Lushnikov Live TV — 16:00 17 Февраля 2014 —
Алексей Лушников: «Я счастлив, что был на Олимпиаде. Она дала мне большой заряд энергии»
Публицист Алексей Лушников и Валерий Костин в телепрограмме Спецвыпуск «Олимпиада в Сочи-2014»
Алексей Германович Лушников – публицист, политический аналитик, телеведущий, медиаменеджер, главный редактор «Национальной энциклопедии личностей России»; создатель, владелец и руководитель телеканала «Ваше общественное телевидение»
Валерий Костин - телеведущий телеканала "Ваше общественное телевидение"
Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- В.К: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - программа «Особый взгляд». Сегодня он действительно особый и проходит под знаком Олимпиады-2014. В нашей студии – ее очевидец, только что вернувшийся из Сочи, Алексей Лушников. Здравствуйте! - А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Я бы даже сказал, что сегодня у нас серия спецвыпусков программы «Особый взгляд», посвященных Олимпийским играм в Сочи: первый сейчас и второй будет в 20 часов. Мы попытаемся проанализировать, что происходит на зимней Олимпиаде. Мне кажется, это любопытно. - В.К: В русском языке есть выражение - «врет, как очевидец». Но я надеюсь, что сегодня Алексей будет говорить только правду и ничего кроме правды. - А.Л: Тем более что я ее уже во многом сказал - через фоторепортажи на Фейсбуке, «ВКонтакте» и на сайте Полит.ПРО. - В.К: Первый вопрос, который лично меня очень волнует. Судя по репортажам, люди в Сочи находятся в особом состоянии. Мы здесь, в промозглом и слякотном Питере, в серой одежде и с черными мыслями, душами, чувствами. А там наши сограждане - в очень веселом настроении. И, по отзывам, которые я читал, они не похожи на простых советских людей. Ты это почувствовал? - А.Л: Нет. - В.К: Нет?! - А.Л: Давай разделим твой вопрос. Конечно, на Олимпийских играх проходят соревнования и баталии, люди живут азартом и некой общей идеей. - В.К: Эмоциями. - А.Л: Да. Но я – человек, не подверженный влиянию спорта. Для меня это абсолютная дикость, которая калечит людей и их судьбы. Причем на потеху публики, которая «жаждет крови», как на гладиаторских боях. Плющенко - яркий тому пример. То есть у меня к большому спорту отношение отрицательное. - В.К: От того, что кто-то прыгнул чуть выше других, он не станет для тебя лучше и интереснее? - А.Л: Ты прав. Более того, мы понимаем, что в современном спорте действуют свои технологии. Я не имею в виду любительский спорт, фитнес и прочее. - В.К: То, что полезно для здоровья. - А.Л: Да. Поэтому давай эти вещи разделять. Меня фанатизмом не возьмешь. Но огромное количество людей на Олимпийских объектах фанатеют, кричат и подобным образом выражают свои эмоции. Меня же Олимпиада всегда больше интересовала, как кулуары политических и экономических событий, завязанных на спорт. Ведь спорт - настоящее явление, состязания смотрят миллионы и миллиарды людей. Безусловно, это величайшее шоу, на которое тратят жизнь спортсмены, получая свои куски славы и более-менее стабильный достаток - на какое-то время. И все ради зрителей. Ты спрашиваешь, есть ли Олимпийское единение… - В.К: Доброжелательность, настрой, улыбки. - А.Л: Я думаю, что в Олимпийском парке, да. В центре Сочи отчасти тоже. Но все-таки город, мне кажется, подустал за годы строительства, а сейчас сочинцы немножко успокоились. - В.К: Все-таки главной задачей Олимпиады, насколько я знаю, было вдохнуть дух в русских людей. - А.Л: Я думаю, да. - В.К: Причем по всей России. Сделать их более энергичными и эмоциональными. Это удалось? - А.Л: Понимаешь, во времена де Кубертена и еще в 1950-е годы была своя история. А сегодня Олимпиада - прежде всего, телевизионная картинка. - В.К: Конечно! - А.Л: Например, одно дело – смотреть официальное открытие Олимпиады, сидя на стадионе, и другое - по телевизору. И нужно сказать, что по телевизору гораздо более внятно, интересно и красочно. Правда, нет ощущения масштаба. Но, в любом случае, Игры - огромное онлайн-шоу, когда зрители в режиме реального времени могут определить, кто сильнее, выше, дальше. В то же время - увидеть травмы и даже смерть в прямом эфире. - В.