Валерий Костин петербургский журналист и поэт. Автор стихов к песням «Зеленоглазое такси», «Суббота» и многим другим.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
– А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Особый
взгляд». У нас есть возможность сверить информационные часы и по-
говорить с нашим гостем. Сегодня с большой радостью представляю
Валерия Костина – поэта-песенника и журналиста. Валерий, еще раз
добрый день!
– В.К: Добрый день!
– А.Л: Уважаемые зрители, я хочу напомнить номер телефона на-
шей студии: 971-19-11. Тот, кто сейчас не обременен домашними дела-
ми, сильно не загружен, может смело снять трубочку и позвонить к нам
на прямой эфир. Мы пообщаемся и вместе зададим Валерию Костину
вопросы.
Начать я предлагаю с информационной картинки дня. Она сегодня –
достаточно интересная, можно о многом поговорить. Прежде всего, ко-
нечно, мы помним о событиях, которые стали происходить на прошлой
неделе, когда президент Медведев заявил о желании баллотироваться
на новый президентский срок. Затем пресс-служба премьер-министра
и он сам тоже вполне определенно высказались на эту же тему. То есть
не исключено, что и Путин подключится к предвыборной гонке. «Единая
Россия» объявила о поддержке…
– В.К: Того, кто скажет, что будет баллотироваться.
– А.Л: Ну, «Единая Россия», скорее всего, поддержит Путина.
– В.К: Нет, она поддержит того, кого назовет Путин.
– А.Л: Да. А «Справедливая Россия» сказала, что точно не поддержит
того, кого назовет «Единая Россия». В общем, продолжается фантас-
магория заявлений. Суббота же стала поводом для разного рода тайн,
заговорщических историй и исследований современного политическо-
го олимпа, так как Сергей Миронов ушел с поста председателя партии
«Справедливая Россия» и его место занял господин Левичев. Миронов
заявил, что это – не полная отставка, а перемещение по вертикали с це-
лью заняться кадровой политикой партии. После этого уже все «выпали»,
и никто ничего не понимает. В твоем представлении, что происходит?
– В.К: Дело в том, что я тоже ничего не понимаю. Я не специалист
и не политолог, не изучаю такие вопросы и не гадаю на картах, а просто
получаю информацию.
– А.Л: А на кофейной гуще?
– В.К: На кофейной гуще тоже не гадаю. Поэтому я могу рассуждать,
как простой обыватель. Самый обычный потребитель телевизионной
картинки и информации.
– А.Л: И информированный наблюдатель.
– В.К: Да, да. Тот самый человек, который читает российские газеты
до, во время и после обеда.
– А.Л: И вместо обеда.
– В.К: И вместо обеда тоже. Поэтому мои размышления на данную
тему могут быть абсолютно неправильными, я ни на что не претендую.
Что касается начавшейся интриги, мне кажется, среди всех этих собы-
тий важнейшим стало то, что Путин еще месяц назад не умел кататься на
коньках, а вчера или позавчера встал на коньки и сыграл в начале дет-
ского спортивно-юношеского турнира. Данный показатель – важнейший.
Вот скажи, тебе пришла бы в голову мысль, если ты не умеешь кататься
на коньках, не являешься господином Лукашенко и не занимаешься хок-
кеем, вдруг взять да научиться играть в хоккей и выйти на лед?
– А.Л: Нет.
– В.К: Поэтому это так важно. Это говорит о том, что Владимир
Владимирович по крайней мере собирается. Либо нам с вами подают
определенный информационный продукт, который заставляет думать:
«Ага, раз он встал на коньки, следовательно, собирается баллотировать-
ся». Так преподносят. Кто-то хочет, чтобы мы в это верили. С другой сто-
роны, может быть, он это показывает не нам, а Дмитрию Анатольевичу.
Вдруг тот не знает, будет Владимир Владимирович баллотироваться или
нет. Он готовится, собирается в поход, но не знает, отпустит ли его мама.
Поэтому, вероятно, это знак, что он собирается сам идти в эту самую
дорогу.
– А.Л: Нет, это, конечно, очень мило, потому что мы всю прошлую
неделю наблюдали за происходящим, и сегодня последовало продол-
жение. Читаю сводку информационных агентств. Грызлов: «Какую пози-
цию займет Путин по поводу выборов 2012 года, ту поддержит и «Единая
Россия»!».
– В.К: На мой взгляд, само по себе это не очень красиво. Вообще-то
партия должна сама определяться на своем собрании. Как мне пред-
ставляется работа любой партии, все ее члены принимают решение,
а не единогласно лидер. Вроде уже не те времена и не те нравы. Хотя бы
на людях такое не говорили. Мне так кажется… Но раз говорит, знает,
что делает.
– А.Л: Я могу сказать, что это проблема самой «Единой России». Ведь
мы сейчас видим, как буквально на глазах снежный ком, который в свое
время накрыл коммунистическую партию Советского Союза – КПСС, по-
степенно разворачивается, уже продемонстрировал свой полупьяный
оскал и набрасывается на эту еще вчера безмятежную партию, которая
имела действительно подавляющее большинство. Сегодня ее ряды не то
чтобы редеют, а, скорее, просто рушатся.
– В.К: Теряют популярность.
– А.Л: Теряют популярность. И это заставляет задуматься, что же бу-
дет в декабре? «Там, в декабре…», – была когда-то такая песенка. Как
пройдут выборы в Госдуму...
– В.К: Понимаю. На мой взгляд, ситуация такова, что сейчас мы не мо-
жем предположить, что будет. Ведь решение принимает ограниченный
круг людей, их мотивы известны только им самим. Гадать на эту тему
очень тяжело. Насколько я помню, на прошлых выборах предприняли
очень интересный и неожиданный ход: выдвинули Медведева с Путиным
в качестве премьер-министра. Для всех решение было действительно
неожиданным. Оно не обсуждалось в средствах массовой информации
и журналистском сообществе и появилось как ноу-хау. Мне кажется,
люди там сидят очень умные, и было бы здорово, если бы они предложи-
ли то, что мы не обсуждаем.
– А.Л: Но почему сейчас обсуждают, это очень…
– В.К: Взяли бы и выдвинули Кудрина или третьего человека…
– А.Л: Кудрина вряд ли.
