Lushnikov Live TV — 19:43 29 Ноября 2008 —
Владимир Мукусев: «Книги академика Лихачева – глоток родниковой воды и камертон для настройки души»
Журналист Владимир Мукусев в телепрограмме «Yellow submarine - жизнь на фоне «Битлз»
Владимир Викторович Мукусев – журналист, политолог, автор и ведущий ряда телевизионных проектов. В конце 1980-х годов – ведущий и выпускающий редактор программы «Взгляд». Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- В.М: Здравствуйте, уважаемые петербуржцы! Приглашаю вас в очередной раз принять участие в плавании на виртуальной «Желтой подводной лодке». Мы продолжаем набирать экипаж и рассказывать о людях, с которыми было бы уютно в самые трудные моменты жизни. И плавание у нас, извините за пафос, большое. Веселая передача сегодня вряд ли получится. Потому что людей, которых я очень хотел бы видеть на борту, уже нет с нами. Зато в добром здравии те, кто может многое о них рассказать. Например, Александр Ильич Рубашкин. Несколько слов о нем. Александр Ильич Рубашкин - кандидат филологических наук, критик-литературовед. Родился в 1930 году. Окончил Ленинградский университет. Защитил диссертацию по публицистике Оренбурга. Работал в газете «Молодежь Литвы», потом старшим редактором издательства «Советский писатель», в котором вышли его первые книги. Автор восьми книг и около 400 статей. Член Союза журналистов с 1959 года и Союза писателей с 1965-го. - В.М: Вот теперь здравствуйте, Александр Ильич! - А.Р: Добрый день. - В.М: Сейчас произойдет что-то особенное и неожиданное. Я попрошу вас закрыть глаза, потому что голос, который вы услышите, принадлежит человеку, знакомому если не всем петербуржцам, то всем слушателям «Радио России». Гость нашей студии - Наталья Савощик. - Н.С: Добрый вечер, уважаемые зрители! Добрый вечер, уважаемые слушатели! - В.М: Маленькое представление Натальи Савощик. Наталья Васильевна Савощик - редактор «Радио России», член Союза журналистов Петербурга. Начала работу в Павловском центре телевидения и радио, была главным редактором Студии информационных программ. В 1993 году пришла работать редактором на «Радио России». Одновременно работала на петербургском радио, на авторском канале «Невский проспект». Ее передача стала трибуной известных политиков, писателей, поэтов, экономистов, публицистов, деятелей науки и культуры. В 1997 году возглавила Службу информации «Радио-101. Петербург», где создала концепцию вещания и предложила новое название - «Северная столица», под которым станция просуществовала несколько лет. В 2003-2005 годах была главным редактором петербургской студии сетевой информационной станции «Маяк 24». С 2002 года и по сей день - ведущая информационно-музыкальной программы «Невское утро» на «Радио Россия». С 2003-го - автор и ведущая еженедельной воскресной программы «Мы хотим перемен». Эта программа была своеобразным коллективным наказом горожан новому губернатору в годы смены власти в Петербурге. С января 2004 года - редактор, автор и ведущая Радиоклуба на Итальянской. Персональный лауреат общественного смотра-конкурса «Экосвет» 2005 года. Награждена дипломом правительства Петербурга за вклад в духовное и нравственное воспитание молодого поколения. - В.М: Вот такие замечательные у меня сегодня гости. А еще есть серьезный информационный повод. Дело в том, что 28 ноября, не помню какого года, началось регулярное радиовещание в нашей стране. Так что Наташа - как бы именинница. Давайте посмотрим материал, который мы подготовили в связи с тем, что 102 года назад в Петербурге родился великий человек - Дмитрий Сергеевич Лихачев. Небольшая биографическая справка: «Формирование интересов ученого под влиянием жизненных обстоятельств - школы, учителей, научных руководителей и первых лет работы - заслуживает внимания независимо от того, большой или малый перед нами ученый, велик или скромен его вклад в науку», - Дмитрий Сергеевич Лихачев. Он родился 28 ноября 1906 года в Петербурге. Его родители были типичными петербуржцами: отец - Сергей Михайлович, сын церковного старосты, инженер Главного управления почт и телеграфов. Мать - Вера Семёновна из семьи купцов-единоверцев. Восьмилетним мальчиком Дмитрий Лихачев поступил в гимназию Человеколюбивого общества. В 1917 году продолжил образование в Советской трудовой школе имени Лентовской, где большое внимание уделялось становлению личности учеников, обучению мыслить самостоятельно, вырабатывая собственное мировоззрение. - Д.