Lushnikov Live TV — 11:46 18 Апреля 2011 —
Депутат Олег Нилов: «Россия - рай для богатых»
Политик Олег Нилов и Алексей Лушников в телепрограмме "Особый взгляд"
Олег Анатольевич Нилов - депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга с 1997 года – первого, второго, третьего и четвертого созывов; руководитель фракции «Справедливой России»; член бюро Президиума центрального совета партии «Справедливая Россия».
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». И начнем мы прямо-таки с места в карьер. Сегодня у нас в гостях Олег Анатольевич Нилов, депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, лидер фракции «Справедливой России» и буквально недавно, в субботу, избранный на съезде членом бюро Президиума центрального совета партии «Справедливая Россия». Еще раз здравствуйте! - О.Н: Здравствуйте! - А.Л: Думаю, интересно начать с обсуждения субботних событий, которые, по сути, являются одними из главных в политической жизни страны. Естественно, на пустом месте такое не возникает и в песок не уходит. Вообще вся прошлая неделя была наполнена предвыборными заявлениями. Президент Медведев во время визита в Китай намекнул о возможности баллотироваться на второй срок. Потом службы премьер-министра стали активно говорить об аналогичных намерениях Путина. Вероятно, на выборы пойдут оба кандидата. Затем начали высказываться партии. «Справедливая Россия» сказала, что она не готова поддержать представителя «Единой России» на президентских выборах. А мы все понимаем: скорее всего, пойдет именно ее лидер - Владимир Путин, и поддерживать единороссы будут своего кандидата. Наконец, суббота и уход Сергея Миронова с поста председателя «Справедливой России». То ли в бок, то ли в тень… Поэтому вопрос № 1: что у вас происходит? - О.Н: Спасибо. Прежде всего, Алексей, я хочу поздравить вас и петербуржцев с новым дыханием – возобновлением вещания замечательного телеканала «ВОТ!» с прямым эфиром и реальной возможностью получать сведения из первых рук. Не везде есть такие студии. Я и раньше являлся поклонником открытой и прозрачной политики, в том числе применительно к политическим программам. И сейчас, в прямом эфире, с помощью вопросов телезрителей с удовольствием раскрою информацию о положении «Справедливой России» и о событиях на съезде, который прошел в эти выходные. Начну со съезда. Приняли за основу программу партии, с которой она пойдет на выборы – думские и в Законодательные Собрания, ожидаемые в декабре. Конечно, программа станет основой и для президентской кампании - главных выборов в марте следующего года. Принципиальные позиции партии, ее приоритеты, на мой взгляд, даже более важны, чем личность того, кто будет их озвучивать. Что еще? Внесены изменения в Устав, начиная с партийного символа … - А.Л: У вас новый символ? - О.Н: Да, есть изменения. Теперь в бюллетенях – и на думских, и на президентских выборах – символ будет иной. Привычный значок в виде российского флага с надписью «Справедливая Россия», кстати, плохо читаемый, сменят буквы «СР» с расшифровкой. - А.Л: Цвет останется прежний? - О.Н: Бюллетени по-прежнему будут черно-белые, цветных пока нет. А для новой эмблемы выбрали бордовый цвет. Еще принято много поправок в Устав. Все перечислены аж на семидесяти пяти листах. Представляете! Большая часть – регулирование чисто бюрократических вещей, которые очень мешали партии работать: по выдвижению своих кандидатов, особенно на муниципальном и региональном уровнях; по условиям деятельности и обязанностям и т.д., и т.п. Например, принято решение о введении со следующего года схемы уплаты членских взносов. Такой подход отличает многие партии – социал-демократические и другие. Естественно, он не будет распространяться на всех членов партии. Для безработных, домохозяек, студентов, пенсионеров утвердят минимальные или нулевые ставки. Еще обсуждался вопрос об издании собственных газет и их распространения по подписке среди членов партии и всех желающих. Много разного. Одна из проблем, с которой столкнулся наш лидер, Сергей Михайлович Миронов - огромное количество бюрократических процедур, которые он выполняет как председатель партии, подписывая тысячи документов. Приведу простой пример. На