– В.К: Хорошо, давайте пофантазируем, что было бы интереснее
всего. Мы устали от безынициативной политики. Нам не хватает этого
социального продукта, поэтому самым красивым поступком было бы,
если бы Путин и Медведев решили баллотироваться оба. Безусловно,
это всколыхнуло бы политическую жизнь в стране, подстегнуло бы ко-
лоссальный интерес к выборам как у населения, так и среди политиков
всех стран и всего мира. К тому же обеспечило бы легитимность побе-
дителю, причем стопроцентную. То есть, чтобы речь шла о борьбе за
право быть президентом среди сильнейших. А Медведев и Путин как раз
и есть – сильнейшие. Если бы такое произошло, было бы замечательно.
Проблема заключается в том, что административно опереться они могут
только на одну структуру – на «Единую Россию». Она – одна единствен-
ная. Уход же Сергея Миронова заставляет задуматься: а вдруг кто-то из
них решит опереться на «Справедливую Россию»?
– А.Л: В принципе круг людей, которые могут на нее опереться, и так
широк.
– В.К: Да, да.
– А.Л: Путин или сам Сергей Миронов, или, собственно говоря, Дми-
трий Медведев.
– В.К: Если Сергей Миронов ушел сейчас специально, освободив
место для кого-то другого, серьезного тяжеловеса… Предположим, что
для Медведева, потому что Путин априори не может рассчитывать на
поддержку «Справедливой России». Ведь он – лидер партии «Единая
Россия». В этой истории все было бы кайфово, если бы не нестыковка
социальных позиций президента и «Справедливой России». «Справед-
ливая Россия» – более консервативная партия, Владимир Владимирович
тяготеет к ней больше, чем Дмитрий Анатольевич. Последний мог бы опи-
раться на более продвинутую и юзерскую, более энергичную, молодеж-
ную партию. Так что «Справедливая Россия» вряд ли ему поможет.
– А.Л: Я могу добавить. Проблема Медведева состоит в небольшом
списке, как говорили раньше, добрых дел. За время своего президент-
ства он не сделал ничего особенно запоминающегося. Ему как прези-
денту нечего приписать. Назовем это так…
– В.К: К сожалению, это так. Но это не мировая тенденция. Если по-
смотреть, что делают президенты всех стран мира? В первый год они
усиленно готовят почву для баллотирования на второй строк. А во второй
строк совершаю какие-то реальные дела. А что Путин сделал за свой
первый срок?
– А.Л: Хорошо, давай я просто продолжу свою мысль. Кто был его
электоральной базой? Некоторая часть молодежи и люди, которые
пытаются заработать деньги в предпринимательской области, прочие
и прочие. Конечно, рабочий класс и классические путинские электо-
ральные массы здесь не работают. С другой стороны, ты все правиль-
но говоришь: «Справедливая Россия» – партия, которая основывается
на довольно консервативных ценностях. Такие, полукоммунистические.
– В.К: Мягкие…
– А.Л: Социалистические идеи чистой воды. Миронов говорил. По-
этому, что уж тут… Помнишь, вторая, третья версии социализма? Это
некий заменитель компартии. Медведев же – человек другого склада,
но есть время его переместить, сделать трансфер. С одной стороны, не
меняя взглядов, с другой – заняв новый фланг. Тем более что ранее Мед-
ведев нигде не выступал, как либерал. То есть облако Кудрина не висит.
Наоборот, он так или иначе выступал с довольно жестких позиций, и это
вполне можно допустить.
– В.К: И потом не забудем, что, как нас учили в школе, есть базис
и надстройка. Базис – это структура, люди, готовые выполнять то, что им
скажут. Определенная среда чиновников и депутатов. Им скажут, и они
все сделают. Надстройка – это идеология, ее поменять легко. Был бы
базис…
– А.Л: Согласен с тобой. А симпатичная идея о том, что лидером
«Справедливой России» может стать Дмитрий Медведев и пойти вместе
с Путиным баллотироваться в президенты, вполне реальна. И тому есть
некие косвенные подтверждения.
– В.К: Возникает один вопрос – зачем это надо? Они такие альтруи-
сты?
– А.Л: Нет-нет, мне кажется, здесь другая ситуация. Путин должен
выиграть в борьбе! Понимаешь, если он идет на третий срок, на новое
президентство, он должен выиграть в конкурентной борьбе. Чтобы стать,
как ты правильно сказал, убедительным президентом! Передача же пре-
зидентского кресла – подвинуть и сесть самому – выглядит пошловато.
– В.К: Не то слово, пошловато. Я думаю, беспокоит африканский
синдром. Чешется Гондурас, понимаешь?
– А.Л: Чешется Гондурас, да! И поэтому необходима легитимность.
Причем такая, чтобы обеспечила кредит доверия на ближайшие шесть
лет. Это достаточно длительный срок, новый президентский срок. Не че-
тыре года, а шесть лет. Здесь надо все оценивать с этой стороны. Я ду-
маю, вряд ли кто сомневается, что Медведев проиграет. А вот Путин…
Даже опросы, которые я провожу на своей странице «ВКонтакте», по-
казывают…
– В.К: Есть один вариант.
– А.Л: Ну?
– В.К: Есть один вариант. У нас в выборах почти не участвует мо-
лодежь. Это огромный ресурс, не меньший, чем пенсионеры, которые
как раз и делают выборы («бабки делают бабки»). Все просто: если мо-
лодежь всколыхнется и поднимется, а это огромная сила в масштабах
страны, вариант 50/50 очень даже возможен.
– А.Л: Честно говоря, я не знаю такой вулканической силы, которая
заставила бы их подняться. Молодежь имеет свои четко выраженные
ориентиры, идеи и действует по принципу: «не бойся, не проси…» и как-
то там еще… Валера! Это интересная схема. Но здесь есть еще одно
важное качество, о котором мы не говорим, а сказать надо! Впервые
в этой стране появляется двухпартийная система.
– В.К: Конечно!
– А.Л: По сути, это колоссальная политическая реформа, ни с чем не
сравнимая после 1991 года.
– В.К: Если Путин на это решится, я готов носить цветы к их памят-
никам каждый день. Это будет потрясающее социальное явление, но-
вая перестройка, наверное, на уровне горбачевской. Потому как, что тут
говорить! К сожалению, самый большой либерал у нас в стране – это
правительство. Как говорил в свое время один из царей, так продолжа-
ется до сих пор. Самая либеральная и продвинутая часть наших юзеров,
безусловно, – правительство.
– А.Л: Хорошо! Давайте немного отойдем от этой темы, чтобы
наша программа не стала вдруг монотемной. Все-таки это твой «Осо-
бый взгляд». Я напомню, что у нас в гостях Валерий Костин, журналист
и поэт-песенник, и мы сегодня рассуждаем…
– В.К: С моим лицом быть поэтом-песенником не очень этично.