Л: Я был несчастен, когда в школе, в гимназии на дом задавали выучить какие-нибудь стихи. Это было страшное несчастье! Я никак не мог запомнить стихи в авторском тексте и подставлял свои слова, читал стихи по смыслу, а не по их звучанию и не по ритмике. До сих пор жалею, что знаю мало стихов наизусть. Потому что иногда стихи заменяют молитву. Особенно важным периодом формирования своих научных интересов Дмитрий Сергеевич называл учебу в Ленинградском университете, на факультете общественных наук, который он окончил в 1928 году. Пребывание в университете не ограничивалось занятиями. Разнообразные диспуты, лекции и разговоры в коридорах. Общение с блестящими учеными оказали не меньшее влияние на академические предпочтения Лихачева, чем собственно учебный процесс. Тогда же он обратился к древнерусской литературе, так как понял, что это великое художественное явление, незаслуженно обойденное вниманием литературоведов. - Д.Л: Образованность - основа воспитания и воспитанности, умения честно прожить жизнь и насладиться ею, получить радость от познания мира во всех его формах. 8 февраля 1928 года Лихачева арестовали. Формальный повод был поистине смехотворным. Несколько молодых людей объединились в кружок - «Космическую Академию наук» со своим уставом, в котором было заявлено о верности дружбе, юмору и оптимизму. Они занимались веселой наукой - делали доклады и в шутку раздавали друг другу кафедры. Кода кружку исполнился год, один из академиков прислал поздравительную телеграмму, якобы от Папы римского, которая привлекла внимание НКВД. Молодых людей обвинили в связи с понтификом, и они все оказались в лагерях. - Д.Л: Посмотрите, учение марксизма - одно из самых отчаянно-пессимистических: материя преобладает над духом, духовностью. Но это положение говорит о том, что исхода нет. На низменное начало опирались все литературные и художественные произведения всех, кто искал и вел классовую борьбу. То есть в основе всего была ненависть. Лагерь на Соловках был государством в государстве; власть не советская, а соловецская. Это означало жестокую тиранию, массовые расстрелы, извращенные зверствования вполне вменяемых охранников. Здесь Лихачеву пришлось освоить множество специальностей: пильщика дров, портового грузчика, электромонтера лисьего питомника. В 1931 году он в числе других заключенных был вывезен с Соловков на строительство Беломорско-Балтийского канала. Долгожданное освобождение состоялось летом 1932 года - на полгода раньше срока, благодаря получению звания «ударник». Прописаться в Ленинграде по удостоверению о снятии судимости было просто, а получить работу намного труднее. В конце концов, Лихачев устроился работать корректором в типографию «Коминтерн». И уже оттуда в 1934 году был переведен ученым корректором в издательство Академии наук СССР. В 1938 году, когда до издательства докатились высылки и аресты, Лихачева, к счастью, уволили. Благодаря заступничеству академиков Орлова и Андриановой его приняли в Институт русской литературы (Пушкинский Дом). В первые дни Великой Отечественной войны Дмитрий Сергеевич в числе прочих «белобилетчиков» был зачислен в институтский отряд самообороны и дежурил в Пушкинском Доме во время бомбежек. В 1942 году его наградили медалью «За оборону Ленинграда», а затем насильственно выслали из города на Неве в Казань. По возвращении из вынужденной эвакуации в 1946 году Лихачев получил медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне». Все это время ученый не прекращал научную деятельность. В блокадном Ленинграде он написал книгу «Оборона древнерусских городов», а в 1945-м вышла еще одна - «Национальное самосознание Древней Руси». - Д.