Lushnikov Live TV — 12:52 11 Декабря 2012 —
Юрий Светов: «За уборкой снега наблюдают из космоса, но меньше его не становится»
Политолог Юрий Светов в гостях у Алексея Лушникова в программе «Особый взгляд»
Юрий Ильич Светов - политолог, действительный член Санкт-Петербургской академии истории науки и техники и Академии журналистики. Секретарь Санкт-Петербургского cоюза журналистов, вице-президент Гильдии собкоров Санкт-Петербурга.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд», и я с большой радостью представляю нашего традиционного гостя – политолога Юрия Ильича Светова. Еще раз здравствуйте, Юрий Ильич! - Ю.С: Здравствуйте, Алексей Германович! Здравствуйте, уважаемые телезрители! - А.Л: Юрий Ильич, позвольте начать сегодняшнюю программу со слов памяти о человеке, который сегодня ушел из жизни. Я говорю о Галине Вишневской. Это был ярчайший талант, сильная личность и просто удивительная женщина. - Ю.С: Да… Мне довелось несколько раз встречаться с ней в компании. Однажды произошло странное совпадение. Много лет назад мой друг работал заместителем директора Мариинского театра, и его кабинет располагался по коридору, который вел к буфету. Во время антракта я зашел к нему поговорить, и вдруг заглянула Вишневская. Так и мы просидели всю вторую часть спектакля, разговаривали с ней. Сразу стало понятно, какой у человека сильный характер. Ведь ее девичья фамилия – Иванова. Настоящая русская женщина и очень властная. Кстати, сейчас в Большом зале Филармонии проходит выставка, посвященная Вишневской и Ростроповичу. Там собрано много интересных вещей, фотографий, концертных платьев. Завершилась великая эпоха: 86 лет, блокадная девушка… - А.Л: И судьба нелегкая, много повидала. Но, с другой стороны, какая яркая жизнь! - Ю.С: Надо отдать должное Галине Павловне – несмотря на возраст и плохое самочувствие она до последнего занималась своим Центром оперного пения в Москве, всю себя отдавала подготовке нового поколения певцов. Я надеюсь, что этот центр продолжит работу, и у нас появятся новые певицы уровня Вишневской. - А.Л: Что ж, давайте перейдем от грустных историй к политической повестке дня. Юрий Ильич, до нового года осталось всего ничего. Скажите, стоит ли в ближайшее время ждать каких-то мощных событий и проявлений? Или до февраля политическая жизнь «заморожена»? - Ю.С: Смотрите – состоялась пресс-конференция главы правительства, скоро встреча президента с доверенными лицами. 12 декабря, в День Конституции, Путин обратится с посланием к Федеральному Собранию. 20-го или 21-го, накануне объявленного конца света, ждем его пресс-конференцию. Я надеюсь услышать много интересного. Хотя пресс-конференция Медведева меня разочаровала. Я ее всю внимательно посмотрел и, честно скажу, есть претензии не столько к премьер-министру, сколько к моим коллегам и журналистам. Премьер был в теме, отвечал не всегда конкретно, но что-то говорил. А представители центральных телеканалов не пригласили никого из регионов, были только люди, живущие внутри Садового кольца, и вопросы они задавали соответствующие. В основном речь шла о политике и юридических коллизиях, в которых Медведев силен. Но ведь главная задача премьер-министра – экономика и народное хозяйство страны. А об этом почти не спрашивали. Вполне можно было «поддеть» и поинтересоваться судьбой Сколково – время-то идет, и деньги вложены. Наконец, споры вокруг ВТО и первые результаты. Вот, что народ интересует. Прежде чем заняться пресс-конференцией, я посмотрел результаты опросов «Левада-центра» и ВЦИОМ. Больше всего людей волнует ЖКХ, а об этом - ни звука. Второй по степени важности вопрос – зарплаты и угроза безработицы. Тоже молчание. Ну, и коррупция - этой темы коснулись. Получается, людей беспокоит одно, а премьер-министр говорит о другом. Еще я вчера посмотрел встречу Путина с доверенными лицами, правда, не целиком. И знаете, Алексей Германович, мы, конечно, можем ругать власть и что-то от нее требовать, но нужно и подсказывать. Раз вы - доверенные лица, обозначьте проблемы своих регионов! А они что делают? Просят - дай это, дай то. Что за разговор? Теперь посмотрим и послушаем послание президента. По логике вещей, Путин близок к завершению первого года своего третьего президентства. Обществу пора рассказывать, над чем он это время думал и работал. Ведь идя на выборы, Владимир Владимирович написал семь программных статей. Как идет их реализация? Что получается, а что нет? Я надеюсь услышать ответы на эти и другие вопросы. Одним словом, жизнь обещает быть насыщенной. - А.