– А.Л: Ну Кваша же может быть композитором-песенником….
– В.К: Поэтому он – голодный и обтрепанный!
– А.Л: Да! Дело в том, что Валерий Костин вместе с Олегом Квашой
написали огромное количество хитов. Но сегодня мы говорим не о музы-
кальном творчестве. Я хотел бы перейти к тому, что только что произо-
шло. Еще одна инициатива Медведева, которая заслуживает внимания.
Президент предложил тестировать на наркотики при трудоустройстве
на работу. Валера, твое отношение. Человек приходит устраиваться на
работу, например, к нам в телекомпанию. Мы говорим: «Здравствуйте,
спасибо большое. Готовы с вами разговаривать, все хорошо и замеча-
тельно. Только, пожалуйста, возьмите направление и сходите проверь-
тесь на наркозависимость…».
– В.К: На мой взгляд, это совершенно нормальный подход. Тем более
что есть профессии, для которых это обязательно. Например, водители.
Помнишь, недавно в Москве поймали водителя, который под наркотиче-
ским кайфом вел полный троллейбус людей. Водителей общественного
транспорта, такси всегда проверяют на алкогольную зависимость. Вы-
езжая на трассу, они проходят медицинскую проверку. Так почему бы их
не проверить на наркотики?
К тому же, как недавно выяснилось, за десять лет кампании против
талибов в Афганистане, количество вывозимых из этой страны нарко-
тиков выросло в 2,5 раза. И больше всего потребителей именно в Рос-
сии. Мы занимаем первое место в мире по употреблению наркотиков!
Я это повторяю не как специалист, а как обыватель, получающий инфор-
мацию прежде всего из СМИ и Интернета. Там так сказано… Поэтому во-
дителя полезно проверить и на наркотики. То же – при трудоустройстве.
Вот ты хотел бы иметь у себя в офисе работника-наркомана? Думаю,
тебе будет значительно приятнее, если человек проверился на нарко-
тики и сказал, что все в порядке. Еще на СПИД хорошо бы заодно про-
верить! И на инакомыслие…
– А.Л: Я бы очень хотел иметь сотрудника, который к работе относит-
ся, как к наркотику.
– В.К: Вот-вот! Чтобы кайфовал на работе! Я считаю, что это совер-
шенно нормальная идея. Но я скептически отношусь к добровольной
проверке на наркотики. Что значит «добровольно»? Ведь если человек –
наркоман, он вряд ли пойдет. Хотя… В одной из областей России уже
опробовали эту практику, проверили 96 000 подростков и школьников,
причем добровольно. Правда, у нас все добровольно-принудительно.
И выявили 1 200 наркозависимых! То есть, если верить СМИ, люди до-
бровольно прошли тестирование, зная, что они его не пройдут. Зна-
чит, проверка была не такой уж добровольной, а именно добровольно-
принудительной. Либо этим ребятам просто нечего терять. Наркоман
и наркоман! Что уж скрывать? Понимаешь!
– А.Л: Валера, все, что ты говоришь, абсолютно логично и понят-
но. И я думаю, что вряд ли найдется работодатель, который бы отверг
возможность проверять сотрудников на основе Трудового кодекса РФ,
а Медведев предлагает включить такую статью именно в Трудовой ко-
декс РФ и требовать при поступлении на работу пройти тест на нарко-
зависимость. Но! Сегодня же, буквально через несколько часов после
первого сообщения, появилось другое. Уже из Министерства юстиции.
– В.К: Тест на беременность?
– А.Л: Нет, не угадал. А что, у тебя как-то… Может, что-то личное?
– В.К: Нет!
– А.Л: Так вот, серьезно. Минюст предлагает ввести уголовную от-
ветственность за употребление наркотиков.
– В.К: А что, ее до сих пор нет? Только за распространение?
– А.Л: За распространение. До этого Медведев распорядился при-
нять закон о тестировании школьников на наркотики. Вроде никаких раз-
ночтений.
– В.К: Черт его знает! Может, я покушаюсь на какие-то человеческие
ценности и демократические свободы? Сегодня запретят употреблять
наркотики, завтра – пить воду и т.д. А с другой стороны, почему нет?
Ведь люди под наркотическим кайфом воруют, из-за ломок идут на пре-
ступления, втягивают молодежь...
– А.Л: То есть ты за то, чтобы людей, которые употребляют наркоти-
ки, подвергать уголовному преследованию?
– В.К: Да, не возражаю.
– А.Л: А теперь скажи мне, пожалуйста. Вот если лично Валерия Ко-
стина, который едет в троллейбусе, хорошо – в машине, остановили по-
лисмены, подбросили наркотики и посадили на три года…
– В.К: Да и так подбрасывают!
– А.Л: Но на три года не сажают?
– В.К: Сажают! И пистолеты подбрасывают, и наркотики. Что угодно!
Захотят – никакой закон не поможет! На этой неделе, насколько я знаю,
ввели новый закон об упрощенной системе прописки в квартирах. И люди
забеспокоились: «Как же так, упрощенная система... Как же так, пропи-
шут столько людей!». Захотят и сейчас пропишут 150 человек. Придешь
к себе домой, а у тебя числится двести человек гастарбайтеров. И без
упрощенной системы. Закон с этим никак не связан. Вот, Журова, вице-
спикер, обнаружила у себя в квартире в Бернгардовке восемь прописан-
ных гастарбайтеров. Что мы вообще хотим? Причем здесь закон? Ведь
деньги за прописку получает конкретно паспортистка. Ей что большой
закон, что маленький – по барабану. Так же и эти – как подбрасывали,
так и будут подбрасывать!
– А.Л: То есть ты считаешь, это никоим образом не повлияет на жизнь
человека, ничего не изменит? Есть закон, нет закона…
– В.К: Вся наша жизнь – сплошные ограничения. Хочешь жить без
ограничений, езжай в тайгу, кури бамбук, воспитывай своих детей в этой
тайге, охоться на животных. А мы имеем массу ограничений! По красно-
му свету дорогу нельзя переходить, Алексей, а ты говоришь – наркоти-
ки.… На машине нельзя ездить на красный свет, безобразие! Давайте
организуем партию протеста против запрета ездить на красный свет?
– А.Л: До абсурда тоже нельзя доводить.