К: Повторы. - А.Л: Да, они могут увидеть все, что связано с накалом страстей. Ведь не зря говорят, что Олимпиада заменила войну. А телевизионная картинка сделала ее еще богаче. - В.К: Она сильно повлияла на жизнь людей? - А.Л: Я считаю, что сильно. Предпринимаются некоторые попытки рассказать, как все строилось и из чего состоят объекты, изменило ли их появление жизнь Сочи. Но реально об этом говорят мало. В основном, речь идет о спортивной составляющей, Олимпийских объектах, десятках тысяч волонтеров и тех, кто обеспечивает на Играх безопасность. Для создания Олимпийских городов и трасс задействовали огромные технические и финансовые ресурсы. Мне кажется, это и есть главное. Я вдруг увидел Советский Союз времен первых пятилеток. Конечно, сейчас все происходило иначе. Но сам факт, что вся страна – и не только одна страна! - работала на создание Олимпийской мечты, которую обществу предложил президент, по-моему, очень интересен. Результатом я удивлен. Не предполагал, что увижу подобное. Понимаешь? Конечно, все едут в Сочи с долей скепсиса. Навальный, Немцов и прочие создают определенную волну недоверия. Но когда приезжаешь и видишь… А я побывал везде, даже там, где нельзя. Это космос! Буквально построили новые города, причем на очень сложном ландшафте. В том же горном кластере. Красная Поляна - это маленькая история на подступах к настоящим Олимпийским объектам, где проложены современные автомобильная и железнодорожная трассы протяженностью в 45 км. И большая часть пути – на эстакаде вдоль устья горной реки. Использованы самые новейшие технологии, проведена инженерия и прочее. Пассажиров перевозят современные электрички, построенные РЖД - «Ласточки», где есть розетки и прочие удобства. Настоящий европейский уровень. Первый новый город на пути - Эсто-Садок. В свое время на данной территории компактно проживали эстонцы (как ни странно!), отсюда такое название. Это современный город уровня Сестрорецка по населению, построенный «с нуля». Следующий за ним, по масштабам ближе к нашему Зеленогорску – «Роза Хутор». Оба города находятся в устье реки. - В.К: И оба европейского типа. - А.Л: Абсолютно! - В.К: Когда смотришь, можно подумать, что это нечто среднее между Швейцарией и Францией. - А.Л: Валера, я бывал на многих европейских горнолыжных курортах. Например, можно вспомнить французские Шамони и Куршевель, швейцарский Давос и прочие. Так вот, «Роза Хутор» значительно более интересная и компактная. Скажем, Шамони староват и там нет единого градостроительного комплекса, его застраивали постепенно, в разные эпохи. Куршевель тоже не развивался по единому плану, как, например, Петербург. Кстати, в «Розе Хутор» сделали замечательную пешеходную набережную вдоль реки, вполне в петербургском стиле. Я насчитал там четыре многоуровневые парковки. Масса ресторанчиков, магазинчиков, кафе, есть даже ратушная площадь с башней. А какие прекрасные названия мостов – Романовский... - В.К: Знаешь, лет пятнадцать назад нас возили с Красной Поляны до подъемников на ГАЗ-66. Причем люди на ходу завтракали и скорее бежали к грузовикам. Кто успевал, садился и ехал, а кто нет - значит, нет. А до подъемников было 8-10 км. - А.Л: Тех подъемников уже нет, все построено заново. - В.К: Место же осталось. - А.Л: Место теперь очень современное и любопытное. Фуникулер из Эсто-Садок везет в комплекс «Русские горки» с трамплинами, а из «Розы Хутор» - в горную Олимпийскую деревню, где мэр - Светлана Журова (конькобежка, олимпийская чемпионка, двукратная чемпионка мира – прим. ред.). Представляешь, там дома сделаны в виде сугробов и капель. Я был поражен! А рядом – фуникулер, на котором можно добраться до следующего Олимпийского объекта - «Экстрим-парка», где проходят соревнования по фристайлу и другим экстремальным видам спорта. А если поехать в другую сторону, попадешь в комплекс санного спорта, который так и называется - «Санки». Колоссальное впечатление производит «Лаура», на трассах которой соревнуются биатлонисты и мастера беговых лыж. Выглядит потрясающе! И главное - поражает, как все это смогли сделать, синхронизировать и теперь обслуживают. Знаешь, я уже рассказывал, что мои визиты