Л: А какие-нибудь неожиданности? - Ю.С: В плане конца света? Я ничего особенного не жду. - А.Л: Юрий Ильич, у нас другая программа… - Ю.С: Не думаю, что следует ждать неожиданностей. Ответы на важные вопросы по части экономики – это да. Может, вам попадалось? Американская разведка традиционно, раз в четыре года (после каждого президентского срока) готовит прогноз: что будет с миром в ближайшие 20 лет. Сейчас есть прогноз до 2030 года. Говорят, продолжится ухудшение состояния экономики США и Евросоюза, аналогичные тенденции - в России, которой необходимо диверсифицировать экономику, перестать ориентироваться исключительно на газ и нефть, развивать промышленость. Зато начнет сильно выдвигаться Китай, и совокупно вся Азия обгонит Европу и Северную Америку. Кроме того, аналитики предрекают сложности с рождаемостью: по их оценке, в 2030 году в России будут жить 140 миллионов человек, хотя у нас впервые рождаемость превысила смертность. Что касается национального вопроса, американцы заявляют, что в России уже 20 миллионов мусульман (14 % населения страны), а к 2030 году каждый пятый гражданин страны будет исповедовать ислам, и это может привести к серьезным конфликтам. - А.Л: Непонятная перспектива… Наверное, к 2030 году это будет уже не зона действия президента Путина. - Ю.С: Конечно. Но ответственный политик думает не только о времени своего правления, но и о том, что он оставит преемникам. - А.Л: Юрий Ильич, вы даете китайскую схему ответственности поколений. - Ю.С: Да, и, кстати, очень разумную. - А.Л: Хорошо. Давайте примем звоночек, а затем продолжим. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Сколько можно?! Сегодня по ТВЦ опять сказали, что повышают тарифы на коммунальные услуги. И ведь это не квартиры и не дом, а улей. Надо разогнать Государственную Думу к чертовой матери! Одни жулики там собрались! - Ю.С: Да, большой спектр вопросов... Мы вчера с женой тоже получили квитанцию на оплату коммунальных услуг и почесали затылки. «Нарост» цен серьезный - такие цифры! Но я не думаю, что это связано с Думой, хотя и не собираюсь ее защищать. Уверяю вас, мои знакомые, которые живут в других странах, говорят о таких же проблемах. Да, там другие темпы, но, тем не менее. И, думаю, тенденция роста цен на коммунальные услуги сохранится - какой бы ни была власть. - А.Л: А природа этого явления? - Ю.С: Природа известна - монополизм. «Газпром», если не ошибаюсь, должен выплатить дивидендов на 212 миллионов. У нас успешно добываются нефть и газ, мы их продаем, часть доходов получает государство, а остальное идет владельцами и менеджерам компаний. Мне кажется, что если бы деньги шли на решение существующих в экономике проблем, цены бы так быстро не росли. Например, постоянно дорожает бензин, хотя до недавнего времени мы были самой крупной нефтедобывающей страной мира. Растут цены на коммунальные услуги и тепло, хотя вполне можно отапливать дома газом. Объективности ради, «Газпром» реализует данную программу в городе, и газовые котельные потихоньку появляются. Но монополизм существует. И монополист повышает зарплату своим работникам и компенсирует расходы, залезая в наш карман – карман потребителей. - А.Л: Ну, еще он в футбол хорошо играет. - Ю.С: Да, но это совсем другое. Я, например, не уверен, что такие корпорации должны содержать команды вроде «Зенита», хотя сам болею за него с пяти лет. Я не понимаю, зачем городу футбольная команда, которая покупает двух игроков за 100 млн евро! Мне кажется, на эти деньги можно сделать много полезных вещей, включая строительство детских спортивных школ, где растить своих профи. Между прочим, Кержаков - из Кингисеппа, Аршавина когда-то нашли в обычной школе и т.