Л: Нельзя добиваться возвращения какой-то единой идеологии, потому что она рано или поздно приведет к фашизму. Единой идеологи быть не должно! Интеллигенция должна опираться на отдельные личности. Это очень важно! Именно на отдельные личности. И нельзя из интеллигенции делать партию. Потому что как только это сделают, интеллигенция перестанет существовать. С 1938 года жизнь Дмитрия Сергеевича неразрывно связана с Институтом русской литературы (Пушкинским Домом). Перед самой войной, 11 июня 1941 года он защитил диссертацию на степень кандидата филологических наук. В 1947-м получил ученую степень доктора. В 1950 году в серии «Литературные памятники» вышел двухтомный труд Лихачева, где классический памятник Киевского летописания - уникальный источник исторических сведений о культурной и политической жизни Древнерусского государства, «Повесть временных лет» была переведена на современный русский язык с сохранением оригинального строя речи. В этой же серии вышло «Слово о полку Игореве». Ученый пришел к выводу, что бурный рост русской литературы в XI-XII веках объясняется высоким уровнем развития русского языка. Изображение человека - вот что, прежде всего, интересовало Лихачева в литературных памятниках. - Д.Л: Массовая культура - это нонсенс. Культура всегда в той или иной мере элитарна. Это не значит, что она отрывается от страны и народа. Нет, она подтягивает. Между прочим, никто не обращал внимания на то, что самолет летит не потому, что опирается на воздух – так он неизбежно бы упал, - а потому что «подсасывается» к небу. Безвоздушное пространство, остающееся за крыльями, притягивает самолет к небесам. С культурой то же самое. Задача интеллигенции заключается в том, чтобы подниматься к верхушкам знаний, благодаря тому, что движет их вперед и учит. В зрелом возрасте Лихачев стал известен всему миру, как общественный деятель. Он возглавлял Фонд культуры, избирался народным депутатом Верховного Совета СССР, часто обращался к молодому поколению, адресовал ему статьи, выступал перед молодежной аудиторией. «Даже в тупиковых ситуациях, когда все глухо и вас не слышат, будьте добры высказывать свое мнение. Не отмалчивайтесь, выступайте. Я заставляю себя выступать, чтобы прозвучал хотя бы один голос. Пусть люди знают, что кто-то протестует, что не все смирились. Каждый человек должен заявлять свою позицию». - В.М: Знаете, я в очередной раз послушал все, что связано с жизнью Дмитрия Сергеевича Лихачева, и задумался: «Господи! Какое было бы счастье состоять в его экипаже, находиться под его командованием». Александр Ильич, когда мы ехали сюда, вы сказали, что он не был командным человеком, скорее, одиночкой. Так ли это? - А.Р: Не совсем так. Понимаете, он создан не для подводной лодки, а для другого. Лихачев был защитником, защищал других и себя. Я сейчас посмотрел на Дмитрия Сергеевича и вспомнил, что мне довелось видеть его в разные времена и в разных ситуациях. Например, в 1963 или 1964 году в Ялте, когда он рассказывал моей матери, как ездил в командировку в Австрию и читал там лекции. Ему выдавали невозможно маленькие деньги на текущие расходы, а у него после ГУЛага - болезнь желудка. Моя мама была врачом и давала ему какие-то советы. Они почти ровесники. Я тогда думал про себя: человек едет за границу, представляет нашу культуру и его ставят в такое положение. С другой стороны, у меня перед глазами иной Дмитрий Сергеевич – такой, каким я его изобразил в своем стихотворении: Вы, как всегда, глядитесь лордом, Про вас сказали: «Соль земли…»! От Соловков и до Оксфорда Пути тернистые легли. Вы в жизни видели немало, Когда свобода шла вразнос. В названье Беломорканала Для вас не пачка папирос. Вам дни голодные знакомы, И дом Большой, и груз разлук, И имя Пушкинского Дома, И Академии наук. Вас ржа эпохи не задела, С ума блокада не свела, Вы знали: слово – это дело, Творя высокие дела. Ваш век зарифмовать не просто Здесь говорить - я чту за честь! Я пью за ваши 90! За то, что вы на свете есть! - В.М: Александр Ильич, поскольку вы лично знали Дмитрия Сергеевича, читали его работы и понимали ход его мыслей, мировоззрение, могли бы вы от его имени дать оценку того, что сегодня творится в Питере, стране и мире? - А.