Lushnikov Live TV — 23:02 20 Ноября 2012 —
Игорь Водопьянов: «Россия, как гигантский слонопотам, идет своей дорогой»
Бизнесмен Игорь Водопьянов и Алексей Лушников в телепрограмме «Особый взгляд»
Игорь Михайлович Водопьянов - экономический консультант, управляющий партнер в компании, которая занимается продажей офисной недвижимости.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире – «Особый взгляд». Сегодня мы путешествуем по волнам нашей экономической памяти вместе с экспертом и практиком в сфере бизнеса Игорем Водопьяновым. Игорь, еще раз здравствуй! - И.В: Здравствуй! - А.Л: Предлагаю начать с последних петербургских событий. Стоило недавно одному чиновнику заявить об экономии в 6 млрд рублей на строительстве стадиона «Зенит», как он ушел в отставку. - И.В: Мне кажется, это не прямое следствие его оптимистических оценок, а просто мощная ротация кадров после ухода губернатора Матвиенко на повышение в Совет Федерации. Пришла новая команда, которая еще эффективнее управляет городом и сменяет чиновников, работавших при Валентине Ивановне. Я считаю, что идет непрерывная тенденция к улучшению. - А.Л: В твоих словах много нездорового ехидства. Ты смеешься над больными нашего города. А здоровые... - И.В: Я говорю искренне и считаю, что если нам кажется, что власть делает что-то не так, это исключительно по нашему скудоумию. Мы просто не можем понять ее замысел. А ежели мы были более доверчивы и менее скудоумны, обязательно бы поняли: в нашем городе все развивается только в лучшем направлении. - А.Л: Давай серьезно. Я помню, как в этом кресле сидел человек, которого ты знаешь - Алексей Чичканов, возглавлявший Комитет по инвестициям. Он чуть ли не зуб давал и не клялся, что в конце декабря будет сдан северный участок Западного скоростного диаметра, и автомобили от Белоострова до Приморского шоссе будут лететь в январской вьюге. Но этот участок дороги не могут сдать по той причине, что кто-то чего-то не переложил. Перекладывают только ответственность - друг на друга. А сегодня выяснилось, что участок от КАДа до Приморского шоссе, который уже построен, сдадут только весной. Причина? Он не решает транспортные проблемы. - И.В: В конечном счете, он действительно ничего не решает. Алексей Чичканов был достаточно профессиональным чиновником, я к нему хорошо отношусь. Более того, он - мой старый знакомый. Кстати, сейчас занимается теми же инфраструктурными проектами, но в рамках «Газпромбанка», то есть по всей стране. В том, что не сдан конкретный участок дороги, я не вижу никакой трагедии и ничего удивительного. Потому что взаимодействие госорганов и госкомпаний в России не налажено. И когда подрядчика обвиняли в том, что участок не сдан из-за него, в ответ услышали резонное: «Как мы можем что-нибудь сделать, если часть работ должна была выполнить РЖД, а она не переложила свои сети». Плюс там до сих пор не решен вопрос с собственником земли, через которую идет дорога. Ничто в России не работает как часы! Но я все-таки надеюсь, что дорогу достроят. - А.Л: Я буквально вчера проезжал мимо участка, который выходит на КАД, и, глядя на то, что там происходит, понял: какая весна? К лету бы сдали! - И.В: Не надо все рисовать в черных тонах. Многое делается и открывается. Например, меня потрясает скорость работ на участке нового президентского шоссе: там пашут с утра до вечера. Хотя мы не можем рассчитывать, что отдельно взятое направление деятельности, а именно - дорожное строительство, будет развиваться намного лучше всего остального в стране. - А.Л: Давай перейдем от экономики к жизненной практике. Ты - автомобилист с большой буквы. Скажи, можно ли решить в Петербурге вопрос с пробками, прежде всего, в центре? Забито все! Ты, наверное, редко бываешь на Васильевском острове - тебя это не касается, но на самом деле здесь полный кошмар. - И.