д. Большая проблема, если компания, по идее, государственная, позволяет себе такие расходы. Точно так же растут цены на проезд в железнодорожном транспорте, а РЖД содержит хоккейную команду «Локомотив» и Бог знает, что еще. - А.Л: Сплошной локомотив! - Ю.С: Да, сплошной локомотив. При этом сам ездит все медленнее. - А.Л: Скажите, Юрий Ильич, а что со стадионом? Говорят, его достроят, но за чьи деньги? - Ю.С: Мутная история. «Газпром» сказал, что заплатил городу столько налогов, что на эти деньги уже можно было построить 10 стадионов. Отчасти верно, но по законодательству налоги платятся не целевым образом, просто в бюджет Петербурга, а город уже сам решает, на что их потратить. Хотя у нас перед глазами есть пример Лондона. Да что там Лондон – в Донецке построили стадион для Чемпионата Европы по футболу за три с половиной года и гораздо дешевле нашего, причем такого же размера. Мои друзья там были и восхитились, говорят, потрясающий стадион. У нас же все выливается в швыряние деньгами. Продолжается история с Орловским туннелем. Предыдущая власть пригласила иностранную компанию, и та приобрела специальный агрегат для бурения за 3 млрд рублей. А новое правительство города заявило, что это слишком дорого, и отказалось строить. Кто вернет деньги за покупку оборудования? Это серьезный вопрос поведения и вообще способа хозяйствования. А у нас он почему-то во главу угла не ставится. - А.Л: Юрий Ильич, а как вам чистка дорог в зимнее время? - Ю.С: Было много разговоров и заверений вице-губернатора Сергея Козырева, специально переведенного в город из Ленинградской области для решения таких вопросов. Мол, все необходимое есть и готово к работе. Один товарищ отрапортовал, что за снегоуборочными машинами следят из космоса. Газета «Санкт-Петербургские ведомости» на это ехидно заметила, что: «наверное, из космоса наш город выглядит убранным от снега». Что говорить: я сейчас добирался до вас и видел, что весь Васильевский остров в сугробах. Не справляются… - А.Л: Скажите, наши улицы в принципе нельзя очистить от снега, или это вопрос менеджмента? - Ю.С: В начале этой недели я был в Хельсинки, участвовал в российско-финском меда-семинаре и видел, как там убран город: снег аккуратно лежит по обочинам, все посыпано гранитной крошкой. Выглядит лучше, чем у нас. - А.Л: Хельсинки раз в пять меньше Петербурга. - Ю.С: Это да. Знаете, несколько лет назад я ездил на встречу с мэром финской столицы и попросил рассказать, как убирают город. Две важные вещи: 1. Там приступают к уборке, как только снег начал падать. И заключены соглашения с разными компаниями (включая фермеров!), у которых есть свой автопарк. Если не хватает городской снегоуборочной техники, привлекают их. 2. Сами граждане очень ответственно относятся к уборке. Жестко оговорено, что как только начал падать снег, внутри дворов машины по левой стороне не ставятся. Убрали, и машины переставили. То есть в Финляндии все строится на взаимной ответственности власти и людей. И такой подход дает хороший результат. - А.Л: Получается, что мы - заложники какой-то части непорядочных горожан. Ведь невозможно, чтобы в пятимиллионном городе все были порядочными. - Ю.С: Безусловно. Но слышим только: «Власть виновата», «Власть не делает». А мы-то сами что делаем? Кто сорит на улицах? Кто не бросает мусор в урны? Не так давно сделали стеклянные остановки для транспорта - кто их регулярно разбивает? Власть, что ли? Конечно, удобнее пенять на власть и перечислять, чего она не сделала. Не спорю, власть у нас действительно не лучшая, но и мы сами далеко не идеальны. Алексей, скажите, если объявят, что завтра с утра четная сторона улиц должна быть свободна от машин, кто послушает? - А.Л: Никто! - Ю.С: О том и речь. - А.Л: И что? - Ю.