в «Максидом» редко не заканчиваются записью в Книге жалоб. Постоянное хамство то охранника, то кассира, еще что-нибудь. А за восемь дней в Сочи я ни разу не услышал знаменитое русское: «Уважаемый!». Вообще не сталкивался с проявлениями хамства или некорректности. Притом что задействованы десятки тысяч волонтеров. Я уже не говорю о целой армии людей, которые обеспечивают безопасность: они одеты в полицейскую или олимпийскую форму. Территория поделена на «белые» и «серые» зоны. Чтобы попасть на железнодорожную станцию, нужно пройти такой же контроль, как в аэропорту. Иногда просят снять брючный ремень. Но все очень корректно и уважительно. В Олимпийском парке тоже. Хотя были моменты, когда я не понимал, что происходит. Например, приехал на объект «Санки», куда купил билеты. Пошел к старту, до которого оставалось совсем немного времени. Хотел посмотреть… - В.К: А тебя не пустили. - А.Л: Я не говорю о том, что 500 метров нужно идти в горку. Ладно, мы – спортсмены! Поднялся, за мной - другие люди. Наверху стояли девочка-волонтер и мальчик, который отвечал за безопасность, и никого не пускали со словами, что дальше идти не нужно, потому что там неинтересно. Я не выдержал и возразил: «Позвольте мне самому судить, где интересно, а где нет». В итоге, никого не пустили. Я не понял! Хотя бы поставили ребят внизу, чтобы лишний раз никто не поднимался. Ладно, решил пойти сфотографировать красивый мост неподалеку. Подошел. Там тоже – девочка-волонтер и мальчик из безопасности и тоже не пускали (теперь уже на мост) и ничего не объясняли. Нельзя пройти, и все! То есть свои нюансы были. Хотя все это ерунда, по сравнению с масштабами организации в целом. Отдельный разговор – про безопасность. Я уже сказал про две дороги - автомобильную и железнодорожную - в 45 километров, соединяющие Адлер и «Розу Хутор». Дороги новые и современные, с диодным освещением. - В.К: Там же туннелей много. - А.Л: Да, туннели и вантовый мост в горах. При этом видны блиндажи и полудзоты. - В.К: Ты имеешь в виду дорогу Адлер-Сочи или Сочи-«Хутор»? - А.Л: Между Адлером и «Хутором». - В.К: Понятно. - А.Л: Там горы и очень живописная дорога. - В.К: Между прочим, раньше в этом направлении были сплошные лавинные завалы и остановки движения. Приехав в Красную Поляну, ты рисковал не вернуться вовремя в аэропорт. Лавины закрывали целые туннели. - А.Л: Теперь там все «схвачено» и контролируется. Что, в моем представлении, правильно. Меры безопасности усилены, но они не раздражают. Например, на входе в Олимпийский парк, где гуляют тысячи людей, не меньше сотни пропускных пунктов. И в каждом работает касса. Показываешь паспорт болельщика или аккредитацию, а затем берешь билет, по которому проходишь через автоматический турникет. После этого попадаешь на досмотр, как в аэропорту – кладешь вещи на ленту и проходишь через рамку. При этом нет очередей! И люди, которые там работают, очень доброжелательно настроены и вежливы. Сплошные «пожалуйста», «спасибо большое» и т.п. Для девочек-волонтеров сделали высокие лестницы с площадкой. Они там сидели и через мегафоны приглашали: «Пожалуйста, сюда. Чтобы попасть туда-то, идите в этом направлении…». А когда возвращались с мероприятия, они ориентировали в транспортной обстановке: «Эти три красные дорожки через мост ведут к железной дороге. Эти две - синяя и зеленая - к вокзалу. Пожалуйста, проходите! Спасибо большое, что вы были у нас». То есть волонтеры работали прекрасно. За что им огромное спасибо. - В.К: Вот, что значит, работать не за деньги! Мало того, некоторые приехали в Сочи свой счет. Я знаю, потому что так поступил мой хороший знакомый. Правда, он будет волонтером на Паралимпийских играх. Работа не за деньги все-таки совершенно иная… - А.Л: Валера, люди работают ради причастности. - В.К: Конечно, ради причастности к важному событию. И за удовольствие все видеть, слышать, чувствовать. - А.Л: Вероятно, где-то сбой есть, но общая картина поразительная. - В.К: Скажи, а отсутствие билетов, дешевые или очень дорогие билеты, очереди за ними - как с этим? - А.