Р: Одно я могу сказать точно: он бы продолжал борьбу за сохранение исторического наследия города. В частности, за то, чтобы у гостиницы «Ленинград» не было 16-ти этажей. И в этой связи я бы, наверное, прочел ему стишок, который никогда не читал: Нет, пусто не бывает место, Душа останется слепа, Когда «Газпром» поставят вместо Александрийского столпа. Поникнут Питера соборы, На них он взглянет свысока. И хватит нам на век позора, А, может быть, и на века. - А.Р: Думаю, я получил бы поддержку Дмитрия Сергеевича, потому что знаю: он делал все возможное для сохранения города. - В.М: Наташа, теперь давай затронем «Радио России». Я понимаю, что сейчас поставлю тебя в неудобное положение, но ты можешь стразу сказать: «На этот вопрос отвечать не буду!». Только что мы слышали фразу Дмитрия Сергеевича по поводу того, что интеллигенция не может быть партийной, это путь к фашизму. - Н.С: Минуточку... - В.М: Например, в КПСС были интеллигентные люди? - Н.С: Дмитрий Сергеевич сказал, что из интеллигенции нельзя делать партию. - В.М: Да. - Н.С: Он не говорил, что интеллигенция не должна быть партийной. - В.М: Среди твоих гостей из «Единой России» на радио был хотя бы один интеллигент? - Н.С: Конечно! - В.М: Тогда объясни мне суть посыла Лихачева. - Н.С: Я полагаю, смысл следующий: нельзя строить в шеренгу и заставлять маршировать представителей культуры и искусства. Максимальная свобода творчества, мышления и возможность донести все это до людей является благом, которое могло бы быть ниспослано государством. - В.М: Вы общались с Дмитрием Сергеевичем? - Н.С: Лично нет. Только наблюдала на каких-то встречах, где было много народу. Но могу назвать формой личного общения с Лихачевым чтение его произведений. Когда мне тяжело или грустно, а журналистская профессия предполагает нахождение в гуще событий, я еду к себе на дачу недалеко от Петербурга и читаю книги Дмитрия Сергеевича, размышления о России. Открываю на любой странице - это всегда глоток родниковой воды и камертон для настройки души. - В.М: Понятно. У нас есть звонок. Здравствуйте! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Я только что перечитал воспоминания Дмитрия Лихачева и узнал, что, сидя на Соловках, он несколько раз, не спрашивая разрешения у начальства, приезжал в Ленинград и спокойно посещал театры. А вопрос у меня следующий: за что только что награжденного медалью «За оборону Ленинграда» Лихачева насильно выслали в Казань? Что-то у вас концы с концами не сходятся… - А.Р: Сходятся! Если вы прочли воспоминания Лихачева, должны знать, что его склоняли к стукачеству, но он отказался. Тогда пригрозили лишить ленинградской прописки, и он был вынужден уехать. На ранее репрессированного человека в то время было легко оказывать давление. В этих же воспоминаниях, если вы внимательно читали, есть такой эпизод. Лихачев находится в квартире со своей матерью, приходит соседка и говорит вольнодумные вещи. Когда она ушла, Дмитрий Сергеевич произнес: «Мама, я прошу тебя такие разговоры при мне не вести. Я уже сидел и больше не хочу». Нужно понимать, в каком положении находились люди, как трудно им жилось и работалось. Реабилитация шла очень долго. - В.М: Александр Ильич, простите, что перебиваю, но такова моя роль. Этот звонок не показался вам симптоматичным? И считаете ли вы достаточным внимание, прежде всего, со стороны властей и СМИ, проявляемое к фигуре этого человека? Есть ли понимание его значимости для Питера, страны, а, может, и для мира? Например, вполне можно было по звонку из Смольного на радио и телеканалы подготовить специальные программы в честь дня рождения Лихачева, вспомнить его биографию. - А.Р: Сейчас таких звонков, слава Богу, нет. - В.М: Да что вы? Нет звонков из Смольного, про кого говорить, а про кого нет? - А.Р: Я думаю, что нет, хотя давно нигде не выступал. - В.М: Телеканал «ВОТ!» пока - территория свободы. - А.Р: Я веду себя соответствующим образом. - В.М: Наташа, я не очень обидел в вашем лице «Радио России» в связи с отсутствием передач о Лихачеве? - Н.С: Володя, я рискну вас огорчить, но «Радио России» делает передачи о Лихачеве с периодичностью, достойной уважения. - В.М: Как хорошо! - Н.