С: Значит, власти нужно принимать меры вместе с органами правопорядка. Меньше внимания обращать на митинги и протесты, а один раз жестко заставить людей убрать машины с той стороны улицы, которая предназначена для уборки. Тогда, может, что-нибудь получится. - А.Л: Мне кажется, это невозможно реализовать. - Ю.С: Почему? - А.Л: Скорее, снег сам стает в какой-то момент. - Ю.С: Нет! - А.Л: Для этого нужна политическая воля власти и другие правоохранительные органы, думающие о людях, а не о том, где бы срубить бабла. У нас огромное количество невозможных задач. - Ю.С: Все задачи решаются, если их начинают решать, и кроме слов предпринимаются конкретные шаги. А то снег зимой каждый раз и для всех становится неожиданностью. Да, у власти должно быть четкое понимание проблем и алгоритмы их решения. Как в науке? Если решение не подходит, ищешь обходной путь или начинаешь все сначала. Власть должна думать о таких вещах. А не так, что пробка длиной в 200 километров на главной российской трассе и, оказывается, виноваты дальнобойщики, которые ездят по этой дороге вместо того, чтобы спать дома. - А.Л: Юрий Ильич, у меня такое ощущение, что власть не справляется и с более простыми задачами. - Ю.С: Но деньги-то мы ей платим. - А.Л: А кто об этом вспоминает? - Ю.С: Давайте мы вспомним. - А.Л: Давайте примем телефонный звонок. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Скажите, если у власти все есть для победы, почему коррупция и мафия, преступность везде расплескалась? Общество, бизнес, шоу-бизнес, телевидение, журналисты - все заражено! Почему порядок не наводят, как вы считаете? - Ю.С: Я сейчас выступаю в роли защитника власти - возбуждено 16 000 дел по коррупции в нашей стране. Утверждают, что 11 000 из них доведены до суда. А если говорить о результатах, в качестве примера могу привести Сингапур, где создано Бюро по борьбе с коррупцией, которое подчинено лично президенту страны. Его сотрудники могут привлекать к ответственности чиновника любого ранга. В свое время под суд попал даже племянник тогдашнего руководителя страны и несколько министров. Недавно бюро отпраздновало свое шестидесятилетие (существуют с 1952 года), и закрывать его не собираются, хотя Сингапур считается самой «вычищенной» страной в плане коррупции. Тем не менее, она есть. Недавно всплыла история о том, как один министр дал трем дамам разрешение на бизнес в обмен на взятку натурой. У нас долго над этим смеялись. Или возьмем Китай. Там расстреляли несколько десятков тысяч коррумпированных чиновников. Расстреляли! Я уже не говорю о посадках в тюрьму и отстранении от власти. Мэры крупных городов, министры знают о суровых наказаниях, и все равно некоторые поддаются соблазну. В Финляндии я буквально только что разговаривал на эту тему. Там есть газета на русском языке, которая называется «Новости Хельсинки». Недавно она посвятила целый разворот коррупции. В Финляндии один полицейский возглавляет Бюро по борьбе с коррупцией. Он вообще один! И говорят, там не берут взятки ни полицейские, ни чиновники, но существует такое явление, как old boys («старые приятели»). Это люди, которые вместе учились в институте или школе. Когда решается вопрос, кому отдать муниципальный или государственный заказ, его могут отдать «своему» человеку. И откаты бывают. Но общественность это пресекает. В чем разница между ними и нами? Там деньги взяли и сделали. А у нас деньги берут и ничего не делают. Поэтому я очень надеюсь услышать от Путина информацию о конкретных шагах по борьбе с коррупцией. Наконец заговорили об отчетности министров и чиновников высокого ранга о своих расходах и необходимости доказывать их происхождение. Но нужно понимать, что это долгий и трудный процесс. Есть и вторая сторона дела. Мировая практика доказывает, что есть три неприятные вещи, которые нужно делать, чтобы победить коррупцию. 1. Сигналы общества. Чтобы о фактах коррупции стало известно, люди должны сами о них сигнализировать. Как у нас это называется? Стукачеством! Ни одна страна мира в борьбе с коррупцией, взятками и нарушением закона не смогла без него обойтись. Граждане считают такое поведением гражданским долгом. 