– В.К: Да! До абсурда тоже нельзя доводить! Конечно. Но в то же
время наркотик – это угроза, война. А я, как человек, верящий в теорию
заговоров, все-таки считаю, что цунами в Японии и бунты в Африке – яв-
ления одного порядка, хотя полагаю, что…
– А.Л: Что?!
– В.К: Ну, сидят американцы десять лет в Афганистане, а количество
вывозимых наркотиков выросло в 2,5 раза. И все наркотики прямиком
идут в Россию. Не надо быть любителем теории заговоров, чтобы пони-
мать – против нас ведут войну, настоящую! Не потому, что они – Америка,
а мы – Россия, а потому что любые страны воюют друг с другом. Возьми
книгу «История дипломатии Ватикана за 200 лет». Как почитаешь, остат-
ки волос дыбом встают, потому что идет непрерывная война всех против
всех и за собственные интересы! Поэтому если сидит контингент амери-
канцев, которые позволяют выращивать наркотики в Афганистане и по-
том переправлять их не куда-нибудь, а именно в Россию, дальше можно
ждать лишь «куриный мор» Булгакова. Ну?
– А.Л: А какая мера действенная?
– В.К: Либо американцев бомбить, выгонять их из Афганистана и на-
водить тампорядок, либо вводить уголовную ответственность за потре-
бление наркотиков!
– А.Л: Мы уже наводили порядок в Афганистане.
– В.К: Талибы наводили порядок. Кстати, при талибах не было нар-
котиков!
– А.Л: Как же не было?!
– В.К: Не было! За наркотики они сразу убивали – вешали, расстре-
ливали. На месте!
– А.Л: Хочу тебе напомнить, Валера, что у талибов наркотики были
одним из основных видов бизнеса. И все их бюджеты формировались
на выручке от продажи наркотиков!
– В.К: Вероятно, мы с тобой читали разные газеты…
– А.Л: Возможно. Главное, чтобы жили под одним солнцем! Хорошо,
уважаемые телезрители, у нас в гостях – Валерий Костин. Вот еще одна
новость и тоже любопытная. Сегодня прекращено уголовное дело в отно-
шении владельца сети магазинов «Арбат-Престиж» Владимира Некра-
сова и бизнесмена Сергея Шнайдера. Мы помним, я думаю, что и наши
телезрители тоже, как в свое время в Петербурге и Москве было огром-
ное количество этих самых магазинов косметики «Арбат-Престиж».
А потом вдруг буквально за два месяца они словно вымерли. Все поза-
крывали. Почему? Потому что был арестован владелец этой сети Влади-
мир Некрасов, и ему предъявили уголовное обвинение. Он говорил, что
дело сфабриковано, и так далее. Прошло время, и сейчас его выпустили
на свободу и прекратили уголовное дело в связи с отсутствием состава
преступления. Сеть разорена. Что это получается, на твой взгляд? Не по-
делился?
– В.К: Невозможно определить, слишком мало информации. От-
куда мы знаем, почему прекращено уголовное дело. Может, действи-
тельно нет состава преступления, а может, вдруг перестали его видеть
по каким-то причинам.
– А.Л: Это твое мнение? Я спрашиваю твое мнение, правильно?
– В.К: Понятия не имею! Может быть все что угодно!
– А.Л: Но ты сам-то заходил в «Арбат-Престиж»?
– В.К: Я косметикой не пользуюсь. У меня жена занимается этим во-
просом.
– А.Л: Правильно! Ну, мало ли, вдруг я что-то пропустил?
– В.К: Я полагаю, что рассматривать вопрос о прекращении или
о возбуждении уголовного дела нужно с той позиции, что это инстру-
мент бизнеса против бизнеса. Один бизнесмен может договориться,
мягко скажем, с прокуратурой, чтобы против конкурента было возбуж-
дено уголовное дело. Власть может договориться, чтобы один прокурор
выступил против другого, как мы знаем, сейчас происходит в области
игорного бизнеса: один следственный комитет работает против другого
следственного же комитета и т.д. То есть уголовное дело – это инстру-
мент борьбы за деньги, за власть. И что происходит внутри конкретного
дела, понять трудно. Можно сказать одно – правосудия в этом случае
нет на сто процентов. Как нет независимых судий и независимого суда.
Кто победил, тот и победил. Значит, «Арбат-Престиж» кого-то победил.
Каким образом, не знаю!
– А.Л: Но раньше кто-то победил «Арбат-Престиж»?!
– В.К: Конечно! Да!
– А.Л: Просто новая линейка.
– В.К: Конечно, мы видим, что договорились, успокоились, утрясли
проблемы.
– А.Л: То есть это не элемент правосудия, а то, что просто поделили.
Я правильно тебя понимаю?
– В.К: Конечно, существует правосудие в отдельно взятых историях,
но в целом, как система, к глубокому сожалению, оно отсутствует.
– А.Л: Слушай, а вот еще одна из сегодняшних новостей. Суд обязал
«Роснефть» выдать Навальному документы. Мы помним эту ситуацию,
когда Навальный судился и получил возможность защитить мелких ак-
ционеров. Скажи, пожалуйста, для тебя фигура Навального… Казалось
бы, совершено нормальный вариант развития неформальной ситуации.
Раньше люди возникали на уличных митингах. Вспомни Лешу Ковалева
и людей, которые пришли из уличной демократии в начале 1990-х годов.
Сегодня – это блок «Сфера» и блогеры, которые, по сути, становятся
общественными деятелями. Вообще, как тебе эта тенденция?
– В.К: Замечательно, просто замечательно! Видишь, природа не тер-
пит пустоты, и если центральные СМИ лишили людей такого диалога
и возможности обсуждать многие вопросы и темы, благодаря техниче-
скому прогрессу возникла блогосфера, которая выражает мнения лю-
дей, ранее не допущенных на страницы СМИ. Прекрасно! Другое дело…
– А.Л: А вот ты доверяешь?
– В.К: Я не доверяю. Никому нельзя доверять! Но «мне можно», как
говорил Мюллер.
– А.Л: А вот с точки зрения Навального, хотелось бы…
– В.К: Алексей, как ты помнишь, пять чемоданов компромата нам пы-
тался подбросить еще господин Руцкой. Этот метод борьбы не нов. А вот
работает Навальный ради собственного блага или ради общественного,
или потому, что ему подбрасывают компроматы и платят за их раскрутку
какие-то денежки… Все может быть, каждое по отдельности и все сразу.