муниципальных выборах 13 марта в Санкт-Петербурге, по муниципальному округу «Солнечное» и на Малой Охте, наших кандидатов сняли с регистрации. Знаете, почему? Потому что они не принесли справки о членстве в партии «Справедливая Россия», заверенные Сергеем Мироновым. И на этом местная избирательная комиссия сняла их кандидатуры! Представляете, сколько таких выборов с похожими проблемами? Кстати, Устав тоже должен подписать и зарегистрировать лично Миронов. Это одна из причин того, что он уступил пост председателя партии Николаю Левичеву, оставив за собой функции лидера и возглавив муниципальных депутатов, депутатов Законодательного Собрания и Государственной Думы, которые образуют палату депутатов «Справедливой России». - А.Л: Вас, вроде бы, более пяти тысяч? - О.Н: Да. Это только депутатов, которые структурированы по территориальной схеме. Миронов возглавил партию не только как лидер законотворческого процесса, он и с другими полномочиями. Я приведу цитату из Устава: «… с полномочиями приостанавливать решения всех органов партии, кроме съезда, и полномочия любого выбранного должностного лица партии, в том числе председателя партии». Вы спросите: раз он может приостановить полномочия председателя, кто же он по статусу? - А.Л: Получается, согласно Уставу Сергей Миронов может единолично приостановить полномочия даже председателя партии? - О.Н: Да. Такие поправки мы внесли в Устав и избрали на пост лидера Сергея Миронова, а на пост председателя - Николая Левича. В принципе, ничего сенсационного не произошло. Просто в «Справедливой России» усилена правящая конструкция. В «Единой России» такой тандем существовал с самого начала: Путин – лидер партии, Грызлов – ее председатель или руководитель. Хотя точно не могу сказать, какова его официальная должность. Но схема, согласитесь, близкая. У ЛДПР есть Жириновский – лидер партии и его сын, Лебедев – руководитель фракции и всех остальных направлений. Да и на самом высоком уровне в стране существует свой тандем: президент и премьер-министр. Что еще нового? Сокращены сроки действия всех выборных структур, начиная с Президиума, Центрального совета, председателя партии и руководителя палаты депутатов, – с четырех до двух с половиной лет. Это пример, в том числе для политических образований и властных структур. На съезде не единожды озвучивалась главная проблема России, наравне с коррупцией и иными бедами, – несменяемость власти. Некая клановость. И «Справедливая Россия» сделал первый шаг для ее решения. Живой пример – перед вами. Я руководил два срока, а потом нормальным, демократическим путем передал эстафетную палочку Оксане Дмитриевой. Считаю, что наша петербургская организация от этого только выиграла. - А.Л: Хорошо. Я понял. Олег Анатольевич, согласитесь, что внутрипартийные вещи вряд ли интересны людям, которые занимаются партийным строительством. Это ваши процедуры. Хотя кто-то из великих сказал, что демократия – тоже процедура. И все-таки сейчас о другом. Как вы прекрасно понимаете, сказанное вами не устроит тех, кто занимается политтехнологиями. Раз Миронов ушел с должности председателя партии, за этим что-то кроется. Появились разные версии. Все они довольно разноплановые и любопытные. Недавно мы в этой студии разговаривали с журналистом Валерием Костиным, обсуждали и эту тему. Была предложена достаточно простая схема: возможно, в какой-то момент, если вдруг Дмитрий Анатольевич Медведев будет вновь баллотироваться в президенты, ему понадобится партийная структура. Он же у нас - беспартийный в буквальном и образном смысле. За ним нет никакой организационной партийной структуры, которая могла бы его напрямую поддержать. А вдруг он вступит в «Справедливую Россию» и впоследствии станет ее председателем? Так может получиться удивительная вещь: двухпартийная система, когда участники тандема состоят в разных партиях. Тогда есть шанс, что на выборах появится реальная конкурентная борьба. - О.