С: Особенно петербургская дирекция. Это и вечерний канал «Ветер в окно», хорошо известный в Петербурге, и «Исторический клуб» Ольги Смирновой, и ее же «Петербургский автограф». И, конечно, «Невское утро», которое ведет ваша покорная слуга. Я не скажу, что их много. Наверное, исходя из контекста вашего вопроса, можно было бы активнее пропагандировать наследие Дмитрия Сергеевича Лихачева. Но мы делаем, как умеем. - В.М: Понятно. Это была маленькая провокация. Я прошу прощения! - Н.С: Да, пожалуйста. - А.Р: Я бы хотел вернуться ко вчерашним событиям. Вчера в Пушкинском Доме вручали Премию Лихачева, которая была создана еще при его жизни - в 1996 году, когда Дмитрию Сергеевичу исполнилось 90 лет. Он все время говорил о музейных работниках, библиотекарях, людях из провинции. Премия предназначалась им и традиция продолжается. Примерно в эти же дни вышла книга председателя Фонда Лихачева - писателя Даниила Гранина. Многие ее страницы посвящены Дмитрию Сергеевичу. Я приведу только два высказывания, которые иллюстрируют его отношение к вещам, связанным с Русской православной церковью. «Русская православная церковь не покаялась за то, что сотрудничала с советской властью, - приводит Гранин слова Лихачева, - нарушала тайну исповеди, имела священников - членов партии». Это к вопросу о взаимоотношениях личности и власти. И это проблема не только интеллигенции, а всех порядочных людей, из каких бы слоев общества они не происходили. Порядочные люди нетерпимы не к власти, как таковой, а к исходящей от нее несправедливости. Что касается партийности и интеллигентности, мне кажется, это личный выбор каждого. Для меня он состоял в том, чтобы не принадлежать никакой партии. Для Дмитрия Сергеевича тоже. - В.М: Спасибо! Давайте сменим тему и вспомним еще двух замечательных людей, которых, к сожалению, с нами нет, но которые, на мой взгляд, были бы полноценными членами экипажа «Желтой подводной лодки». Прежде всего, это Джордж Харрисон. Я понимаю, что данный материал очень ждут на Пушкинской, 10, в первую очередь, Коля Васин, страстно ругающий меня за то, что передача «Желтая подводная лодка» посвящена не только Beatles. Коля! Передача посвящена музыке, на фоне которой прошла наша жизнь. Думаю, Дмитрий Сергеевич Лихачев иногда тоже ее слушал. - А.Р: Все-таки чаще другую. - В.М: Конечно. Но вернемся к событиям 28 ноября – в этот день умер Джордж Харрисон. Вот что о нем говорили друзья: Алан Клейсон: «После того как застрелили Леннона, Джордж стал фаталистом. Когда ему сказали, что у него рак, несмотря на все оптимистические заявления Харрисона, он отлично понимал, что долго не протянет. Но он не боялся смерти». Хантер Дэвис: «Тяжело ощущать, что ушел еще один битл. Это ужасно, но группа по-прежнему жива. Несмотря на то что, как сочинитель песен, Джордж был в тени Леннона и Маккартни, он не грустил из-за этого, поскольку понимал, что фортуна не обошла и его». Пол Маккартни: «Я всегда считал Джорджа своим старшим братом, поэтому его потеря меня полностью опустошила. Он был замечательным человеком, храбрым, работоспособным, имел великолепное чувство юмора. Он до последнего сражался с раком. Я видел его несколько недель назад. Он много шутил. Таким он был всегда. Мир праху его». Йоко Оно: «Джордж Харрисон дарил волшебство тем, кто его знал. Он сделал очень много хорошего при жизни и продолжает делать это после смерти: своей музыкой, остроумием и мудростью. Его жизнь была волшебной, и мы счастливы, что знали его. Спасибо тебе, Джордж». - В.М: Напомню, этот материал предоставил Коля Васин. Надеюсь, он нас смотрел. Спасибо, Коля! А теперь вернемся в нашу страну: два года назад ушел из жизни еще один замечательный человек, мой большой друг - Люба Полищук. Она была бы прекрасным членом нашего коллектива под названием команда Yellow submarine. Ей было всего 57. Она мечтала о многом и очень многого добилась. Не хватило только здоровья. Любовь Григорьевн Полищук родилась в Омске в простой семье. Мама - швея, папа - строитель. В атмосфере не проходящих жизненных трудностей росла настоящая артистка: пела, танцевала, кривлялась перед зеркалом и передразнивала знакомых. За это ее и прозвали «артисткой». И не удивились, когда