2. Провокации. Это выявление коррупции, когда человека, занимающего определенную должность, провоцируют на взятку. Факт фиксируют, и начинается судебный процесс. Особенно этим славятся Великобритания и США, там не гнушаются подставлять ни сенаторов, ни министров - кого угодно! В нашей стране стоит об этом заикнуться, все кричат: «Нарушение прав человека!», «Незаконно!» и т.д. 3. Награда. Людей, которые помогли выявить коррупционные схемы, взяточничество и т.п. вещи, нужно поощрять. Если почитать американские романы конца XIX - начала XX века, вы узнаете, что когда началось активное трансатлантическое сообщение между Америкой и Европой, на каждом корабле находилась парочка симпатичных молодых людей. Они ухаживали за барышнями, танцевали, ходили в смокинге либо во фраке. А на самом деле выявляли провоз незадекларированных вещей – меха, вино, драгоценности. Работали на доверии. Нарушителя заставляли уплатить таможенную пошлину, а «охотник» получил премию. Кстати, месяц или полтора назад в США один человек получил многомилионную премию за то, что добыл сведения об американцах, которые держат свои деньги в швейцарских банках, не заплатив соответствующие налоги в США. Американцы долго бодались со Швейцарией и добились-таки списков. В итоге люди заплатили налоги, а информатор получил причитающееся. Вот три очень неприятных действия. Но уверяю вас, пока мы не начнем так делать, коррупцию не победить. Одной власти это не под силу. Я уже не говорю о таком пустяке, что у любой взятки две стороны: один берет, а другой дает. У нас это пока не считается зазорным. - А.Л: Юрий Ильич, я предлагаю вернуться к снегу. Казалось бы, сколько «изрезано» полос газет, сколько сосулек сбито лазерами… - Ю.С: А сосульки по-прежнему висят... - А.Л: Скажите, это «хождение по граблям», великая игра или что? - Ю.С: Именно то, что вы сказали - «хождение по граблям». Ну и большая игра под названием «уборка снега». Знаете, как делают в МЧС? Допустим, недавно проводили учебный захват аэропорта - людей учили это делать. Может, со снегом попробовать так же? Учиться его убирать. Например, провести смотр снегоуборочной техники, понять, как она действует, придумать обходные пути. А то ведь никто не знает, что делать. Посмотрите на Васильевский остров: идет ремонт Дворцового и Тучкова моста, строится станция метро, ремонт на площади Труда - и все сразу. В итоге остров стоит, не выехать. Кто об этом думал и просчитывал варианты? - А.Л: Вы знаете, мне нравится ваша идея. Скажем, 7 ноября каждого года проводить на Дворцовой площади парад снегоуборочных машин и демонстрацию работы снегоплавильных аппаратов... - Ю.С: Которых у нас раз-два и обчелся. - А.Л: Зато как идут! -Ю.С: И чтобы на каждой единице техники висела табличка с ее номером и названием улицы, которую она будет убирать. - А.Л: Точно! И точка GPS, чтобы из космоса было видно. - Ю.С: Что-то обязательно нужно делать. Сейчас телевидение показывает, что выпал снег в Германии, и страна парализована, в Словении – то же самое. Но там такое случается раз в десять лет, а у нас зимой каждый год. - А.Л: И снег выпадает на три-четыре часа. Его частично убирают, а частично он тает. -Ю.С: Да. - А.Л: Юрий Ильич, все прекрасно, но снег-то идет, и по улицам не проехать. При этом кроме «ха-ха-ха» в адрес пробок ничего не видно. На самом деле, речь не просто о дискомфорте, а еще и о падении эффективности экономики города. - Ю.С: Невский сейчас - настоящая снежная река. Сойти с тротуара нельзя, сразу оказываешься в водяной каше, а дальше едут машины, которые обрызгивают тебя всем этим с ног до головы. У дома еще пройти можно - там, где реально работающие ТСЖ, а так… - А.Л: Как надпись в метро: «Выхода нет». Ситуация со снегом аналогичная. - Ю.С: Кстати, психологи настоятельно не рекомендуют вешать объявления типа: «Выхода нет». Человек, у которого серьезные проблемы в жизни, прочитав такое, может дойти до самоубийства. Поэтому... - А.