Н: Ваши бы слова - подвох партийной системе да Богу в уши. Так и хочется сказать, потому что я - убежденный сторонник именно этого решения. В нем я вижу возможность скорейшего решения проблем и бед, которые захлестнули сегодня Россию. Ведь что происходит последние десять лет? Де-факто есть многопартийность, а де-юре мы видим стопроцентно однопартийную модель. Даже без намека на учет мнения оппозиции, какой бы она ни была – радикальной, лояльной, худшей (вариант КПСС). Вот что мы имеем на сегодняшний день. Конечно, идеально иметь многопартийную систему, как в демократических странах. Но к этому нужно прийти, потребуются десятилетия. Поэтому самое простое, но эффективное решение - не идеальная, но действенная двухпартийная модель. И главное условие - не наличие первой и второй партии. Ничего подобного! Должна быть реальная конкурентная борьба. Не игра в поддавки, заранее оговоренные и прописанные в каких-то соглашениях шаги, а борьба, в которой начнет работать рыночный механизм. Появятся конкурентные преимущества. Сначала - на политическом этаже власти, потом - на эконо-мическом, деловом и всех остальных. И социальные выгоды появятся лишь с рождением этой эта реальной борьбы. Проигравшая партия уйдет в оппозицию и получит контрольные функции. Прежде всего, кадрового, финансового контроля. Те же расходы, декларации и т.д. И будет искать любую возможность, чтобы своего бывшего оппонента, победившего на выборах, «вернуть на место», которое тот заслуживает. Если представить себе такую систему в каждом городе и селе, где есть партийный тандем, многих ошибок удастся избежать, многое наладить. Тогда все проблемы будут решаться по-другому. И коррупция моментально захлебнется, потому что за каждым чиновником будет ходить кандидат на его место на будущих выборах. Естественно, все это должно происходить при участии средств массовой информации. Так мы сможем разобраться с проблемами, многие из которых тянутся уже десять лет. Одни разговоры и заявления. Думаю, что двухпартийная система – только начало. Еще через десять-пятнадцать лет можно будет говорить о реальной многопартийности. Сегодня же кроме одобрения на словах ничего не делается. У властей нет желания выполнять свою главную, в том числе, конституционную обязанность – гарантировать проведение честных выборов. Такая же обязанность сегодня вменяется гаранту конституции - президенту страны и всем его службам: правительству, губернаторам. Но она не выполняется. Пока такой подход распространяется сверху, будет очень сложно найти 200 тыс. наблюдателей. Столько нужно, чтобы проконтролировать каждую урну, к которой придут избиратели. А потом еще надо сохранить полученный результат. Для этого понадобятся уже супернаблюдатели. Еще надо, чтобы не переписывали протоколы и не вносили туда другие цифры. Нам говорят: «А вы найдите полмиллиона таких на-блюдателей и сохраните ваш результат!». Очень хорошее предложение! А где ва-ши аппараты, господа? Где прокуроры и милиция, которые обязаны заниматься подобные вещами? Пока, конечно, такого нет. Поэтому говорить, что мы хотим построить многопартийную систему, узнать с помощью выборов мнения людей, реально соответствовать конституции – ведь народ определяет вектор развития партии, которая будут им управлять – очень сложно. Честнее начать с двухпартийной модели, а не делиться на первый и второй. Так не годиться. Существует классическое разделение. Есть интересы людей капитала, бизнеса, олигархов, крупного чиновничества, бюрократии. Такой клан формируется в каждой стране. Они всегда будут, и у них всегда будет сильная, богатая партия. А вторая партия – партия людей труда. В большинстве западных стран данную функцию выполняют социал-демократические партии. - А.Л: Скажите, а сама идеология Медведева, как некоего реформатора, если позволите мне такое слово. Человек, преобразовавший милицию в полицию, радеющий за модернизацию экономики… На первый взгляд, это вполне укладывается в рамки «Справедливой России» Или все-таки чужое? - О.Н: Я говорил, что можно предлагать хорошие идеи в сфере модернизации экономики, бороться с наркоманией, формировать молодое образованное поколение. Но главный вопрос, как я только сказал, - это вопрос доверия своему народу, вопрос гарантий конституции, вопрос о честных выборах. Должен быть отдан соответствующий приказ всем силовым структурам. Посмотрите, сколько тысяч, если не миллионов уже! «Я, гарант Конституции, президент Медведев требую неукоснительно соблюдать условия действующего предвыборного законодательства. Не очень хорошего и справедливого, но я требую, чтобы любой нарушитель предвыборной кампании, возжелавший не чтить закон, а действовать на свое усмотрение и, тем более, любой преступник, который захочет вбросить, фальсифицировать, переписать, был немедленно привлечен к уголовной ответственности и посажен в тюрьму на 10-15-20 лет». Пока Медведев, имея сегодня все рычаги, не продемонстрирует… - А.