в реальность и пройдемся по Петербургу. По части пиар-технологий Пе-
тербург отличается от Москвы?
– А.В: Да, отличается. Мы делаем пиар по все России и в Польше,
Германии. Москва имеет три основные темы, которые гарантированно
попадают в топ-новости: деньги, секс, убийства или что-то, связанное со
смертью. Если ваша новость имеет отношение к одной из них, вы будете
в московских и федеральных новостях. В Петербурге совсем иная кар-
тина. Здесь любят различные художественные события, необычные пер-
формансы, концептуальные идеи, научные достижения. Если вы делаете
безумную творческую акцию – обматываетесь полиэтиленом и сидите на
балконе своего дома, сообщая, что общество заковало вас в некий ко-
кон, это в Петербурге обязательно покажут. В Москве нет. Но если вы
проделаете то же самое с какой-нибудь обнаженной девушкой, Москва
заинтересуется, потому как уже эротика…
– А.Л: Полиэтилен должен быть очень тонкий!
– А.В: Да, тогда точно покажут в Москве, а вот если толстый…
– А.Л: То выброшенные на ветер деньги. Понятно!
– А.В: Был такой случай. Два события. Первое – мое личное, мы по-
теряли кулон стоимостью 250 тыс. евро. Второе – парад старинных трам-
ваев. Москвичи показали сюжет о потерянном на автомойке кулоне и не
заинтересовались парадом старинных трамваев. А питерцы удивлялись:
«Как же так? Парад старинных трамваев гораздо интереснее!». Петер-
бург намного ближе Европе, потому что Европа тоже часто ведет себя
подобным образом.
– А.Л: А насколько эффективен пиар питерской власти?
– А.В: Никакой эффективности. Потому что просто показывают дея-
телей власти. Когда рейтинг падает, очевидно, что пиар не эффективен.
Рейтинг питерской власти сейчас упал, это факт. И не потому, что они
сбивали меньше сосулек, чем в Москве. Там, кстати, от сосулек погибло
больше народу, я специально выяснял – в четыре раза больше жертв,
чем в Петербурге. Но в Петербурге об этом много говорили, и получи-
лось, что здесь смертоносные сосульки, и все осуждают губернатора,
а в Москве – тишина. Спрашиваю москвича: «Сколько у вас людей по-
гибло от сосулек?». Отвечает: «Ни одного!».
– А.Л: И что в связи с этим? К вам не обращались городские чинов-
ники с просьбой провести какую-нибудь пиар-акцию, поправить имидж
города, городской администрации?
– А.В: Вообще у них есть своих профессиональные пиарщики. Они
освещают новости, какие есть, но успехи администрации подают недо-
статочно убедительно. Успех подается как само собой разумеющееся.
И люди понимают это именно так. А когда у них что-то забирают, сразу
начинают возмущаться. Поэтому нужно менять подачу, рассказать, как
сложно было достичь успеха и как это все-таки удалось. Чтобы народ
оценил. Пиарщики администрации достаточно честные. Онине констру-
ируют и не режиссируют события, все показывают, как есть. В итоге
получается: когда хорошо, так и должно быть, а если плохо – это ужас-
но. Естественно, оппозиция сразу хватается… Сейчас «Справедливая
Россия» мощно выдвинулась. Причем в масштабах всей России она не
будет оппозицией – четыре места в Думе. А вот в Петербургедрака будет
реальная. Справедливороссы уже делают активный «черный пиар» гу-
бернатору. Про заказы в сфере политики я не могу говорить – закрытая
информация.
– А.Л: Так буквально все происходит?
– А.В: Знаете, выборы – время пиарщиков, которые четыре года от-
дыхали. А во время выборов лезут из всех щелей, от пенсионеров! Поэ-
тому на выборах начинается кошмарная конкуренция.
– А.Л: Сейчас цены могли подняться.
– А.В: Да. Раньше пиарщики переезжали в другие города на губер-
наторские выборы. Цены на выборах всегда большие, плюс очень мно-
го кидают: если до выборов деньги не заплатили, могут кинуть команду.
Очень распространенное явление. В целом есть люди, которые много
работают на выборах, и за счет этого – конкуренция. Я не думаю, что мы
останемся без работы, потому что мы и вне выборов устраиваем спец-
кампании. Допустим, есть чиновничья должность, которую делят. Кто по-
бедит? Мы помогаем побеждать пиар-играми. Вдруг – раз, и об одном
чиновнике стали очень хорошо говорить, и он начинает перевешивать.