В: Мы должны понять, что особого пути у России нет, и вряд и можно заново придумать велосипед. Поэтому единственный путь решения проблемы - платная парковка в центре города. Нельзя сделать так, чтобы человек, взяв кредит в банке, купил себе Peugeot за 400-500-600 000 рублей, и кто-то был должен обеспечить его паркингом около дома и в центре. Паркинг в центре будет стоить дороже автомобиля, а около дома – сравним по инвестициям с его стоимостью. Так что выход один, его сейчас начали реализовывать в Москве, а потом он однозначно придет в Петербург. Платный паркинг! Сразу возникает два вопроса: 1. Что делать с людьми, которые живут в центре города? Раздавать бесплатные парковочные места бессмысленно, потому что они начнут их продавать. 2. Что делать с армией граждан, которые по определению не будут платить? Я имею в виду милиционеров, работников ФСБ, чиновников и далее по списку. Им неудобно предлагать платить за паркинг. Полумер быть недолжно: либо все платят, либо, как только появляются льготные категории, система разваливается. - А.Л: А предприятия не могут платить за своих сотрудников? - И.В: Получается дополнительная нагрузка. Давай прикинем. У человека зарплата - 30 000 рублей. Паркинг в центре города - не меньше 6000-10 000 рублей (в зависимости от того, насколько козырное место). - А.Л: За какой период времени? - И.В: В месяц. Соответственно, работник будет обходиться в 36 000 – 40 000. Проще нанять того, кто готов ездить на общественном транспорте. - А.Л: Может, это и есть решение? - И.В: Правильно! Но для того, чтобы работник ездил на общественном транспорте, нужно, чтобы у него не было возможности запарковаться в центре. Так мы сразу решаем проблему пробок. - А.Л: Хорошо. А если, допустим, они не станут платить? - И.В: Если автоматическая камера снимает, как ты превысил скорость, и тебе приходит квитанция на штраф, ты можешь его не заплатить? Система налажена, и платить придется. Здесь так же – если не будешь платить за паркинг, придется раскошелиться на штраф. Квитанция придет в конверте, и все. Хотя иногда выгоднее подвергнуться санкции. - А.Л: Сейчас у нас эвакуация, насколько я знаю, а не электронная система? - И.В: В Москве этот вопрос решен следующим образом: ездит машина с камерой, которая непрерывно фотографирует транспорт на парковочных местах. В момент оплаты паркинга ты вбиваешь номер своего автомобиля, и происходит сопоставление баз данных - автомобилей, чья стоянка оплачена, и тех, которые стоят. Без вмешательства человека! Я считаю, что это продвинутый способ и единственно возможный в России. Как только появится человек, собирающий деньги за паркинг, половина сразу осядет в его кармане. Так мы устроены, такое у нас население! Здесь же - полная автоматизация. Наверное, у тебя не вызывает сомнений, что когда сотрудник ГИБДД меряет скорость, скорее всего, он «монетизирует трафик». А когда это делает камера, все средства доходят до пункта назначения. - А.Л: Интересно. Скажи, а могут быть другие пути? Например, синхронизированный платный въезд в центр города? Стоит условный шлагбаум, ты его преодолел, это зафиксировали и сняли деньги. - И.В: Даже шлагбаум не нужен: в Лондоне просто стоят камеры и считывают номера автомобилей. Но мне кажется, такой метод применяется в местах, где вопрос с платным паркингом решить невозможно. Мы все-таки находимся на первом этапе. Кончится все может и этим, но пока - однозначно платный паркинг. - А.Л: Хорошо, давай поговорим с нашими телезрителями. Здравствуйте! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Это Владимир. Вы знаете, я живу на Петроградской стороне, где ни проехать, ни припарковаться. Поэтому два года назад я продал машину и стал совершенно свободным человеком. А вопрос у меня по поводу стадиона. Как вы считаете, его достроят? - А.