Л: Сегодня? - О.Н: Я думаю, если бы Медведев дал такой приказ всем своим структурам, они бы его выполнили. Пусть не на сто процентов, но многие пойдут пешком в Сибирь с котомками. Прежде всего, единороссы, давно живущие по принципу «кручу-верчу, выиграть хочу». Пусть сделает это! Такова моя позиция. - А.Л: Хорошо. А по идеологии он в социал-демократию попадает? - О.Н: Пока сложно сказать. Потому что есть несколько важных критериев. Интересы большинства требуют не простой словесной заботы, а четких и конкретных принципиальных законов. Например, прогрессивный налог. Нет ни одной социал-демократической партии - это мы говорим, как члены Социнтерна. Есть такой международный союз всех социал-демократических, социалистических стран. И лакмусовой бумажкой, если хотите, может являться, в том числе, один такой закон. Если гражданин говорит, что прогрессивный налог - не для нас, это означается, что он - не социал-демократ. Вот ты – богатый олигарх. У тебя - яхты, пароходы, заводы, и ты платишь в государственную казну 13%. И пенсионер, там, я не знаю, инвалид, зарабатывающий свои 10 тыс., тоже платит 13%. Это односторонний подход, который защищает интересы только крупного капитала. Такого нет ни в одной демократической европейской стране. Только в России, в этом раю для богатых. Поэтому есть ряд конкретных вопросов, без положительных ответов на которые ни одного гражданин нельзя считать социал-демократом. По этой причине нельзя принять в партию и, тем более, нельзя предоставить руководящую должность. Сначала человек должен доказать, что он принимает социал-демократические убеждения и будет отстаивать их всеми возможными способами. Что называется, утром - принятие такой присяги и клятва на Уставе и Программе партии, вечером - должности и поручения. - А.Л: Понятно. Давайте перейдем к предвыборной кампании. Помните, сколько лет? Четыре года назад? Три с половиной уже. В декабре 2007 года стало понятно, что преемником становится Дмитрий Медведев, и мы были свидетелями того, как Владимир Путин стал лидером «Единой России», правда, не вступив в нее. Это второй важный момент. Но! Не сложит ли Путин с себя сейчас, перед этими выборами, полномочия лидера «Единой России», не займет ли этот пост кто-то другой, а сам Путин не включится ли в президентскую гонку? Ведь «Единая Россия» не озвучивает, что это обязательно должен сделать Путин? Вероятно, Медведев встретится с каким-нибудь другим единороссовским кандидатом в президенты? - О.Н: Сложно даже гадать. Такие вопросы… не по окладу! - А.Л: Будем просить, чтобы увеличили! - О.Н: Я считаю, что для России это было бы благом. И для самого Путина тоже. Чтобы он как можно быстрее вышел оттуда. Ведь или во что-то вступают, или на что-то наступают. Здесь – похожая ситуация. - А.Л: Хорошо. Мы с вами начали говорить о субботней отставке лидера партии «Справедливая Россия» Сергея Миронова… - О.Н: О переходе с должности председателя на должность лидера с еще большими полномочиями. - А.Л: Хорошо, хорошо. А вот критики говорят, что рассматриваются разные варианты. Например, что имел место торг с «Единой Россией», чтобы удержаться в должности спикера Совета Федерации. По мнению других, это место готовится для Рогозина, если вдруг так кто-то решит. Ведь мы помним, что «Справедливая Россия» включает часть партии «Родина», которую в свое время возглавлял Рогозин. Есть еще истории, не очень приятные для Миронова. Как, на ваш взгляд? - О.Н: Не согласен. - А.Л: Вы же - один из руководителей партии «Справедливая Россия» федерального уровня. - О.