Л: Юрий Ильич, давайте перейдем к другой теме. РЖД активно занялось скоростными магистралями и освоением соответствующих бюджетов. Как вы считаете, насколько это реально? Ведь параллельно идет удорожание обычных, плацкартных перевозок. При том, что железнодорожный транспорт - один из немногих, который действительно связывает разные регионы страны, от самой западной точки до Дальнего Востока. - Ю.С: Автомобильную дорогу тоже вроде закончили, но там существуют проблемы. Как я понимаю, сейчас все силы железнодорожников сосредоточены вокруг Сочи. Только что там ввели в строй скоростную электричку, на которой ехал президент. Логика в этом есть. А то ведь только «Сапсан» до Москвы и дальше, до Нижнего Новгорода, и в Хельсинки ходит «Аллегро». Все! На огромную страну. Те же китайцы каждый год вводят сотни километров скоростных магистралей. Японцы начали испытание поезда на магнитной подушке, который будет преодолевать гигантские расстояния за считаные минуты. А у нас протесты общественности против строительства скоростной магистрали и яма у Московского вокзала, появившаяся в результате. Понятно, что мы отстали… Я уже не говорю про скоростные поезда в Европе. - А.Л: Конечно, TGV. - Ю.С: Кстати, ветка Москва-Петербург на «Сапсанах» рентабельна. Ее продлили до Нижнего Новгорода, но там уже проблемы с наполняемостью. Необходимо более гибкое сочетание цены и качества. Между Питером и Москвой просто стало выгоднее ездить поездом, чем лететь самолетом: по времени почти одинаково, а комфорта больше. Вообще все надо считать. И обязательно что-то делать. Я слышал, что локомотивы для скоростных поездов будут делать в России. Это здорово, но опять же вопрос эффективности. Стоит ли оно того? Пока ясности нет. - А.Л: Как вы думаете, к Чемпионату мира по футболу города свяжут скоростные железные дороги? - Ю.С: Думаю, сделают - все-таки учатся. К форуму АТЭС во Владивостоке было много претензий по качеству строительства, до сих пор доделывают. Тем не менее, Владивосток многое получил. На Олимпийских объектах в Сочи, если верить международной комиссии, идут с опережением. И власть, и бизнес постепенно набираются опыта. Глядишь, к Чемпионату мира по футболу в 2018-м все будет сделано. - А.Л: Давайте встретим звоночек с улыбкой и радостью в голосе. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Это Валерий Иванович. Прокомментируйте, пожалуйста, «список Магнитского». Когда он появился, министр Лавров заявили: «Это театр абсурда!». А, на мой взгляд, у нас сейчас настоящий театр марионеток под руководством Кремля, созданный для оправдания жуликов, которые в этом списке фигурируют. Я читал подробное журналистское расследование в «Новой газете». Очевидно, что представители различных структур организовали подставные фирмы и «увели» у государства 5 миллиардов. И никто не был наказан! Наверное, это просто надоело представителям американской стороны... - Ю.С: Я вас понял. Ваше право считать, что то, что вы прочли в «Новой газете» - истина в последней инстанции. Но существует другая точка зрения, и она гласит, что господин Браудер, возглавлявший фирму, вокруг которой вертится история - внук генерального секретаря Компартии США. И на этом основании он имел достаточно мощные связи в России, бизнес, зарабатывал большие деньги и выводил их из-под налогообложения. Делать это ему помогали несколько юристов. Вообще дело очень запутанное, все не так просто и однозначно, как вы думаете. Сам «список Магнитского» - политическая акция, не имеющая никакого отношения к экономке. Дело в том, что поправка Джексона-Вэника существовала 38 лет и накладывала ограничения на торгово-экономические связи между Светским Союзом и США – за то, что СССР чинил препятствия для миграции евреев. Вопрос политический, а решать его стали экономическим путем. Когда Советский Союз распался, проблема вроде была исчерпана, но поправка действовала еще 22 года, вплоть до недавнего времени. Ее отмена – опять же чисто политическая игра. И американцам захотелось одновременно воздействовать на Россию. В итоге появился «список Магнитского». Человек действительно трагически умер в тюрьме из-за того, что ему вовремя не оказали медицинскую помощь. Но на этом многие активно зарабатывают. Теперь посмотрите. Если есть «список Магнитского», почему не публикуются имена виновных людей? Расследование показало, что это депутаты, министры, полицейские, кагэбэшники и т.