Л: Сейчас расскажу. Известно, что на Сочинских стройках работало огромное количество таджиков и узбеков. Что сделали предприимчивые строительные менеджеры? Они купили гастарбайтерам самые дешевые билеты на самые не ходовые виды спорта - по 500 рублей. И в связи с этим оформили для них паспорта болельщика. С этого момента таджики и узбеки стали международными гостями Олимпийских игр. - В.К: И что им это дало? - А.Л: Им - ничего. Они в принципе мало знают про Олимпийские игры, большинство никуда не ходили. А билетов нет! - В.К: И в Сочи они работают на армян, которых половина местного населения? - А.Л: Да. В итоге, и дешевых билетов нет в продаже, и много пустых мест на соревнованиях. - В.К: Потрясающе! Такой феномен предположить трудно: жители Сочи скупили самые дешевые билеты на Олимпиаду для таджиков, которые не ходят на стадионы, а работают у них в качестве рабов. Гениально! - А.Л: Чтобы их не выгнали, понимаешь? Зачистка же была серьезная. - В.К: Да... - А.Л: Просто я сам покупал билеты и знаю ситуацию. Один раз мне предложили билет на биатлон за 14 000 рублей. Я отказался – не настолько люблю этот вид спорта. Кстати, можно купить билеты с рук. Перекупщиков, конечно, гоняют, но не очень. Например, я купил билет за 1500 рублей на фристайл и за 3000 - на фигурное катание. - В.К: Это нормально. - А.Л: Нормально. Причем у товарища, который продавал не спекулятивно, а по номиналу, как в кассе. А позднее мне в билетном центре спокойно предложили билеты на фигурное катание за 9000 и 18 000. Валера, извини, но я не настолько его люблю, чтобы платить 500 евро. - В.К: Я смотрел некоторые трансляции и видел, что трибуны заполнены. Во всяком случае, на фигурном катании и хоккее. Думал, за билеты отданы колоссальные деньги - на каждое соревнование по 5000-15 000. Это же немыслимо! - А.Л: Вообще с билетами все организовано хуже, чем с пропускной системой и безопасностью. Очень мало касс и к ним выстраивались реально большие очереди. Если бы не нашлись люди, которые продавали билеты с рук, я бы вряд ли попал на соревнования – извини, но стоять в очередь не стал бы. Хотя билеты продавались в интернете; примерно за год их можно было купить. Это я - разгильдяй… - В.К: Конечно, конечно. - В.К: Но, опять же, надо понимать свои возможности и соотносить их с реальностью. Многое хочется увидеть, но одни соревнования накладываются на другие. В Сочи я встретил молодого человека, купившего билеты почти на все. Так он жаловался: «У меня это пропадает и то, не знаю, кому отдать. Все перехлестывается! Хочу и туда, и туда, но не успеваю». Еще пара слов об очередях. Вы знаете, уважаемые телезрители, что партнером Олимпийского комитета выступает Bosco. И вообще нужно сказать, что Олимпийская деревня и все спортивные объекты на время Игр принадлежат не России, а Международному олимпийскому комитету (МОК). Так вот, Bosco - один из его партнеров, который шьет спортивную одежду и форму для сборных команд. Не только российской, но и Украины, по-моему, еще Казахстана и Сербии. Причем машины этой компании, как и магазины, имеют специальное оформление (можете посмотреть фотографии на моей странице «ВКонтакте»). Магазинов Bosco, я думаю, штук 20 - и в горном кластере, и в прибрежном Сочи, и в Олимпийском парке. Плюс специальные торговые трейлеры (передвижные магазины). - В.К: И везде очереди? - А.Л: Да, такого я еще не видел. Серьезно! Колоссальные очереди. Я подошел к тем, кто стоял почти у дверей, и спросил, сколько они стояли. Представляешь, три с половиной часа! За это время можно долететь до Питера. - В.К: (Смеется.) Я так понимаю, эту куртку ты тоже купил с рук. - А.Л: Нет. У меня аккредитация, позволившая не стоять в очереди. Я же там был немножко блатным образом. - В.К: Расскажи о «блатном образе». Работа Русских домов и других организаций интересна? - А.Л: Люди, которые видели Русские дома на прежних Олимпиадах, говорили, что там было поживее. Мне кажется, это связано с тем, что Сочинская Олимпиада – «домашняя». За рубежом русские «кучкуются» в одном месте, а здесь разбросаны. Тем не менее, было интересно: и Бабкина пела, и Бутман выступал с джазовым оркестром, и Ургант, и Фетисов. Огромное количество людей! Встретил там нашу питерскую певицу - Женю Любич. Еще «Уматурман». Но больше всех меня поразил Владимир Познер. 