Н: Пожалуй, одну историю из озвученных вами я готов обсудить, хотя не могу утверждать, что она на сто процентов первая, вторая или третья. Представьте, что сегодня не только вы, но и серьезные федеральные политологи говорят о возможности участия в выборах и Путина, и Медведева. Я считаю, что это будет интересно посмотреть, послушать дебаты. Но если учитывать, что первое и второе лица государства сойдутся в нешуточной борьбе, а то и схватке, участие в этом третьего лица государства, которым является Сергей Михайлович и который решает вопросы войны и мира, - уже перебор. Не могут все руководители государства одновременно участвовать в предвыборном процессе. Поэтому эту вашу версию я не комментирую, но согласен - в ней есть какая-то логика. А вот смысла в том, что придет Рогозин, некогда участвовавший и руководивший партией «Родина», просто нет. И тем более нет никакой логики в ожидании какого-то не члена партии. «Парашютист» десантируется в «Справедливую Россию», и 400 000 членов партии под аплодисменты и с молчаливым одобрением избирают его на руководящий пост или отправляют на президентские выборы? Нет, Алексей! Почитайте сегодняшний «Коммерсант». Оксана Дмитриева, наш петербургский лидер, четко говорит в интервью, что принятое решение – преждевременное и скороспелое, для многих не понятное, и что даже она голосовала (это цитата) против Николая Левичева, как председателя партии. В нашей партии, слава Богу, нет такого, что, к сожалению, унаследовала партия власти, сегодняшняя «Единая Россия», когда не допускаются дискуссии ни в парламенте, ни в партии. Как раньше: кто-то приехал, озвучил одно мнение, и – все. Сразу голосование и единогласное принятие. Как с этим обстоят дела у нынешних коммунистов, не знаю. Но это наследие старой КПСС, которую сейчас, на мой взгляд, многие пытаются копировать. КПРФ тоже грешит многими старыми традициями. И все же там ситуация намного «здоровее», чем у партии власти. - А.Л: Не приведет ли это к расколу? Оксана Дмитриева заявила одно, кто-то еще - другое, партия раскололась и поделилась. Такое возможно? - О.Н: Нет. Я считаю, что сейчас дискуссии возможны и обязательно будут, как и споры. Но раскола не произойдет. Я в этом уверен, потому что два дня общался со своими коллегами и в зале, и в кулуарах, и уже после съезда. - А.Л: А вы были на каких-нибудь внутренних партийных заседаниях, где уже после съезда одновременно присутствовали и Миронов, и Левичев? - О.Н: Да, конечно. - А.Л: Кто вел заседание? - О.Н: Миронов. - А.Л: Все-таки Миронов? - О.Н: Да. - А.Л: Тогда это действительно больше внутрипартийные истории, хотя ничего просто так не бывает. Думаю, если во власти происходят изменения - снятие с должности, назначения, переходы, организация новых партий, союзов и т.п. - все это имеет некую общую закваску. Надо искать причину. Мы пытаемся это делать в нашей программе, задавая вопросы Олегу Анатольевичу Нилову. Давайте немного пройдемся по другим темам, немного разнообразим наш разговор. Скажем, наркотики. Сегодня президент Медведев предложил тестировать людей на наркозависимость при поступлении на работу. Причем не только в государственные предприятия. Как вы считаете, это нормальное предложение? - О.Н: Конечно, нормальное. Только нужно понимать, что с этим делать? Сегодня мы создадим идеальную систему выявлению наркозависимых граждан общества, завтра их выявим, а что дальше? Я считаю, гораздо важнее, затратнее и сложнее решить другую проблему – с миллионами наркоманов. Вообще кто такой наркоман? Это не просто «паразит», а опасный элемент общества, который добывает деньги преступным путем: грабежами или, не дай Бог, убийствами, торговлей наркотиками. Что с ними делать? - А.Л: Вы знаете, сегодня Минюст внес предложение по этому поводу - привлекать наркоманов к уголовной ответственности. - О.Н: Да, хорошее предложение. То Минюст говорит, что у нас миллион по тюрьмам сидит, стране их не поднять и не профинансировать содержание, поэтому необходимы досрочное освобождение и выпуск под домашний арест с браслетом. А теперь, значит, давайте еще три миллиона посадим! Где тюрьмы? Куда сажать-то будем? Сегодняшний миллион и так сидит в каторжных, невыносимых условиях. А к ним еще три миллиона добавить предлагают. Я не говорю, что наркоманам надо создавать санаторно-курортные условия, но это должны быть современные изолированные учреждения. И, конечно, не тюрьмы. За образец можно взять ЛТП, которые были в советские времена. Потому что без изоляции этим людям не видать никакого просвета на наркотическом фронте. Идет настоящая война… Не знаю, прозвучали ли такие слова из уст руководства страны. Я бы сейчас объявил именно войну с наркоманией и наркомафией. И всеобщую мобилизацию губернаторов, общественников и, конечно, силовых структур. 