в 16 лет Люба отправилась в столицу поступать в Театральный институт. Москва, как и полагалось, встретила проверкой на прочность: на экзамены девушка опоздала, прием закончился. Она вернулась в Омск и попросилась на работу в местную филармонию. Взяли ее сразу. Позже директор филармонии скажет в интервью, что девушка была необычайно талантлива. И тут судьба преподнесла подарок - весь коллектив отправили на учебу в Москву, во Всероссийские творческие мастерские эстрадного искусства. Спустя некоторое время Любовь Григорьевна осела в столице. Сначала с мужем - Валерием Макаровым, потом одна. Супруг решил, что всего в жизни достиг и вернулся домой. Актриса же была уверена, что в ее жизни все только начинается. Взвалив на себя груз ответственности и бытовых трудностей, начала покорять свою вершину. Ее приняли в столичный Мюзикл-холл. Полищук тут же громко заявила о себе в программе «Красная стрела» прибывает в Москву». Потом стала работать в Московском театре миниатюр. Гастрольных месяцев в году было чуть ли не 11. По городам и весям она возила за собой сына Лешу, для которого Любовь Григорьевна одновременно была матерью и отцом. В гостиничных номерах - пеленки и погремушки. За их пределами - необходимость вжиться в образ, вдохновенно порхать по сцене и широко улыбаться. А еще доказывать, что можешь и будешь, умеешь и сделаешь. Страна открыла для себя актрису Любовь Полищук в ее дебютном фильме «12 стульев». Знаменитое «Танго страсти», которое она исполнила вместе с Остапом Бендером (Андреем Мироновым) оказалось судьбоносным. Актриса буквально ворвалась в кинематограф без смущений и долгих размышлений - как в двери без тактичного стука. Любовь Полищук – женщина-праздник, женщина-карнавал и бесподобная клоунесса. К сожалению, эта особость и непохожесть, в конце концов, сыграла против нее. Вначале 1980-х высокопоставленный чиновник запретил снимать Полищук в кино; аргумент - не наша, не советская, чересчур яркое и чувственное лицо. И актрису вычеркнули из кинематографа на шесть лет. Это отлучение далось Полищук тяжело, но она справилась, выстояла. Прежде всего, благодаря встрече с главной любовью своей жизни - художником Сергеем Цигалем. Только после свадьбы с ним она поняла, как здорово быть слабой и беззащитной. Они поженились в 1983-м. Подросший сын быстро нашел общий язык с отчимом. А в 1985 году у них родилась дочь Мариетта. Тогда же Любовь Григорьевна заочно окончила факультет ГИТИСа. Спустя еще четыре года кино-хитом Петра Тодоровского «Интердевочка» была прорвана блокада отлучения. В 1994-м ей дали звание народной. Полищук вернулась на экран триумфатором. Кино вовсю раскрывало ее комедийный талант. Она беззастенчиво хулиганила в картинах Анатолия Эйрамджана и Эльдара Рязанова, в комедии Владимира Меньшова «Ширли-мырли», в популярном сериале «Моя прекрасная няня». Ее героини – женщины-вамп с характером клоунессы, очень активные, яркие, громки и неуправляемые. Полищук играла несерьезное, а потом серьезное. Сначала миниатюрное, а потом большое и даже главное, как в фильме «Любовь с привилегиями», где она выступила в паре с Вячеславом Тихоновым. Таких ролей было немного, но все же они были. Последняя картина, в которой снялась актриса - «Любовь к тебе, как бедствие» - не комедия, а глубокая драма. Любовь Полищук сыграла более чем в 60 фильмах, но при этом считала себя театральной актрисой. Утверждала, что роли, доставшиеся ей в театре, неизмеримо глубже и разнообразнее киношных. Семь лет на сцене Московского театра миниатюр, шесть в Театре современной пьесы. Плюс многочисленные антрепризные спектакли. Она работала самозабвенно, не считаясь со здоровьем. «Тот, кто впервые прозвал актера звучным именем лицедей, знал, о чем оговорит. Меня всегда удивляло, как актер, который сломал ногу и еле передвигается в жизни, на сцене вдруг начинает танцевать. Такая профессия», - говорила Полищук. - В.М: У нас на связи - Сережа Цигаль. Не поворачивается у меня язык сказать «вдовец» - муж Любы. Сережа, ты нас слышишь? - С.Ц: Да. - В.М: Сережа, ты слышал, что мы подготовили в память о Любе? - С.Ц: Я тебя почти не слышу. - В.