д. И список закрытый! Кого США захотят в него добавить - их дело. В Сенате предлагали распространить ограничение на все страны, где нарушаются права человека. Сразу переполошились бизнесмены, потому что на горизонте замаячил Китай. А американцы не могут на него «наезжать» – их экономика сильно завязана на Поднебесную. От нас же мало чего зависит. Но когда на суверенную страну, которой является Россия, пытаются воздействовать с помощью такого закона – это, по сути, грубейшее нарушение норм дипломатических отношений. И еще одна важная вещь. 2500 крупнейших американских компаний подписали требование в Конгресс о немедленной отмене поправки Джексона-Вэника, потому что поняли: Россия вступили в ВТО, и сейчас выйти на наш рынок будет гораздо легче, чем раньше. А поправка лишает их возможности торговать с Россией так, как хотелось бы. Американцы испугались, что их места займут европейцы, китайцы, японцы. Теперь наша сторона. Либеральная оппозиция громко ржет над тем, что Россия решила принять встречный закон – с условным названием «закон Димы Яковлева». Так зовут мальчика, усыновленного американской семьей, который сгорел заживо. Наше требование связано с тем, что необходимо защищать детей, усыновленных в России и страдающих от действий своих новых, американских родителей. Не надо так паршиво относиться к своей стране! Американский бизнес зарабатывает в России громадные деньги. Капитал идет туда, где ему выгоднее. И в МИДе работают не круглые идиоты, они знают, кого и за что можно наказать. Вспомните дело Виктора Бута, к которому я отношусь безо всякой симпатии. Тем не менее, по факту как это выглядит? Гражданин России приехал в Таиланд, к нему подослали каких-то агентов, и те вели разговоры на тему, не может ли он продать оружие; все записали. Потом гражданина России арестовали и привезли в США. Это что? Вы можете себе представить, чтобы мы так поступили? Потому давайте в деле Магнитского отделим «мух от котлет». То, что наши чиновники – казнокрады и нарушители прав человека, некорректно себя ведут - одна сторона медали. Но есть и вторая: заниматься этим должны мы, а никак не США, принимая свои законы и распространяя свою юрисдикцию за пределами страны. Хотя нужно отдать должное и американцам: за 20 с лишним лет они усыновили 100 000 российских детей. Мы виноваты в том, что эти ребята стали беспризорными или родились в неблагополучных семьях... - А.Л: Более того, американцы усыновляют больных детей, которых здесь никто не хочет брать. - Ю.С: Да, все так. Трагических случаев, когда приемные родители плохо обращаются с нашими детьми - единицы, может, десятки. А остальные там нормально живут... Недавно одна наша девочка победила на паралимпийских играх: здесь от нее все отказались, а американская семья удочерила и дала возможность заниматься спортом. Поэтому на любое дело нужно смотреть со всех сторон, а не только прочитав одну газету. - А.Л: Давайте звоночек примем. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Увидела замечательный сюжет. Фермер срубил три березы на дрова, так как замерзал дома, а его за это арестовали и несколько дней продержали в кутузке. Пока он сидел, у него 50 коров и прочая живность голодали, даже кое-кто помер. Премию судьям, да? А таких, которые миллиарды воруют – Скрынник, Сердюков с любовницей... - Ю.С: Да, удивительные вещи вы рассказываете – посадили за три срубленных дерева! У нас в городе строят в зеленой зоне и целые рощи вырубают подчистую, так даже штрафа не добиться. Проблема выборочного правосудия. - А.Л: Думаю, это не выборочное правосудие. Понятно, что деревья стали поводом для каких-то внутренних разборок... - Ю.