100 тысяч жизней - в конце прошлого года руководитель Наркоконтроля Иванов озвучил эту цифру. Вдумайтесь! Мы ежегодно теряем 100 000 жизней на этой войне. Если не война, то что? Причем мы видим лишь потери с одной стороны. А где ответные шаги? Где наркомафия и пойманные главари? Где перекрытые наркопотоки? Бить по «хвостам» и бороться с последствием можно и нужно, но сначала нужно нанести сокрушительный удар по голове. Лишить ее мафию, причем не только российскую, но и международную. И, конечно, перекрыть все потоки. А когда у нас каждый день принимаются десятки поездов с огромными баулами вместе с гастарбайтерами, тонны зелья… - А.Л: Олег Анатольевич, я перебью вас, простите… Но мне иногда кажется, что кто сидит, тот и имеет. Давайте так говорить: если бы в нашей стране когда-нибудь поставили политическую задачу ликвидировать людей, которые занимаются распространением наркотиков… Я думаю, они все известны. Это коррупция в самом ярком проявлении. - О.Н: Не коррупция, а предательство своего народа. Коррупция – это когда ты украл, но от этого никто не погиб. А когда за твое воровство расплачиваются жизнью и кровью сотни тысяч россиян, речь уже идет не о коррупции, а о настоящем предательстве. К стенке надо ставить! - А.Л: Хорошо. Кого именно ставить? - О.Н: Я говорил, что борьба с наркотиками - проблема № 1 в каждом регионе и Санкт-Петербурге, в частности. Предлагаю ежегодный отчет губернатора начинать со статистики о потерях на этом фронте. Если динамика отрицательная, и мы в прошлом году потеряли, например, 3000, а в этом - 3500, продолжать отчет просто не имеет смысла. До свиданья! То же касается руководителей силовых структур. Жестко! А как иначе? Военное положение. Если потери продолжаются, надо разрабатывать операции, какие-то профилактические мероприятия и «круглые столы», принимать иные меры. - А.Л: Не могу не спросить про один важный момент. А если вдруг это станет борьбой с кем-то. Сколько раз пресса писала, что кому-то подкинули наркоти-ки… И как с этими людьми - судить за употребление наркотиков? - О.Н: Уголовно нет. Я же говорю, это должна быть другая ответственность. Мы имеем дело с болезнью и больными людьми. Я имею в виду тех, кто употребляет наркотики. А для тех, кто их распространяет, однозначно - уголовная ответствен-ность, и самая жесткая, вплоть до высшей меры. У нас ее нет, поэтому остается пожизненное заключение. Если же тонну героина все-таки подбросили, я думаю, рано или поздно это откроется. - А.Л: Я про тех, кто потребляет… - О.Н: Те, которые потребляют – больные люди, к тому же опасные. И эта зараза передается. Наркоман пойдет и вовлечет еще кого-нибудь, займется продажей, чтобы купить себе новую дозу. Очень опасная болезнь! Поэтому необходима изоляция. У нас в стране есть огромные пустые пространства: заброшенные села, пашни и т.д. - А.Л: Выехать оттуда будет нельзя? - О.Н: Конечно! До выздоровления. Думаю, нужна не просто изоляция, хотя тюрьма многих лечит. Жесткая изоляция спасла жизни многим наркоманам. Даже такая бесчеловечная, как существует сегодня в России. А если делать это по науке, миллионы обреченных россиян можно спасти. Я - не сторонник того, чтобы их просто изолировать и дать умереть. Ничего подобного! Но изолировать, чтобы спасти остальных, тех, кто еще не подсел на наркотики, необходимо. А что мы видим сегодня? Где закрыт хотя бы один ночной клуб, в котором наркотики поставлены на поток? Увы, в приоритетах власти этого нет. Она борется с чем угодно. Например, организовали кампанию по борьбе с казино. Тоже зло и беда, но вещи несопоставимые. От этого наши люди не гибнут тысячами. Милиция гоняет лоточников, а кто-то тихо и безнаказанно получает свои миллиарды, заработанные на смерти. Как травилось население гадостью, так и травится, причем все более дешевой. Поэтому я считаю: тот, кто победит мафию, будет достоин называться и лидером нации, и спасителем народа. Дай Бог, чтобы это произошло в ближайшие годы. Поэтому что если не получится, все вещи, о которых мы говорили – модернизация, двухпартийная и многопартийная система – могут уже просто не понадобиться России. - А.