М: Я не буду говорить соболезнования, потому что все слова сказал два года назад. Вообще за эти два года поубавилось число тех, кто признавался Любе в любви у гроба? - С.Ц: Нет. Я на себе ощущаю их любовь. Люди до сих пор подходят, выражают соболезнования, произносят какие-то слова. - В.М: Что за эти два года тебя серьезно порадовало, а что огорчило? - С.Ц: Порадовало то, что Любу как любили, так и любят. Конечно, мне очень ее не хватает... Вчера пришли друзья, и мы вместе смотрели программу «Линия жизни» о ней, еще показывали фильм с ее участием. Народ помнит, и это хорошо. А не порадовали некоторые фильмы, которые были сняты, и мерзкие фотографии, размещенные в интернете, интерес журналистов к тому, что не является сферой их деятельности. Я говорю о «желтой прессе». - В.М: Бог им судья, Сережа! Я сейчас покажу питерским зрителям маленький фрагмент из home video - домашних сьемок, которые вы сделали вовремя празднования новоселья в квартире. Обещаю, что запись своей программы и все, что у меня есть на пленке, я обязательно привезу тебе, когда вернусь в Москву. Спасибо, Сережа! Держись! - С.Ц: Спасибо большое! (Показывают фрагмент домашнего видео Любови Полищук.) - Л.П: Что ты снимаешь? - В.М: Не знаю, на память. - Л.П: Роли, роли, роли, роли - на тебе четыре доли. - С.Ц: Ну-ка, возьми его скорей! - Л.П: Мы не спали. Ты просто садюга! - С.Ц: Лучше подумай, женщина, чем будем закусывать. - Мужчина: (смеется) Женщина, подумай, чем будем закусывать! - Л.П: Есть плов. - С.Ц: Не, ребят, давайте мы сейчас... - Мужчина: Вискаря? - Л.П: Есть капуста соленая. Есть... - Мужчина: Таня хотела винца. - Л.П: Это Мармышка. Рюмочку нальем... - В.М: Люба, один короткий вопрос. Если бы завтра были всенародные выборы президента... - Л.П: Про политику я не люблю. - В.М: Ну, пожалуйста! - Л.П: Нет! - С.Ц: Я буду подсказывать. - Л.П: Нет, отвали. - С.Ц: Надеюсь, я в камеру не попал? - Л.П: Что угодно, только не про политику. Нет альтернативы? - С.Ц: Есть - выбирать. - В.М: Даже сегодня? - Л.П: Сегодня. Я не понимаю, кого. Особенно после того, что происходило в Германии - как он дирижировал оркестром и пел «Калинку» пьяным хриплым голосом. Пережить такое невозможно. И после не вышел из самолета. Не помню, к кому ездил… - В.М: В Ирландии. - Л.П: Да, в Ирландии. Я как бы за него, но за державу обидно. И в то же время я не вижу альтернативы. А вообще... - В.М: Вот такая зарисовка из действительности. Скажите, дорогие гости, вот Дмитрий Сергеевич Лихачев - блестящий ученый, но мы его все-таки больше знаем, как общественного деятеля. - А.Р: Я расскажу, как он жил. - В.М: Сейчас, секунду! Просто нужно ли нам вытаскивать из актеров и ученых их отношение к политической жизни? Может, пусть лучше занимаются творчеством? - А.Р: Я хочу сказать о том, как жил Дмитрий Сергеевич. Например, ему звонят и говорят, что приехали, спрашивают, как пройти. И он объясняет: «Спуститесь, пройдите вдоль зеленого забора и поверните направо, пройдите дальше, снова поворот направо. Увидите здание барачного типа и повернете ко мне». Это был блок из нескольких квартир: комнатка внизу и две комнатки наверху. Плюс 5 кв. м - приусадебный участок без всего. И вспомните, как выглядят дачи разных современных деятелей… - В.М: Не хочу. Они мне отвратительны! Я хочу понять важность слова, произнесенного непрофессиональным политиком, например, актером. - А.Р: Дмитрий Сергеевич говорил бы о культуре и ее месте в жизни общества, защищал город. Не думаю, что он стал бы встревать в грязную игру под названием «политика». - Н.С: А я считаю, что это важно. - В.М: Занимаешься этим каждый день у себя на эфире? - Н.С: Я считаю, что важно давать слово деятелям культуры в СМИ, особенно сегодня, чтобы яркие и популярные личности, имеющие за душой что-то серьезное, могли высказаться, пояснить свою точку зрения - в той мере, в какой считают нужным. Зачем? Чтобы их поклонники и почитатели увидели иную грань жизни талантливого человека. Ведь в диалоге и во время эфира, на телевидении или по радио он начинает раскрываться, и его слова могут стать хорошей пищей для размышления других. Я считаю, это важно. - В.