Мотивы его поступков не ясны. Другое дело, что он, безусловно, помога-
ет разбираться в каких-то вопросах и создает определенный элемент
гласности. Можно узнавать новости, сопоставлять их с другими новостя-
ми. Это только приветствую. Даже понимая, что часть новостей заказа-
на. Но для того и дан аналитический ум, чтобы анализировать советские
газеты.
– А.Л: Давай я тебя спрошу о питерской советской истории. Раньше
были субботники: перед днем рождения Ленина – Ленинский коммуни-
стический субботник, сейчас история повторяется в каком-то другом ве-
сеннем субботнике… Вот скажи, пожалуйста, на твой взгляд, должны ли
граждане участвовать в праздниках коммунистического труда?
– В.К: Алексей, ты затронул очень больную для меня тему. Спасибо
тебе большое за вопрос! Это именно тот случай, когда гость благодарен
за вопрос. Знаешь, мне это так близко и понятно!
Последние пять лет я выходил на субботники каждый год. Работая
в государственной системе, я был обязан это делать. И меня это страш-
но ломало, потому что я – человек абсолютно неформальный и рассма-
триваю субботник как элемент нагибания чиновников. В определенной
степени.
Например, тебя заставили выполнять маразматическую работу –
убирать листья, которые падают и падают. Рядом едет трактор, который
все это убирает. Но тебя ломают! Сегодня тебя выгнали на субботник,
а завтра ты прогнешься под своего начальника и не выскажешь своего
мнения по какому-то вопросу. Это элемент определенной обработки го-
сударственных служащих в целом. С одной стороны.
С другой стороны, мне очень хочется, чтобы люди выходили на суб-
ботники и сами добровольно убирали грязь. Это необходимо! В любой
стране мира существуют огромные мегаполисы, с которыми коммер-
ческим организациям не справится. Поэтому прекрасно, когда жители
выходят в свой двор, убирают там, ставят стол, выпивают по рюмочке.
Я долго об этом мечтал. Но чиновничья система не дает этого сделать.
Так сделайте по-другому: бросьте все деньги, город, государство и утвер-
дите пятилетнюю программу развития субботников.
За один год человеческую психологию не изменить. Начните с до-
бровольных инициатив – пригласите музыкальный оркестр, включите по
всему городу музыку, создайте ощущение праздника. И главное – ника-
кого давления, даже микроскопического! Сделайте так, чтобы через пять
лет не выйти в свой собственный двор на субботник было невозможно
и стыдно. Потому что все соседи вышли, а ты один – нет. Вот мечта!
По сути, это элемент гражданского общества, но власть может толь-
ко заставлять, наказывать и ломать, причем само гражданское обще-
ство. Поэтому есть мечта, чтобы люди выходили на субботник добро-
вольно и с радостью убирали свое же зимнее г., понимая, что делают
нужное дело.
– А.Л: Ну спасибо тебе, что так все подал!
– В.К: Так я же говорю – наболело! Еще раз спасибо за вопрос.
– А.Л: Но согласись, что в некоторых случаях лучше бы не выходили.
Объясняю, почему! Должен быть инструмент, какая-то организация это-
го процесса. Не самостийно все и хаотично, а продуманно: один убира-
ет газон, второй подметает, третий поливает. Понимаешь? Должна быть
организация.
– В.К: Я считаю, что на сегодняшний день в больших городах есть
очень серьезная проблема, которая с каждым днем усугубляется. Это
ТСЖ. Тупик страшный! С одной стороны, буксующая система ЖКХ,
с другой дома отдаются в управление ТСЖ. В нашей стране отдать руко-
водство даже небольшим домом на 100 или 300 квартир каким-то пяти-
шести людям просто невозможно. Я знаю дома, у которых долги перед
государством составляют по 17 млн, 18 млн рублей. И что делать жи-
телям этих домов, непонятно. Да, человек может попасться неспособ-
ный и неумелый или проворовавшийся. Вот стоит дом на 500 квартир
и с 17 млн рублей долга. И как быть? Они собираются надстраивать три-
надцатый этаж, чтобы погасить долг государству. Все дело в монополи-
стах, но это – отдельный разговор.
Тем не менее люди должны научиться сами выбирать ТСЖ, созда-
вать управление своим собственным домом, доверять и перевыбирать.
Но пока это невозможно. И Путин с Медведевым здесь ни при чем. ТСЖ
проваливаются, потому люди не умеют общаться и вести регламент, пе-
ресобачились между собой и все. Хуже, чем с жилконторой. Уж лучше
воришка из ЖКХ, чем назначенный ТСЖ неумелец, выбранный народом!
– А.Л: Это естественно, потому что выбирают человека, который
больше всех кричит!
– В.К: Да!
– А.Л: Самый безумный бегает по двору и изображает активность. Все
решают выбрать придурка, который будет за всех отдуваться, а в итоге
получается черт знает что. Не игра, а огромная ответственность.
– В.К: Огромная ответственность и финансовые потоки!
– А.Л: Да, и финансовые потоки. Человек просто не справляется
с ситуацией, бегает и бегает, а в результате появляются долги, о которых
ты говоришь.
– В.К: Алексей, у нас в деревне проводили газ. Собралось товарище-
ство газовиков, деревенских.
– А.Л: Ты деревенский?
– В.К: Я деревенский! Я крестьянин! Так вот, я тебе скажу – фильм
«Гараж» отдыхает. Клянусь! Выборы-перевыборы, подставы, скандалы,
мордобои… Все было. И, кстати, не было никого ни из «Единой России»,
ни из «Справедливой России». Никто не мешал работать. Понимаешь?!
Но бардак был, крики, шум, козни, интриги! А ты говоришь управлять
субботником… Люди должны вводить самоорганизацию, выбирать руко-
водителей ТСЖ из числа людей, которые пользуются доверием и попу-
лярностью. Знаешь, какая у меня мечта? Чтобы в наших городах появи-
лись квартальные, знаешь, такие а-ля шерифы. Человек, облеченный
властью и колоссальным доверием людей.
– А.Л: Квартальный надзиратель…
– В.К: Квартальный надзиратель! Совершенно верно. Он должен под-
чиняться главе муниципального совета того квартала, в котором этот
совет заседает. В каждом – по пять-шесть округов. В городе у нас, ка-
жется, 106 округов. И в каждом – свой квартальный, то есть человек, на-
деленный властью. Знаешь, повсюду висят объявления: «Достану права
в любой момент!» или «Сауна, девочки, потанцуем!» Понимаешь, да?
– А.Л: Я понял спектр твоих интересов!
– В.К: Просто я езжу на машине и читаю.