Л: Что ж, продолжаем. У нас в студии Олег Анатольевич Нилов. Только что Газета.ру опубликовала сообщение: «Вице-губернатор Санкт-Петербурга Роман Филимонов заработал в 11 раз больше, чем Матвиенко. Его доходы в 2010 году стали самыми высокими среди чиновников города - согласно информации о доходах членов правительства города». В деньгах это 25,4 млн рублей. Второе место тоже занимает вице-губернатор - Алексей Сергеев, у которого 6,7 млн рублей. На ваш взгляд, это случайные цифры? Как они складываются? Мы все - здравомыслящие люди и никого не упрекаем в коррупции, но хочется понять, попадаем ли мы в систему справедливости? Как чиновник заработал за год почти миллион долларов? Это нормально для человека, занимающегося бизнесом, но если один - из числа руководителей Петербурга, а второй отвечал за уборку города, когда строительная техника ломала все подряд… В депутатской среде не возникали вопросы о природе этого явления? - О.Н: Возникали и неоднократно, просто это не доводилось до сведения слушателей и зрителей. Здесь надо говорить не только о том, что заработок превысил губернаторский. Он больше, чем у президента и премьера. Причем во много раз. Что это? Какая-то учебно-тренировочная кампания. Я бы так назвал процедуру с декларациями и освещением доходов. Как потешные бои, помните? - А.Л: Да. Я продолжаю. А доходы супруги Филимонова за 2010 год составили 15,7 млн рублей, у сына и дочери – по 6 млн рублей. - О.Н: Неплохо! Но справедливости ради, это не совсем доходы. Вероятно, учитывается продажа недвижимости, которая была раньше. Если они все вместе взяли и продали дачу или дорогостоящую квартиру, доходы так разбросались. Почему я говорю, что затея несерьезная? Фиксируется заработная плата, доходы и движимое/недвижимое имущество. Когда это предлагалось, я сразу спросил: почему бы не фиксировать золото, бриллианты, живопись? Такие ценности, по сравнению с ржавым прицепом некоторых наших чиновников, во сто крат дороже. Говорят, сложно установить критерии. Так разработайте их! А то получается, что можно коллекционировать антиквариат, драгоценности и ничего не указывать. Пусть где-то там хранится. Второй момент – дети и взрослые. Хороший бизнес устроили себе чиновники и губернаторы. Имея взрослых детей, они направляют все свои потоки к ним. Это никогда не станет гласным, потому что приводятся сведения только о несовершеннолетних детях. И самое главное – ответственность. За прошлый год кто-нибудь был наказан за то, что скрыл от общественности реальные доходы и пользование необнародованным имуществом? Можно подумать, все живут в однокомнатных квартирах, а не на виллах и в особняках. И ездят на «Запорожцах», «Нивах» и УАЗах «Патриот». Ничего подобного! Необходимо наказывать и ставить к позорному столбу. - А.Л: А контроль расходов? Не доходов, а именно расходов. О чем Путин говорил и что сейчас обсуждается… - О.Н: Опять же, дай Бог, чтобы это произошло. Если у руководства страны и города действительно есть желание заниматься подобными вопросами, я предлагаю присмотреть за имуществом, которое наверняка есть у каждого или через одного за границей. А еще обратить внимание на счета и то, где учатся их дети. Одним словом, было бы желание, уже давно навели бы порядок без всяких новаций. - А.Л: Во Франции есть очень простой способ контролировать все, о чем мы с вами сейчас говорим: там запрещено совершать покупки за наличный расчет на сумму более 3000 евро. - О.Н: Есть ребята, готовые и к такому повороту событий: депутат или чиновник станет ходить с помощниками, которые со своих карт будут оплачивать его рестораны и покупки. - А.Л: А он со своей картой будет ходить весь в белом…. Что ж, уважаемые теле-зрители. Программа «Особый взгляд» подошла к концу. Олег Анатольевич Нилов был сегодня в студии. Спасибо вам и до новых встреч! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 18.04.2011, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
832