Л: Хороший вопрос. Тем более что сегодня пришла информация из Москвы: арена «Лужники», возможно, будет снесена, и на ее месте построят новый футбольный стадион. - И.В: Я все-таки не Ким Ир Сен, чтобы знать все, что происходит в стране. Но, по моим представлениям, стадион достроят. - А.Л: Ты сегодня жжешь, Игорь Михайлович! - И.В: Не самая сложная процедура - взять и достроить стадион. Тем более что уже относительно высокая степень готовности. Домучают. Вопрос, за какие деньги и в каком году. Еще интересно, кто туда будет ходить в таких объемах - 65 000 зрителей! Я думаю, за год таких матчей соберется один-два, не больше. Ну, и конечно, это зависит от успехов нашей прекрасной команды «Зенит». - А.Л: Или от неуспехов. - И.В: Или от неуспехов. Если мы будем играть на уровне Лиги чемпионов, народ пойдет, хотя я не очень уверен. И 65 000 зрителей - это очень много. - А.Л: Ты же был на Уэмбли? - И.В: На Уэмбли я, к сожалению, не был. К тому же ты сравниваешь со страной, где совершенно другая футбольная культура. - А.Л: Думаю, слово «футбольная» здесь неуместно. - И.В: Ну да... - А.Л: Давай следующий звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Это Борис Петрович. Игорь, приятно снова видеть вас в студии. Ваш оптимистично-пессимистический взгляд мне импонирует. Вопрос такой. На сегодняшний день в Европе народ бастует, недовольный государственной политикой. Если проводит параллель с магазином «Народный», там примерно то же самое. Чего, на ваш взгляд, следует ждать в ближайшем будущем в Питере и России? Не получится ли такая же ситуация, как в Европе? Вообще мне кажется, что не совсем правы, закрывая дешевые магазины. - И.В: С точки зрения покупателя, хорошо, когда магазин дешевый. И «Народный» имеет свою устойчивую группу потребителей. Но за счет чего он добивается значительно более низких цен? Наверное, есть какое-то ноу-хау. Соответствует ли оно законодательству, должна выяснить прокуратура. А если говорить в целом, мне кажется, что проводить параллели с Европой нам еще очень и очень рано. Потому что уровень самоорганизации людей в европейских странах гораздо выше. Там, если они чем-то недовольны, действительно выходят на митинги и чего-то добиваются. А мы не готовы к коллективным действиям мирного характера. События сразу после выборов стали единственным наглядным примером того, что российский народ готов самоорганизоваться. И к этому оказался причастен, прежде всего, креативный класс. У него был прекрасный лозунг: «Я за этих сволочей не голосовал! Я голосовал за других сволочей!». То есть людей возмутил факт циничного обмана. Но эта волна закончилась, потому что народ понял: власти - все «по барабану». А раз так, зачем ходить на митинги? Вот они и прекратились. Когда наступит следующая фаза, народ станет еще более самооорганизован и научится отстаивать свои интересы. Причем я не говорю, что интерес – это «Путина долой!». А, допустим, создание первичных профсоюзов. Например, мы видим, как на заводах «Форд» люди защищаются. Пока мы в таких делах отстаем, лет на 50. Через полвека в России, наверное, будет примерно та же картинка, какую мы видим сейчас в Европе. А европейцы за это время уйдут еще на 50 лет вперед. - А.Л: А ты уверен, что народ всегда прав? - И.В: Нет. И я не утверждаю... - А.Л: Просто ты говоришь, что у нас в народе... - И.В: Я не говорю, что народ прав или не прав. Просто вопрос в организации неких коллективных действий. А они могут быть абсолютно неправильными с точки зрения развития страны. Ведь зритель провел параллель с нынешними событиями в Европе. В любом случае, в этих рамках рождается диалог между правительством и различными группами граждан. Кстати, мне кажется, что обычно права небольшая прослойка - 10% наиболее мыслящего меньшинства. - А.