– А.Л: Да я понимаю! Это как раз для машинистов и пишут!
– В.К: Конечно, и еще молодые ребята, которые ходят и разносят
журнальчики с соответствующим содержанием! Что ты подумал?! Я го-
ворю – пицца и так далее.
– А.Л: Понимаю, да!
– В.К: И вот здесь появляется квартальный, который благодаря не-
пререкаемому авторитету решает все эти вопросы. Было бы просто за-
мечательно!
– А.Л: Ты же понимаешь, что это невозможно!
– В.К: Невозможно!
– А.Л: Как и то, что ты говоришь про субботники. Тот не вышел,
а я что, пойду? Лох, что ли?
– В.К: Лохами должны стать те, которые не пришли.
– А.Л: Валера! Для этого, как говорил профессор Преображенский…
Что ж, очень любопытно. Смотри, у нас какая динамичная программа по-
лучается! Еще хочу поспрашивать тебя о делах не питерских. Хотя давай
еще немного питерские продолжим. Все-таки эти выборы, о которых мы
говорили в самом начале программы, в Государственную Думу, назна-
ченные на конец декабря, будут совмещены с выборами в Законодатель-
ное Собрание Санкт-Петербурга.
– В.К: По крайней мере, это принято в первом чтении… Ну, я думаю,
пройдет.
– А.Л: Между первой и второй промежуток небольшой! Поэтому мы
будем готовиться к этому процессу. В связи с этим все, что происходит
сегодня в городе, а надо сказать, что происходит много плохого, но есть
и хорошее, – как это связано с предстоящими выборами? У кого какие
шансы?
– В.К: На мой взгляд, если не разорвется бомба, – то, о чем мы го-
ворили, если Путин и Медведев оба не выдвинут свои кандидатуры
на президентские выборы, – ничего не произойдет. Ничего! Все пройдет
тихо и гладко. Все, кто там сидят, и дальше будут сидеть. Какая-то часть
сменится, ретируется. Спокойно под руководством «Единой России»
подсчитают голоса. Все будет, как в последние десятилетия. Никакого
всплеска политических эмоций, энергетики и, в конце концов, пользы.
Если же сработает детонатор, тогда, я думаю, оживится вся политиче-
ская власть и политическая элита, а интересы будут представлены хотя
бы двумя полюсами. И начнется заруба, очень серьезная. Очень! Я тебе
могу сказать так, что многие люди не совсем понимают, какие противо-
речия между «Справедливой Россией» и «Единой Россией». И дело во-
все не в идеологии.
– А.Л: Расскажи нам.
– В.К: Когда появилась «Справедливая Россия», в кругах чиновни-
ков ее восприняли как серьезнейшую опасность. Не знаю, как было при
Кауцком и Троцком, но сейчас… Чиновники высокого ранга обеспокои-
лись конкуренцией и стали вести непримиримую агитационную борьбу
с этими самыми справедливороссами. Хотя ты же понимаешь, что идео-
логически эти две партии не так сильно отличаются друг от друга. Поэто-
му, если вдруг в стране начнет формироваться двухпартийная система,
я думаю, что и за Законодательное Собрание вспыхнет очень серьезная
и основательная борьба.
– А.Л: Мы много лет ждем. Борьба борьбой, но все это носит некий
виртуальный характер. Не в том смысле, что борьбы нет. Она есть, и ули-
цы завешены листовками и билбордами, и по телевидению много всего
транслируется. Вопрос о другом и в другом! Есть как бы два мира: реаль-
ный и виртуальный. Выйди на улицу, поговори с людьми, которые что-то
да думают о выборах в Законодательное Собрание, – по матушке так все
скажут! С другой стороны, это реальная жизнь, а выборы становятся не-
которой абстрактной церемонией, виртуальной жизнью. И этот разрыв
достаточно опасен, согласись?
– В.К: Конечно!
– А.Л: Он ведь может к чему-то да привести. Вспомни 1990 год. Вы-
боры в тогда еще Ленинградский городской совет народных депутатов.
Я прекрасно помню то время, потому что сам…
– В.К: Баллотировался?
– А.Л: Да! Ведь тогда же голосовали не за кандидатов!
– В.К: Конечно!
– А.Л: Тогда голосовали против КПСС! Люди пришли голосовать не
за кого-то, а против!
– В.К: Согласен!
– А.Л: И вот этот кредит доверия в усталость, которая навалилась,
и в желания, надежду на какие-то перемены, которые произойдут… Ва-
лера, извини, еще пару минут!
– В.К: Да! Да!
– А.Л: И надо не забывать, что тогда в городе появилось первое Зако-
нодательное Собрание – Горсовет, который был демократическим. Уже
потом Москва стала догонять, Ельцин, и так далее…. Все равно все на-
чалось с Питера! А сейчас есть у тебя это ощущение или нет? Что люди,
которые живут в нашем городе, неким образом находятся в состоянии
«мы ждем перемен!» – по Цою? Да?
– В.К: Да! Я согласен с тобою. И скажу так. В Петербурге Законода-
тельное Собрание не ассоциируется с центром власти. Люди не понима-
ют, какие решения оно принимает, насколько влияет на правительство
и на принимаемые исполнительной властью решения. Люди не пони-
мают, насколько оно весомо! На мой взгляд, сегодня законодательная
власть выполняет функцию некой – не массовки, конечно, и не балета, –
скажем, некую формальную функцию. Люди не понимают, что изменится
от того, что там будет Тюльпанов, Иванов, Петров, Сидоров… Законо-
датель не проявляет значимых инициатив, которые хоть как-то влияют
на жизнь людей. Простой обыватель думает, что сегодня приняли такой
закон, завтра – другой. И что? Нет такого, за что хотелось бы биться!
– А.Л: Биться за металл!
– В.К: Да! Исполнительную власть олицетворяет губернатор, и люди
прекрасно понимают, что от него много зависит. Кстати, о субботниках.
Валентина Ивановна заявила: «Помойте хотя бы окна к первому мая».
Вот так призыв! Действительно, помойте окна, товарищи!
– А.Л: Да и не только это! Вообще надо сказать, что после ужасной
зимы очень хочется проснуться. Проснулся! Валера, я все-таки предла-
гаю немножко сойти с питерской темы и вернуться в Москву. Любопыт-
ное заявление буквально только что сделал министр транспорта Игорь
Левитин. Он предлагает – и эта инициатива уже отправленав законода-
тельные органы для проработки – сузить полосы движения в городах на
четверть метра. То есть сейчас полоса – 3,75 м, а уменьшат до 3,5 м. И вот
Левитин говорит: «Мы уже обратились с таким предложением в ГИБДД
и не только в Москве. Мы считаем, что там, где дороги проходят по горо-
дам, полосы можно сделать до 3,5 м! Тем самым получив дополнительные
полосы с расширением для движения общественного транспорта». Как
тебе инициатива?