М: Наташа, знаешь, в чем ты призналась? Что ты - манипулятор общественного сознания. - Н.С: Я - не манипулятор, просто считаю нужным позволить имеющим уши - услышать, а имеющим глаза - увидеть. А манипулятор вынуждает других действовать так, как ему выгодно, при этом сам остается в тени и не заявляет о своих намерениях. Я никогда так не делаю. - В.М: Я говорю к тому, что, давая слово той же Любаше, мы как бы ориентируем ее почитателей и фанатов на определенные представления о жизни. А сами абстрагируемся: мол, мы не при чем, это Люба. С Дмитрием Сергеевичем то же самое. - Н.С: А в чем здесь манипуляция? - В.М: В том, что они - непрофессиональные политики. - Н.С: Они - профессиональные граждане своей страны. - А.Р: Конечно, именно так! - В.М: Почему тогда деятели науки молчат по поводу того, что сегодня творится в Питере? Почти целый Васильевский остров уничтожен двумя новостроями. - А.Р: Почему? Не все молчат. - Н.С: Не все! - А.Р: Между прочим, далеко не всех спрашивают. - Н.С: Может, их голос не так громок, как голос Дмитрия Сергеевича. Лихачев на склоне лет был общепризнанной мировой величиной. - А.Р: Он мог разговаривать с властью и со всеми, благодаря годами завоеванным авторитетом. Он впервые появился перед людьми на телевидении в 1984 году, в 79 лет! А до этого занимался только наукой. Его мнением никто не интересовался. - В.М: Правильно ли я вас понял, Александр Ильич, что и сегодня, пусть не в Пушкинском Доме, но в море того, что называется наукой, прежде всего, питерской, есть люди, которым, если бы дали слово, они бы могли продолжить дело, начатое Лихачевым? И тот факт, что их нет на экране - тонкая игра нынешней власти. Не сметь иметь свое мнение! Вас нету! Есть партия, и она все правильно скажет за всех. - А.Р: Верно. Но все-таки поведение человека отражается на всем, что он делает. - В.М: Безусловно, Дмитрий Сергеевич уникален. Скажите, возможно ли появление в Питере людей такого масштаба в ближайшее время? - А.Р: Трудно сказать. Я - не оракул... - Н.С: Ну, как можно сравнить Дмитрия Сергеевича Лихачева с кем-то или кого-то с ним? - В.М: Нельзя сравнивать. - Н.С: В моем профессиональном кругу есть достойные люди, которые за что-то борются: человек понимает ценность и важность каких-то вещей и действует, как ему велит совесть. И пусть его голос звучит слабо, потому что не растиражирован на всех радиостанциях и телеканалах, но все-таки он привлекает тех, кто способен слышать, и объединяет людей. Я это называю «круги по воде». Плюс многие достойные люди сегодня выбирают отстаивание ценностей любыми доступными средствами – через публикации, научную работу, выступания перед общественностью и т.п. - А.Р: И не участвуя в «облизывании» кого бы то ни было! - Н.С: Еще участвуют в судебных заседаниях по поводу сомнительных проектов. - В.М: Спасибо, Наташа! Спасибо, Александр Ильич! Большое спасибо всем, кто в этот поздний час смотрел наш эфир! И, конечно, тем, кто, вероятно, захотел стать членом команды большой и мощной подводной лодки, которая останется на плаву еще долгое время. Спасибо!!! Давайте под занавес еще раз вспомним тех, про кого мы сегодня говорили: Переведи меня через майдан, Через родное торжище людское, Туда, где пчелы в гречневом покое. Переведи меня через майдан. Переведи меня через майдан, Он битвами, слезами, смехом дышит, Порой меня и сам себя не слышит. Переведи меня через майдан. Переведи меня через майдан, Там мной все песни сыграны и спеты, Я в тишь войду и стихну - был и нету. Переведи меня через майдан. Переведи меня через майдан, Где плачет женщина - я был когда-то с нею, Теперь пройду, и даже не узнаю. Переведи меня через майдан. Переведи меня через майдан, С моей любовью, с болью от потравы, Здесь и мои ничтожности, и славы. Переведи меня через майдан. Переведи меня через майдан, Где тучи пьяные на пьяный тополь тянет, Мой сын поет сегодня на майдане. Переведи меня через майдан. Переведи: Майдана океан Качнулся, взял и вел его в тумане, Когда упал он мертвым на майдане, А поля не было, где кончился майдан... Телеканал «ВОТ!», Yellow submarine, 29 ноября 2008, 22.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
466