14 февраля, в День святого Валентина… - В.К: В День всех влюбленных. - А.Л: Да. Так вот, Владимир Познер пел французский шансон (!) под аккомпанемент джазового ансамбля Бутмана. Давайте ненадолго прервемся и послушаем. Я сделал запись на мобильный телефон, поэтому извините за качество. Но, мне кажется, запись историческая. И очень любопытная! (Показывают видео, на котором Владимир Познер исполняет французские песни.). - В.К: Да, приличная запись. А неприличная атмосфера есть? Дискотеки, ночные клубы, бары, рестораны. Народ оттягивается? - А.Л: Ты знаешь, я жил в санатории (отеле) из прошлого, где было много любопытного, в том числе раз в неделю выдаваемые шампунь и гель для душа. При этом очень много мыла. А ресепшн назывался «Приемным отделением». - В.К: Символично! - А.Л: Подъезжать машинам к отелю было запрещено. Стояли ворота и работал настоящий КПП. Чтобы попасть в отель, требовалось предъявить специальный пропуск. Ну, а поскольку в отель никого не провести, какой смысл ходить на дискотеки? - В.К: Какой-то у вас исключительно меркантильный подход к хождениям… - А.Л: На дискотеки. - В.К: Да-да. Давай возьмем другой аспект, более спортивный. Мне показалось, напряженность борьбы спортсменов за флаг с каждым годом падает. Происходит реальная глобализация: люди меняют гражданство, независимо от пристрастий, потому что так удобнее выступать на Олимпиаде. Наша Кузьмина, выступающая за Словакию; кореец, бегущий за Россию и т.д. А если взять коллективные виды спорта, такие как хоккей или футбол, там вообще странная ситуация: сборные выступают редко и на фоне клубных команд выглядят слабо. В итоге активность битвы за олимпийские награды уже не такая высокая. Поэтому у меня вопрос: национальный аспект («За Россию!») ярко присутствовал, или люди больше смотрели на само действо? - А.Л: Валера, это присутствует и очень сильно. Как бы и кто меня не ругал, я добавлю – к сожалению. - В.К: Вот как… Тебе бы посетить Фанатский вираж (искривленная часть арены, где собираются самые молодые и рьяные болельщики команды «Зенит» - прим. ред.) на футболе! - А.Л: Расскажу одну вещь, о которой я уже писал в своих блогах. Где бы ты ни находился, появляется «гопота» из болельщиков. Ее всегда и везде видно и слышно - в электричке, ресторане или кафе, на улице. Валера, я в жизни не слышал такое количество быдляжьего мата, как в Сочи. При том что я - не ханжа и сам могу «приложить» крепким словцом. Речь о другом – именно быдляжий мат. Это тебе не Раневская! - В.К: Понимаю. - А.Л: Не поверишь - я слышал, как мальчик и девочка на романтическом свидании разговаривали с использованием такой лексики. Он ей что-то дарил… Валера, я... - В.К: Просто ты редко бываешь на спортивных мероприятиях. - А.Л: Извини, пожалуйста! - В.К: Поэтому для тебя это новость. - А.Л: Зато теперь я знаю, куда мне точно не нужно ходить. Так вот, атмосферу любого кафе или ресторанчика портит быдло. И почти всегда такую компанию сопровождает российский флаг и российская атрибутика. В пьяном виде за столом или в электричке они обязательно кричат: «Россия, вперед!». В их лексиконе есть только два этих не матерных слова. Люди поприличнее тоже болеют за Россию и переживают, но никому не мешают. - В.К: Флаг с матом! - А.Л: Меня это сильно напрягало. Если они и есть патриоты, я чего-то не понимаю. Мне всегда казалось, что патриоты - это люди, которые хорошо делают свое дело, работают и служат. Все тихо и спокойно, а чувства к Родине находится внутри. - В.К: Маленькое отступление. На нашем стадионе во время матча «Зенита» установили колонки, которые глушили так называемые «речевки» болельщиков с матом. Так ребята набросились на эти колонки, снесли их к чертовой матери и в течение получаса скандировали матерные частушки по этому поводу. - А.Л: Я рассказал эту историю представителям одной парламентской фракции (у меня в Сочи был достаточно широкий круг общения) и предложил им внести в Госдуму законопроект, который бы предусматривал порицание и переводил в статус незаконной публичную матерную ругань. Хотя бы! - В.