Л: Смотри, приходит информация из Сектора Газа. Израильские военные призвали его жителей покинуть свои дома и эвакуироваться в центр страны. «Хамас» назвал эти призывы израильской пропагандой, призванной запугать население, и попросил жителей оставаться дома. Противоречивые сведения… Но известно, что 75 000 резервистов и военная техника Израиля стягиваются к Сектору Газа, ожидается развитие наземной части операции. Как тебе кажется, что происходит? - И.В: Думаю, описать в двух словах происходящее там нельзя. И вообще лучше говорить об этом со специалистом в данном вопросе. У меня есть лишь общее впечатление. - А.Л: Ты же был в Израиле? - И.В: Я был в разных арабских странах, почти во всех - в Иордании, Ливане, Ираке (до войны), Тунисе, Арабских Эмиратах, Египте, Марокко. До Израиля, к сожалению, не доехал, но планирую съездить и посмотреть. Мне кажется, он серьезно обогнал в развитии своих соседей, поэтому конфликт неизбежен. Я не верю в его разрешение и в то, что столь разные по ментальности народы, как арабы и израильтяне, когда-нибудь смогут о чем-то договориться. Тем более что мы наблюдаем, как после «арабской весны» к власти приходят отнюдь не прогрессивные лидеры, желающие вести свой народ к демократии. Часто выясняется, что предыдущие правители были более договороспособные и разумные. Но это с какой точки зрения смотреть и к вопросу о правоте большинства. Скорее всего, конфликт бесконечен, сиюминутной причины нет. - А.Л: То, что сегодня происходит в стране и Петербурге, часто имеет экономическую подоплеку. Например, Скандал в «Ростелекоме»... - И.В: Там похоже, «притырили» кредит из ВТБ. - А.Л: Это часть борьбы с коррупцией, или..? - И.В: Честно говоря, я не верю в дистиллированную борьбу с коррупцией в нашей стране. Типа операции «Чистые руки» в Италии. Я с большим уважением отношусь к президенту Путину, но не верю, что человек может радикально изменить стиль управления, либо свои взгляды, формировавшиеся 12 лет. Мне кажется, что те, кто долго находятся на вершине власти, теряют связь с процессами внутри страны: есть некие установки, и в их рамках правят. Народу нравится, и он за эту власть голосует. И вдруг с бухты-барахты - мегаборьба с коррупцией. Скорее всего, действия происходят в рамках борьбы кланов. Вообще в России трансформация власти происходит только через раскол элит. И никак иначе! Кто-то из отколовшихся будет опираться на народ. Именно так произошло во время распада Советского Союза: развалилась элита, каждая ее часть оперлась на подведомственный народ и стала строить свое государство. Ельцин это сделал, чтобы противостоять Горбачеву. Ну, а потом все вернулось на круги своя. - А.Л: В то же время я читаю одно из сегодняшних сообщений. Не беру Минобороны, форум АТЭС и т.д. Беру другое: Счетная палата выявила неэффективное расходование денежных средств - где-то что-то «стырили», как ты тонко выражаешься - в Росгидромете почти на 8 млрд рублей. - И.В: Тут я ничего не могу сказать. - А.Л: Мы уже к синоптикам пошли. - И.В: Там точно что-то «притырили», потому что никак не могут угадать погоду. Черт его знает! Неэффективное использование государственных средств у нас повсеместное. Что поделаешь? Вообще я считаю, что невозможно управлять страной при такой степени централизации. Ведь все - из Москвы и через Москву. Поэтому существует потенциальный риск очередной децентрализации России. Долго ли продержится целостность при управлении из столицы? Невозможно, чтобы Петербург и Моздок жили по одинаковым законам. В итоге законы и в Петербурге не очень действуют, а в Моздоке совсем не действуют. Скорее, путь России - настоящая Федерация. А сейчас она является унитарным государством. -А.