О другом пошли слухи, и он опускается ниже. В итоге назначение чинов-
ника, о котором говорят хорошо, более логично, хотя у того, кого ругают,
вероятно, шансов было больше.
– А.Л: Давайте конкретизируем. Как показывают губернатора Санкт-
Петербурга? Какую оценку вы бы поставили пиарщикам?
– А.В: Если говорить об имидже губернатора, внешнем образе и речи,
то можно дать 5 баллов. Что-то – лично ее, что-то – от имиджмейкера.
Она безупречно одевается. Может, конечно, пенсионерам не нравится,
но если брать широкую аудиторию от молодежи до пожилых людей, в це-
лом безупречно. Очень хорошо говорит. А режиссура сценариев, пока-
зов и трансляций никакая. Если Матвиенко делает что-то замечательное,
показывают как мелом помазанный этаж, чтобы народ переплевался.
Хотя она прекрасно выглядит и хорошо говорит. Ее образ именно испо-
ртили. Потому что наши пиарщики не умеют обыгрывать. Видимо, СМИ
привыкли показывать равенство, что правитель равен народу – в скром-
ном и бедном костюме. Путин великолепно играет эту роль, потому что
ярко одеваться не любит. А Валентина Ивановна любит! Надо уметь по-
казывать политика, который одевается по-представительски, и делать
так, чтобы за это его уважали в обществе. За границей это умеют де-
лать. Ведь политик – не ровня народу. Это человек, который выбился во
власть. На нем – ответственность за народ, за управление миллионами
людей. Если простой гражданин вправе ходить рваный, политик не мо-
жет себе этого позволить. Другой уровень! Он должен отличаться, быть
хорошо одетым и иметь вкус. А пиарщики и телевизионщики должны
уметь это обыгрывать.
– А.Л: Какие тайны вы нам сегодня раскрыли! Возвращаясь к пиар-
позициям Путина и Медведева. Кто из них, на ваш взгляд, более симпа-
тичен? С точки зрения индивидуального показа на телевидении. Приведу
один пример – пресс-конференция Дмитрия Медведева в «Сколково».
В тот момент, когда женщина «на нерве» спрашивает о станице Кущев-
ская и о ее проблемах, показали президента, который даже не смотрит
на женщину, а улыбается, кому-то подмигивает. Это искусственный про-
мах? Или продуманная пиар-акция? Ведь понятно, что режиссер видит,
что делает…
– А.В: Может, и элемент случайности. Там все-таки был прямой эфир,
надо очень быстро монтировать.
– А.Л: Ну не было такого никогда! Не надо ничего монтировать: смо-
тришь на экран и нажимаешь кнопку.
– А.В: Может, они решили оживить репортаж?
– А.Л: Странно…
– А.В: Это подстава на Путина. На него уже целый год идет замаски-
рованный негатив, а имидж Путина всегда был выше, чем у Медведева.
И если прямо говорить, он – реальный царь. Медведев так не воспри-
нимается. Видимо, тенденция: от аккуратного негатива Путину перешли
к такому же аккуратному негативу Медведеву. Потому что он был героем
на коне, хоть и без столь мощной харизмы.
– А.Л: 82-я или 83-я минута пресс-конференции. Мало ли кто захочет
посмотреть? Хорошо! Все-таки насколько важно в России, чтобы быть
избранным президентом, производить впечатление сакральной власти?
– А.В: В России даже генсеки, по сути дела, были императорами.
И народ их именно так воспринимал. Власть была сакральная, импер-
ская. Демократия у нас не прижилась, и народ воспринимает главу го-
сударства как царя. И царем нужно быть, потому что, если это не так,
должно полностью смениться мышление населения.
– А.Л: Сложно возразить. Мне кажется, что если это не царь, как-то
народ все равно воспринимает его царем, а он думает, что через какое-
то время… Помните «Иван Васильевич меняет профессию»: «А царь то
не настоящий!». Что ж, спасибо огромное за то, что вы были у нас в го-
стях. Антон Вуйма – пиарщик, человек, который знает практически все
о пиар-технологиях, изложил нам, уважаемые телезрители, свое виде-
ние мира. Спасибо большое, Антон и, надеюсь, до новых встреч!
9 июня 2011, 17.00
Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд»
Ссылка на видео-версию
590