– В.К: Не совсем понял – сузить что? Дороги?
– А.Л: Полосы!
– В.К: Я тут недавно был в Гатчино. Въезжаю, а там висит перебро-
ска «Даккар пройдет через Гатчино». Сначала я не понял, а через пять
минут дошло, потому что дорога превратилась в такой Даккар! А снача-
ла не понял юмора! Понимаешь?! Я подумал, что через Гатчино прой-
дет Даккар. Ну, пройдет и пройдет. А потому думаю: где Даккар, а где –
Гатчино! Автомобильный пробег на грузовиках. Действительно дороги
в Гатчино – чудовищные. Люди так на это отреагировали!
А еще сужать! Я, как автомобилист, тебе скажу, что автобусные поло-
сы раздражают, мешают, конечно, ездить. Но наверняка люди, которые
пользуются общественным транспортом, точно так же смотрят на наши
машины, и они их раздражают. Безусловно, это вечный спор между пе-
шеходами и водителями. Вообще-то тема очень любопытная. Водитель
и пешеход, правила дорожного движения. Как мы нарушаем ПДД, так
и живем – и в политике, и в бизнесе, и в чем угодно! А что касается суже-
ния дороги… Я не понимаю! Речь идет о том, чтобы увеличить количество
полос для?
– А.Л: Валера, для особо одаренных повторяю: «Рация работает на
бронетранспортере!». Это была цитата из одного анекдота.
– В.К: Да!
– А.Л: Теперь о полосах движения. Есть направление движения, вер-
но? Дорога разметкой движения поделена на полосы!
– В.К: Да!
– А.Л: Сейчас разметка полосы – 3,75 м, предлагается сделать ее
меньше на 25 сантиметров, а именно – 3,5 м.
– В.К: Так!
– А.Л: Тем самым появится дополнительная полоса для движения об-
щественного транспорта.
– В.К: А если всего две полосы.
– А.Л: Если всего две полосы, это для велосипедного транспорта.
Еще можно пустить скоростной трамвай.
– В.К: Слушай, Алексей! Мне кажется, что это абстрактные вещи.
Ты же ездишь на машине? Какие полосы? Кто их видит? Полоса 3,5 м
или 3,75 м, все равно все будут ездить как хотят, поворачивать с тре-
тьего ряда налево. Разве для автомобилистов имеют какое-то значе-
ние полосы внутри? Да, сплошная и осевая имеют! Потому что штрафо-
вать стали серьезно. Двойная сплошная в два раза больше имеет осно-
ваний. А внутренние полосы? Ты их как-то видишь? Они влияют на твое
движение?
– А.Л: Ты хочешь сказать, что сколько ни шинкуй внутри конкретного
дорожного покрытия, оно все равно останется прежним?
– В.К: Вот на Невском проспекте сделали полосу движения для об-
щественного транспорта, перед Литейным. Ну и что? Там как машинам,
так и общественному транспорту припарковаться тяжело. Мне кажется,
это вопрос не законодательства, а культуры.
– А.Л: Да, это вопрос культуры!
– В.К: Такие вопросы решаются культурой! И это происходит. Вот
смотри. Когда в городе только начало появляться большое количество
автомобилей, никто никого не пропускал. Я уже не говорю про лихие
1990-е, когда пацан на серьезной машине внаглую проезжал, и все от
него шарахались в разные стороны. Упаси Господь!
Я вчера собственными глазами видел, как «Инфинити» – верх наво-
роченности – остановилась и выпустила «жигуленок», стоявший у обо-
чины. Другой бы проехал, помигав задними фарами. Я клянусь, видел
собственными глазами!
То есть культура у людей прививается. Мне тоже каждое утро прихо-
дится выезжать из «кармана» на улицу Правды с колоссальным потоком
движения, и люди стали пропускать, потому что поняли: сегодня я про-
пущу, завтра – меня.
– А.Л: Прекрасная тенденция! Чувствуется, что министр Левитин
по тебе не прошелся... Хочется вернуться к теме дорожного движения,
но уже с точки зрения строительства, потому что мы сегодня видели, как
сошел снег. Такое впечатление, что зимой город бомбили. Такие ямы
на дорогах!
– В.К: А я думал, ты – про фирму «Флора».
– А.Л: «Флора»? Понял! Но об этом чуть попозже. Валера, скажи,
пожалуйста, это что – такая особенность дорожного строительства в Пе-
тербурге или, как нам пытаются сказать, почва и грунт у нас такие, или
климат? Зимой мороз асфальт ломает, или это головы такие? Может,
банальное воровство? Что?
– В.К: Знаешь, Алексей, я, как журналист, все время слушаю радио
и смотрю телевизор, с точки зрения профессиональной. И в последнее
время, лет пять, завелась такая бригада журналистов, которые готовы
отвечать на любые вопросы. И они, как зайцев из котелка, одного за од-
ним достают разные вопросы, на все имеют свое мнение, и у них всегда
есть единственно правильный ответ. А я не знаю! Я не специалист по
дорожному покрытию.
– А.Л: Послушай, но я же мнение твое спрашиваю! Не прошу выло-
жить конкретные документы, определяющие твое мировоззрение…
– В.К: Могут ли сделать в Питере нормальные дороги? Наверное,
да. Вот возьми хоть Тихорецкий проспект, который при Собчаке делали.
Там положили дополнительные покрытия, антигрибковые, антиболотные
какие-то. И держится! Уже лет пять-шесть-семь существует!
– А.Л: Это только никак не могло быть при Собчаке, Валера!
– В.К: Почему?
– А.Л: Потому что пять-шесть лет – это 2003–2004 годы!
– В.К: Значит, десять лет держится!
– А.Л: Тогда уже не десять, а как минимум тринадцать лет. Как мини-
мум!
– В.К: Кошмар какой-то! Не напоминай мне об этом! Как время летит.
Да, тринадцать лет держится. Значит, сделали, смогли. Или возьми тот
же Литейный, который делали со специальной прокладкой, клали допол-
нительные воздушные трубы, еще что-то. Могут делать, и вообще дороги
стали в Питере намного лучше, чем были раньше.