Л: Ты говоришь вполне понятные вещи. Но мы видим, что происходит по части коррупции. Тот же ГЛОНАСС... - И.В: Слушай, для меня ГЛОНАСС - загадочное явление. Что он дает кому-то кроме военных? Кого не устраивает открытая американская система GPS и европейская Галилео? Все работает и лучше от того, что развернут еще и ГЛОНАСС, не станет. - А.Л: А вдруг мы начнем воевать с НАТО, и они перекроют GPS? - И.В: Согласен. Но эта система годится только для военных нужд. И так усердно ее насаждать... - А.Л: Вопрос национальной безопасности. - И.В: Ее усердно насаждают в гражданском секторе, но я не понимаю, как на этом зарабатывать. Единственный путь – чтобы производители глонассовских чипов делали отчисления России за использование их системы. Галилео работает, GPS работает, все ездят на машинах и довольны. Зачем? - А.Л: Коррупция-то найдется… - И.В: Кому-то от этого стало хорошо - к бабке не ходи. - А.Л: Хорошо. А как тебе последние веяния с ВПК и Минобороны? Например, Сердюков упразднял военные вузы, а теперь некоторые собираются восстанавливать. Военно-медицинскую академию хотели выселять, а сейчас вроде оставляют на исторически сложившемся месте. Все это признак чего? - И.В: Метаний, и больше ничего. Может, творческих или каких-то еще. Объективно говоря, многие действия Сердюкова были правильными. Потому что если идет сокращение армии, то и офицеров нужно выпускать меньше. Плюс сокращать количество военных городков и обслуживающего их персонала. Это же было целое государство в государстве! Сердюков пытался его оптимизировать и привести в чувство. Но, видимо, увлекся и не заметил активное растыривание средств (скажем аккуратно). И ведь Медведев сказал, что у него нет никаких претензий к Сердюкову, а Путин в свойственной ему манере заявил, что все зависит не от него, а от суда. Я пытаюсь прокрутить его фразу в своей голове, но она у меня не укладывается. - А.Л: Какой ты «не уложенный» человек! - И.В: Да. - А.Л: Вдогонку: сегодня Госдума приняла в первом чтении закон, согласно которому уклонистов от армии не будут принимать на госслужбу. - И.В: Правильно! Я думаю, нужно немного расширить... - А.Л: Еще вчера их ловили с повестками полиция, милиция, пожарные... - И.В: Это в довесок. Считаешь, что после этого ловить перестанут? Плюс ко всему не будут принимать на госслужбу. Куда у нас стремится попасть молодежь? Именно на госслужбу: таможня, МВД и т.д. Можно для верности еще добавить госкомпании, например, «Газпром». Думаю, тогда ребята пойдут служить в армию. А куда еще? В бизнес? Там хрен, что заработаешь. Так что правильный ход. - А.Л: Ладно, давай на звонок ответим. Здравствуйте, слушаем вас! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! Хотел предложить вам одну мысль по поводу централизации. Недавно я слышал по РБК о доходах высокопоставленных чиновников. Например, Костин из ВТБ - $30 млн, Сечин - $25 млн. Мне кажется, что подавление центром всякой инициативы на местах – не что иное, как способ для чиновников и госкорпораций увеличить свой доход. Когда население нашей страны поймет эту простейшую закономерность? - И.В: И что оно после этого сделает? Наверное, сразу проголосует за кого-то другого. Население устраивает сложившаяся ситуация. Объективно говоря, мы уже не ставим под сомнение, что большинство проголосовало за «Единую Россию». Да, где-то что-то подкрутили, а так… Хотя, конечно, Мордовия с 102% - это странно. Но бывает и такое. В целом, люди проголосовали за Владимира Владимировича. - А.Л: А те, кого происходящее не устраивает? - И.