К: Так и есть. Любой полицейский может отправить тебя в участок за одно произнесенное вслух матерное (нецензурное) слово. И полицейские этим пользуются, когда хотят забрать кого-то с улицы к себе. - А.Л: Валера, представь, что ты сидишь в кафе с пожилым человеком, ребенком и т.п., а рядом – быдляжья компания. Как можно терпеть? Я считаю, что администрация кафе или ресторана должна нести ответственность за такие вещи и пресекать подобное поведение, использовать какие-то рычаги... - В.К: Сделать специальный зал, как для курящих и не курящих. - А.Л: Зал для матерящихся - пускай сидят там и посылают друг друга. - В.К: Да-да. Раз мы перешли к патриотизму, давай продолжим тему. Обычно спортивные достижения отражают уровень цивилизованности и технического прогресса страны. Скажем, Норвегия - небольшая страна. Сколько раз я там бывал и видел, как бедные норвежцы, прости меня Господи, бегают под снегом и дождем с неприкрытой головой. Потому что у них назначена пробежка! Или просто с утра до вечера занимаются спортом. Отсюда – соответствующие результаты на спортивных мероприятиях и количество медалей. С другой стороны, мы знаем, что в некоторых, не очень развитых государствах, где нет социального лифта, для молодого человека спорт – единственная возможность проявить себя, подняться наверх. Поэтому они часто ставят рекорды и т.д. Существует ли противоречие между уровнем цивилизации и спортивными достижениями? Этот вопрос в Сочи обсуждался? - А.Л: Прямого обсуждения не было. Вообще, в том, что ты говоришь, есть несколько сторон. Безусловно, техническое развитие общества влияет на ситуацию - это и современные стадионы, и более широкие возможности для национальных сборных, и прочее. Хотя, что такое сегодня «национальная сборная»? Этот вопрос ты уже поднимал. Сплошь перекупленные в других странах футболисты, хоккеисты и другие спортсмены. - В.К: 16 парней нашей сборной по хоккею приехали из Америки и до начала соревнований не успели акклиматизироваться в родной стране. - А.Л: Я скажу тебе больше! Не буду называть конкретные фамилии, но третье место в фигурном катании заняла пара, в которой парень - немец, а девушка - бывшая русская, которая просто каталась за Германию. - В.К: Я приведу тебе другой пример. Одна наша пара долго выбирала, за какую страну выступать, но, в конечном счете, решила за Россию… - А.Л: Я бы назвал это нехорошим словом «шлюшество». Ребята, давайте определимся, вам «шашечки» или ехать. - В.К: Понимаешь, мне кажется, здесь другое: из-за глобализации «шашечки» уже особой роли не играют. - А.Л: Хорошо, но если так, уходит сам принцип Олимпийских игр. - В.К: Уходит. Я про то и говорю. Более того, уходит принцип не только Олимпийских игр, но и Чемпионатов мира среди команд. С другой стороны, виды спорта становятся технически более сложными и четкими. Прыгнул? Прыгнул! Долетел? Долетел! Если же повернул руку так, а ногу эдак, больше шоу, чем спорта и достижений. - А.Л: Валера, мы с тобой уже сказали, что Олимпийские игры - величайшее шоу. Но оно не имеет прогнозируемых результатов. Что мы видим? Вон с трамплина упал лыжник. Или в биатлоне еле выжила девушка. И так далее. По сути, это бои гладиаторов – выживешь или нет. А если вид спорта не такой рисковый… - В.К: Кёрлинг! - А.Л: Ой, это мой любимый вид спорта!!! Наша женская сборная по кёрлингу… - В.К: В купальниках? Или ты видел на каком-нибудь сайте? - А.Л: Даже вывесил у себя в соцсети. По-моему, Аня Сидорова. Это, конечно… В кёрлинге девушки много трут. И риск маленький. - В.К: Непредсказуемость тоже достаточно высокая, что нравится. - А.Л: А, например, в таких видах спорта, как фристайл или прыжки с трамплина… - В.К: Просто сумасшествие! - А.Л: Бобслей… - В.К: За гранью! - А.Л: Я был на соревнованиях по одной из разновидностей фристайла. Не помню, как называется… - В.К: Наверное, могул? - А.Л: Да-да. - В.К: Я раньше только и «могулил» – других трасс у нас просто не было. Сплошной могул! Когда впервые выехал за границу и увидел абсолютно прямую, ровную трассу, не знал, как кататься. То ли дело на «Медео» или Эльбрусе! - А.