С: Вероятно, фермер успешный, и решили зацепиться. И все равно это выборочное правосудие. Помните, что сказал Медведев: «Если человека начали шельмовать по телевидению, разве это повод, чтобы арестовать?». Но когда вышел фильм про Удальцова и других, которые общались с грузинским политиком о возможности переворота в России, их сразу привлекли к ответственности. Одного фигуранта даже на Украине арестовали. Значит, на основании фильма можно привлекать к ответственности, а Сердюкова и Скрынник нельзя? - А.Л: Ох, Юрий Ильич... - Ю.С: Видимо, премьер-министр считал, что камера выключена, и позволил себе бестактную реплику в адрес работников нашего правосудия. - А.Л: Вы ее повторите? - Ю.С: Нет. Я - не премьер. - А.Л: А я-то уже напрягся, думал, скажете… Хорошо! Юрий Ильич, а как вы относитесь к переезду судов и желанию власти сделать из Санкт-Петербурга правовую столицу? - Ю.С: Я - один из немногих, кто относится к этому положительно, и радуюсь, что 50 млрд рублей будут потрачены в нашем городе, строительные организации получат заказы, люди будут работать и зарабатывать, появятся красивые здания на набережной Европы. А то 60 лет стояло жуткое здание ГИПХа (Государственного института прикладной химии – прим. ред.) – учреждение полезное, но вредное. Очень надеюсь, что построят Дворец танца Бориса Эйфмана, приедут судьи Верховного и Высшего Арбитражного суда, кто-нибудь из наших детей и внуков получит возможность сделать там карьеру. Москвичи ведь сюда не поедут и, слава Богу! Они будут жить в наших гостиницах, покупать в наших магазинах и город получит от этого прибыль... - А.Л: А еще сидеть в наших тюрьмах. - Ю.С: Да… Любой город в любой стране мира радуется такому событию. А у нас как всегда: «Как бы чего не вышло…». Например, от того что переехал Конституционный Суд, мы только выиграли - получили дополнительные доходы в бюджет. - А.Л: А статус города в связи с этим как-то изменится, или пустое? - Ю.С: Я думаю, что Петербургу статуса хватает за глаза и за уши, но важно, чтобы мы – его жители, в том числе власть, ему соответствовали. - А.Л: Вы знаете, меня очень беспокоят новые мосты через Неву... - Ю.С: Я закончу о статусе. Допустим, в Германии есть город Кобленц, где находятся все Высшие суды Федеративной Республики Германия, и там же - Федеральная прокуратура. У Евросоюза столицы разделены: Страсбург – это судебная власть, Брюссель - административная. Москва же переполнена властными структурами. Кстати, не забудем, что штаб и командование ВМФ теперь находятся в своем историческом здании - в Адмиралтействе. - А.Л: Там командовать-то особо некому… - Ю.С: Но сидят они все равно здесь. И опять же - прибыль городу. Мы считаем каждую копеечку, и важно, чтобы все шло в дело. - А.Л: Юрий Ильич, у вас в хорошем смысле слова «крестьянская душа» - все в дом! - Ю.С: Конечно. Хватить уже из города тащить! Все что могли, отдали, теперь - только сюда. Вы правы, нам нужны новые мосты и дороги, нормальное жилье и решалась главная проблема – с центром города. Я имею в виду реставрацию и расселение коммунальных квартир. По-моему, у нас их около 100 000. Представляете, какие нужны деньги?! Я посмотрел статистику: в год расселяют 300-500 квартир - максимум. - А.Л: Да, сколько денег и сколько времени на это понадобиться… А у нас остается буквально 30 секунд, и я хочу сказать спасибо Юрию Ильичу Светову за его особое мнение, которое не всегда совпадает с мнением наших телезрителей. - Ю.С: Напомним, что завтра у нас - День Конституции. - А.Л: Да, и, возможно, скоро этот день будет отмечаться в Петербурге с особым размахом, поскольку Конституционный Суд находится здесь. Что ж, завтра мы послушаем... - Ю.С: …иное мнение. - А.Л: Да, иное мнение. Я имею в виду - мнение президента, точнее говоря, его послание Федеральному Собранию. Ну а сегодня все, уважаемые телезрители! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 11 декабря 2012, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
745