В: Чемодан – вокзал - Израиль. Все просто! Кстати, многие мои знакомые сделали свой выбор и уезжают: кто-то всей семьей, кто-то отправляет учиться детей, а они редко возвращаются. Наверное, происходит мировое разделение труда: в одних странах лучше отвертками крутить, в других - нефть качать, в третьих - думать и жить. Банальное сравнение: садоводство на Синявинских болотах хуже, чем в Комарово. И если у тебя есть возможность жить в Комарово, ты так и делаешь. А нет, сидишь в Синявино и думаешь, как бы перебраться в Комарово. - А.Л: Это ты к чему сейчас сказал? - И.В: К мировому разделению труда. У меня-то нет дома ни на Синявинских болотах, ни в Комарово. - А.Л: Ты подумай о Синявино… Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Недавно бывший директор банка «Москва» озвучил свою сумму по договору с ВТБ: было написано $900 млн, а заплатили 600. Все эти операции заключаются в откате определенному лицу. - И.В: Да, есть такой - не к ночи помянут! - Алексей Навальный, который на эту тему уже исписал восемь шариковых ручек. Реакции на его писанину нет, значит, ее и не должно быть. Все идет своим чередом, и этот вопрос не стоит задавать ни мне, ни Леше. Все-таки не первый год живем в этой стране… - А.Л: В Польше тоже не все ладно - пришла информация, что там арестован ученый, планировавший взорвать президента и парламент четырьмя тоннам взрывчатки. 45-летний академик-националист, новая категория. Его называют «польским Брейвиком». - И.В: Когда вместе живет до хрена народа, вероятность того, что кто-то сойдет с ума, велика. Даже в такой спокойной стране, как Норвегия, появился Брейвик, решивший продвинуть свои взгляды, убивая соотечественников. Наверное, какие-то люди с неустойчивой психикой внимательно следят за происходящим по телевизору и пытаются подражать. Академик счел, что единственный способ спасти родную Польшу - взорвать к чертовой матери парламент. Не дай Бог, сглазить, но смотря на заседания нашего парламента, кто-нибудь тоже может сойти с ума. - А.Л: Уж коли ты поднял пикантную тему о схождении с ума и за умом, скажи, что ты думаешь о календаре Майя и эффекте конца света в 2012 году? - И.В: Я спокойно к этому отношусь, потому что окончил Военмех и, думаю, разобрался в том, чему меня учили. Я больше верю в физику и в химию. А календарь майя, скажем помягче, для менее образованного населения. - А.Л: Это такой пиар? Вообще откуда все взялось? - И.В: У нас достаточно большое количество разных газет и СМИ. - А.Л: То есть ты думаешь - отсюда? - И.В: Читателями большинства газет и СМИ являются люди с невысоким уровнем образования. А журналистам надо о чем-то писать. Нельзя же все время вещать о Пугачевой и Киркорове, так можно и с ума сойти. Необходимо вносить разнообразие в прогон лажи - извините за нелитературное высказывание. Вот и пишут про конец света. Не про ядерную же физику! Это неинтересно и непонятно. А календарь майя понятен, о нем все что-то слышали или видели. - А.Л: Я помню, ты ездил в Латинскую Америку. Тебе там об этом ничего не рассказали? - И.В: По-моему, майя вымерли до прихода конкистадоров. - А.Л: Вдруг ты откопал какой-нибудь артефакт. - И.В: Меня там поразил гид. Мы были в Перу на Мачу-Пикчу и в столице инков – Куско. Я поинтересовался письменными источниками, и мне сказали, что у индейцев была узелковая азбука: они на веревочках делали узелки и так хранили информацию. Но веревочки сгнили. Поэтому уровень информированности о жизни майя меня слегка поражает. - А.Л: Да, узелок завяжется, узелок развяжется… Давай поднимем еще одну серьезную тему. Министерство экономики сказало сегодня, что дефицит бюджета регионов России за шесть лет вырастет в 36 раз и достигнет почти 2 трлн рублей. - И.В: Это не удивительно. - А.Л: Переведи с экономического языка на русский. - И.