Л: Трасса для могула - специально сделанные из снега холмики, по которым должны правильно проехать спортсмены. Я был в шоке! Они мало того что подпрыгивали, еще и переворачивались в воздухе. Не знаю, какие физические законы действуют на этих людей… Думаю, в части того, что связано с риском для жизни, Олимпийские игры останутся. Там будут перекупать мастеров и давать гражданство, финансовые группы - бороться за влияние на перспективных спортсменов. А в целом мы видим, что индустриально, системно и экономически более развитые страны добиваются на Олимпиадах лучших результатов. - В.К: Еще существуют показатели самих спортсменов. Помнишь, «руку Бога»? Марадона на одном из Чемпионатов мира забил гол рукой и его команда победила. Футболист тогда сказал: «Это была рука Бога - не моя». А нога американского вратаря стала «ногой Бога», который за несколько секунд до попадания шайбы в ворота сдвинул их и очко не засчитали. Люди спорили, горячились… - А.Л: Да, конечно. Но все-таки скандал № 1 на Играх - Плющенко. И небезосновательно. Я был в кулуарах, слышал разные версии и высказал свою точку зрения. Начнем с предыстории. В прошлом году выступал Ковтун... - В.К: На Чемпионате России? - А.Л: Нет, на Чемпионате мира. - В.К: И занял 17-е место. - А.Л: Да. В связи с этим мы получили квоту всего на одного фигуриста на Олимпийских играх. В этом, уже 2014 году, на Чемпионате Европы он занял 5-е место. Но там не было никого из сильнейших, потому что это представители Японии, Китая, Соединенных Штатов, Канады. Никак не Европы! Понятно, что выступление Ковтуна на Олимпиаде стало бы откровенным проигрышем России. По оценке специалистов фигурного катания, с которыми я общался, и в моем представлении Плющенко очень много сделал для того, чтобы мы получили золото в командном зачете. - В.К: Не надо перескакивать! Давай снова вернемся назад. Еще был Чемпионат России, накануне которого сказали, что обладатель первого места едет на Олимпиаду, независимо от того, какие места он занял на Чемпионате мира, Чемпионате Европы и т.д. В итоге первое место забрал Ковтун, обогнав Плющенко. Он и должен был выступать за Россию на Играх. Но, как заявила Тарасова, «страна попросила, чтобы поехал Плющенко». Что значит «страна» и кто это такие? - А.Л: Был предпросмотр... - В.К: А я отмотаю еще немного назад. В 2011 году господин Плющенко выдвигался от партии «Справедливая Россия» в составе тройки лидеров. Однако он снялся с предвыборной кампании за 2 часа до закрытия. Безусловно, любой человек может выйти из любой партии и чего угодно, согласно его убеждениям, нормам, правилам и т.п. Пожалуйста, никакого криминала! Люди меняются, приоритеты тоже. Но уйти за два часа… Ведь его могли заменить другим человеком! Тебе эта ситуация ничего не напоминает? - А.Л: Напоминает. - В.К: Мало того, эта история была хорошо известна еще в прошлом году. И именно она все определила. Схема простая: Плющенко получил право поехать на Олимпиаду, потому что уступил определенным лицам на выборах в Государственную Думу. Ему отдали шайбу со словами: «Парень, ты заработал - поедешь на Олимпиаду! Даже несмотря на то что не занял первое место на Чемпионате России». Вот тебе и вся игра! - А.Л: Хорошо, Валера, я тебя услышал. - В.К: Да, прости меня. - А.Л: В том, что ты говоришь, много справедливого. Я убежден, что это некорректный поступок. Мне кажется, если ты вышел на бой гладиаторов, должен быть гладиатором – встать и поехать. Война есть война. Упал - на носилки и в санитарный поезд, приводят в чувства и т.д. Сдаваться на полпути, в моем представлении, нельзя. - В.К: А хамская фраза его жены о том, что Плющенко и так сделал для ЭТОЙ страны все, что мог? Нельзя же так! - А.Л: Мы тоже должны немного погасить эмоции и сказать, что Плющенко для этой страны… - В.К: Для нашей страны! - А.Л: Для России сделал очень много. - В.К: Спорт хорош тем, прости меня, что великие уходят, а новые приходят. - А.Л: Я думаю, в связи с этим нужно обратить особое внимание на генерального директора Федерации фигурного катания, который руководит ею более 40 лет. В принципе, к Федерации нет претензий – золотые медали она приносит стране исправно, но есть вопросы к сменяемости кадров. Мне кажется, в одиночном мужском катании талантов хватает и незачем ангажировать одного Женю Плющенко, хотя он - прекрасный парень и много сделал для страны. - В.