– А.Л: Хочу напомнить, что есть такой проспект удивительный – про-
спект Энгельса, с полосой трамвайного движения. Там, где заканчива-
ется трамвайнаябетонная подушка, выступает асфальт, и образовался
такой перелом плюс русская, возможно, питерская черта – колейность
дорог называется. Удивительное качество!
– В.К: На самом деле надо сказать большое спасибо Петру Алексе-
евичу.
– А.Л: Романову, ты имеешь в виду?
– В.К: Конечно, Романову! Представь ситуацию. Пятимиллионный го-
род. Чтобы оценить, возьми глобус и увидишь, что мы реально живем
черт знает где. Огромный город в таких климатических условиях. Мне
говорят: «А как же Хельсинки, а как же Осло? Северные города, близкие
к нам! А как же Стокгольм?». Да они едва дотягивают до 600–700 тыс.
населения!
– А.Л: И там потеплее.
– В.К: Да, и потеплее. Гольфстрим все-таки. Я уже не говорю о Нор-
вегии. Понимаете? Мы живем в уникальных северных условиях. Нет
больше такого города на всем земном шаре, который бы находился
практически у самого Полярного круга! От нас до него всего 1000 км!
И мы живем действительно в уникальной ситуации. С одной стороны топ-
кие болота…
– А.Л: Слово «уникальное» как-то …
– В.К: Ну, я скажу так. Я не люблю домашние цветы! Когда моя жена
поливает цветы, корявые такие, меня разбирает тоска, так как понимаю,
что где-то люди живут под пальмами, смотрят на лазурь моря-океана.
«Баунти» кушают. А мы – «это родина, сынок»! Мы имеем эти горшки
коричневыми цвета на окнах. Тоска да и только! Мы живем на очень боль-
шом севере. Это надо понимать. Пятимиллионный город – вообще пол-
ный кошмар! Между прочим, вот сейчас все ругали Матвиенко по поводу
зимы. Я был зимой в Финляндии, в Хельсинки. Сугробы – до второго эта-
жа, а казалось бы Хельсинки – город с высокой культурой, который надо
в пример ставить. Тротуары вообще не чистились. Правда, может быть,
в этом есть сермяга? Они их посыпали не солью, а гранитной крошкой
и сверху – катком. Выпадет снег, они крошки насыпят и катком прой-
дут. Тротуары вырастали на 20–30 см в высоту. Это город, в котором все
должно делаться быстро и легко, потому что он меньше Васильевского
острова, грубо говоря. В общем, нам надо давать более мягкую оценку
руководству города по поводу зимних катаклизмов. Ребята, так мы жи-
вем! Среди огромных болот и на очень далеком севере!
– А.Л: Мы много говорим на эту тему… Но что делать?
– В.К: Менять место прописки.
– А.Л: У меня есть свое мнение на этот счет. Теория, что жить в горо-
де с населением более 500 тыс. человек – полнейший дискомфорт.
– В.К: Полнейший!
– А.Л: Это опасно и еще по многим причинам. С другой стороны, в Пе-
тербурге и пригородах, в так называемом Санкт-Петербургском регионе,
уже живет порядка 6 млн человек. И что получается? Строятся и вводятся
новые миллионы квадратных метров жилья. Прирост людей, понимаешь?
Это же невозможно! Ведь город имеет какие-то пределы расширения!
Давайте создавать где-нибудь под Зеленогорском или в другой стороне
Санкт-Петербург-2 или Санкт-Петербург-3…
– В.К: Так развивается весь мир. Возьмите американские Лас-Вегас
или Лос-Анджелес, Сан-Франциско. Там люди вообще не живут в центре,
они просто не понимают, как это? Там в центре бомжи живут. После шести
часов вечера уезжаешь из города, и на перекрестках одни лица афро-
американской национальности да бомжи в своих мешках. Все осталь-
ные разъезжаются по комфортным пригородам. Действительно! Там нет
леса, и в Европе его мало осталось. Все сожгли в Средние века. Зато
везде – инфраструктура: маленькие городки, маленькие улицы. И люди
замечательно живут!
– А.Л: Я вот только немножко не понял по поводу леса, который со-
жгли в Средние века.
– В.К: В Европе сожгли весь лес!
– А.Л: Теперь не растет?
– В.К: Не растет, конечно! Все застроили! Почему у них бань не
было? Они не мылись!
– А.Л: Я понял. Валерий Костин у нас в гостях, уважаемые телезри-
тели. И времени у нас осталось на один вопросик. Скажи, пожалуйста,
как Валерий Костин проводит майские праздники? Что ты планируешь
делать?
– В.К: Когда я был совсем маленьким, мы выезжали на майские
праздники в лес. А после выезда со скал – мы ездили на Выборгские
скалы – шли демонстрацией от электрички к метро с флагом «Желая
гопа». Такой у нас был флаг. К нему приделывали зелененький еловый
хвостик. Это была Жучка.
– А.Л: Это была типа маевка?
– В.К: Да! Мы «вели» Жучку за веревочку и вот такой демонстрацией
проходили от электрички до станции метро. Потом, когда я повзрослел,
майские праздники были посвящены исключительно водному отдыху.
Начиная с 1982 года ежегодно мы отправляемся в какое-нибудь водное
путешествие.
У нас даже есть такая поговорка – «Шиманайские сплавы». На пло-
тах или на байдарках (в зависимости от характера течения) мы проплы-
ли все реки Ленинградской области и тогдашней Прибалтики. И всег-
да устраивали демонстрации, поднимая советский флаг. За последние
годы география «Шиманайских сплавов» расширилась. Я понимаю, по-
чему ты задаешь этот вопрос!
– А.Л: Нет, нет! У нас еще есть 40 секунд!
– В.К: 40 секунд! Эти майские праздники мы будем отмечать на воде,
традиционно, как и двадцать с лишним лет назад.
– А.Л: Вот такой водный журналист и автор песен – Валерий Костин
был у нас в студии!
– В.К: И еще у меня есть новость. Если успею сказать! Люди, аре-
стованные по подозрению в нападении в Нальчике, объявили в тюрьме
голодовку, потому что у них отобрали телевизор. Поэтому, товарищи,
смотрите телевизор! Он того стоит! Особенно – программы «ВОТ!»
– А.Л: Что ж, Валерий Костин! Уважаемые телезрители, мы не про-
щаемся. Встретимся совсем скоро! Пока!
18 апреля 2011, 17.00
Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд»
Ссылка на видео-версию
454