К: Ты когда-нибудь видел, чтобы спортсмен на приеме у Путина просил квартиру? Плющенко - единственный, кто это сделал. Не что-то на благо страны, а квартиру себе, потому что ему якобы негде жить. Моральный облик этого человека ясен. - А.Л: Я понял. - В.К: Хотя стране нужны герои. И мне очень жаль, что произошло то, что произошло. Лучше бы он победил. - А.Л: У нас есть прекрасные пары, которые победили и взяли не только «золото», но и «серебро». И еще половину «бронзы», поскольку немецкая девочка все-таки российская. Впереди – Липницкая. Посмотрим, что будет. - В.К: Ну, очень хочется. - А.Л: Хочется. Но мне кажется, не стоит забывать, что Федерация фигурного катания исправно дает Олимпийские звезды в сборную и приносит награды. - В.К: Что могла сделать Федерация, когда ясно и четко сказали: «Страна попросила»? - А.Л: Валера, давай к следующей теме… - В.К: Собственно говоря, у нас осталось мало времени. Давай подытожим наш разговор. - А.Л: Промежуточный итог. - В.К: Да. На сегодняшний день, оправдала ли Олимпиада финансовые вложения и пиар, вложенный труд миллионов людей, а также повышающийся курс доллара? Оправдала ли надежды? - А.Л: Курс доллара не оправдала. А все остальное… - В.К: Оно того стоило? - А.Л: Наверное, в следующих программах я буду обосновывать свое мнение, которое выскажу сейчас. Наши оппозиционные товарищи говорят, что 50% выделенных средств украдены. А я глубоко убежден, что это не так, потому что видел сделанное в Сочи собственными глазами. Да, наверное, около 10% денег «усохли» и что-то еще. Но это проблема не только России, а мира в целом. К сожалению, такое происходит везде. Мне кажется, что по сравнению с другими дотациями регионам и отраслям, Олимпиада - самая прозрачная и наименее разворованная. Это мое ощущение! Потом я объясню, почему так считаю. Многие сейчас говорят: «Зачем было тратить столько денег?». Я расцениваю ситуацию немножко иначе - в двух контекстах. Во-первых, нужны определенные инвестиции, которые позволят стране зарабатывать деньги в будущем. А все дотации и т.п. быстро «съедаются». В итоге остается народное хозяйство, существующее с первых советских пятилеток. Во-вторых, мне кажется, менталитет российских людей таков, что им необходимо чувствовать гордость за страну. А это возможно только через некие фетиши или мифы. - В.К: Конечно. - А.Л: Это очень важно, потому что иначе нация впадет в депрессию. Олимпиада в данном случае - как полет в космос, Гагарин и т.п. Более того Валера, оказалось, что мы действительно можем! Я уже говорил: у меня заочно было ощущение, что в нашей стране, при существующей разрухе и эмоциональном настрое такое невозможно. Но результат есть, и это факт! Я рассказал про новые города и Олимпийские объекты, про волонтеров. Еще очень много расскажу и покажу нашим телезрителям. Я счастлив, что был на Олимпиаде, и все видел. Она дала мне большой заряд энергии. - В.К: Это чувствуется! - А.Л: Я могу поспорить с Немцовым о самых разных вещах. Например, о возможности проведения Олимпиады в субтропиках. Потому что когда в прибрежном кластере Сочи - 18-20 градусов тепла и светит солнце - это одно настроение, а когда, как сейчас в Петербурге, идет дождь, кругом грязь и слякоть - совершенно другое. Место выбрано правильно! А в горах лежит снег. Я видел трехметровые сугробы и горные вершины в снегу. Это тоже факт. По-моему, вполне уместное климатическое сочетание. Как было в Турине. - В.К: Давай проведем в Сочи еще и летнюю Олимпиаду. - А.Л: Нет, в Петербурге! Валера, находясь в Сочи, я все время жалел, что Олимпиада проходит не в Питере. Насколько бы изменился город! Сколько бы построили новых мостов и транспортных развязок, городов вокруг! Я серьезно говорю. Очень жаль… - В.К: Моя заключительная фраза - о спорте. Друзья мои, сейчас нам не хватает всего одной золотой медали до 2-го места в медальном зачете, а четыре года назад мы закончили Олимпиаду одиннадцатыми. Так что, Россия, вперед! Телеканал «ВОТ!», Спецвыпуск «Олимпиада в Сочи-2014». Часть 2 «Особый взгляд», 17 февраля 2014, 17.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
527