В: Очень просто. У нас достаточно высокая централизация власти, поэтому все бабло сначала засасывается в Москву, а потом оттуда распределяется трансферами в различные регионы. Известно, что есть регионы-доноры, которые питают бюджет, а есть регионы, которые больше берут из бюджета, нежели сами туда переводят. Идет масштабнейшее перераспределение средств. При этом большая социальная нагрузка - выплаты учителям, медработникам и т.п. - остаются на местах. Отдав все деньги наверх, регион рассчитывает получить назад сумму на эти выплаты. В рамках социальных обещаний господина Путина, данных по ходу предвыборной кампании, нужно поднимать зарплату работникам бюджетной сферы. А деньги все в Москве. В Минэкономики взяли и посчитали в столбик, сколько надо добавить вниз, чтобы выполнить обязательства. Бухгалтерия простая: понятное дело, что пообещали много, но всем не хватит. Что-то выполнят… -А.Л: Очень оптимистично. Давай звоночек снимем. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Рома. Я живу на Петроградской стороне, и меня волнует такой вопрос. На улице Блохина, там, где магазин «Березка», собираются построить многоэтажный паркинг. И мы все волнуемся, что будет с нашими домами, так как живем по соседству. - И.В: Какой аспект волнует? - ЗРИТЕЛЬ: В наших домах нет подвалов, только фундамент. Практически они стоят на земле. И если начнут забивать сваи, непонятно, что будет с кварталом. - И.В: Вы беспокоитесь? - ЗРИТЕЛЬ: Да, есть чувство тревоги. Считай, самый центр города, и если разрушить огромный дом… - А.Л: Спасибо! - И.В: Знаешь, есть несколько тем, в которых разбираются абсолютно все - медицина, строительство и т.д. Разговоры о том, что начнут строить новый дом и рухнут восемь соседних, возникают постоянно. У людей какие-то фобии! При этом они ничего не понимают в технологии. Сваи, например, не обязательно забивать. - А.Л: Их можно закручивать. - И.В: Да. А еще есть буронабивные сваи: высверлили дырку, затолкали туда арматуру и сверху залили бетоном. Вот тебе свая, которую не надо забивать. Рядом ничего даже не дрогнет! Хоть стакан с водой поставь, не расплескается. За последние 20 лет было всего несколько прецедентов с обрушением. К сожалению, да. Но по сравнению с общим количеством строительных работ в Петербурге, это даже не проценты. Слава Богу, у нас достаточно мощная экспертиза строительных проектов. Правда, опять поменяли ее руководителя - на еще более лучшего. А так… Ну, построят вам паркинг. И хорошо – будет, где парковаться. Мы только что обсуждали проблему с парковкой. Но я не очень понимаю, как это может выглядеть коммерчески. Ведь какой паркинг не построй, а цена машиноместа в нем будет такая, что народ не потянет по объективным причинам. - А.Л: Тем не менее, на Петроградке машину особо поставить негде. Хотя было какое-то решение или городская программа по созданию паркингов. - И.В: Понимаешь, все городские программы ориентированы на счастье людей. Чтобы человек получал что-то хорошее и недорого. Однако за недорого хорошее получить никак не удается. Хоть тресни! - А.Л: И надо сказать, что бизнес это всячески культивирует. - И.В: У нас социально ориентированное патерналистское государство. Народ ему полностью доверяет и надеется, что государство проявит к нему внимание, все сделает хорошо: и магазины рядом, и цены в них невысокие, и кредит на машинку под небольшой процент, и парковочное место рядом с домом и работой. Плюс, конечно, жена-красавица и много детишек, которые пойдут в замечательные детские сады и школы. А сам человек при этом будет сидеть на диване и смотреть телевизор. -А.Л: Да, Игорь Водопьянов... Хорошо. А скажи, на твой взгляд, партии устарели как объединение неких людей по политическим интересам. Или без этой истории в современной жизни не обойтись? -И.В: В общемировом масштабе не могу сказать, а в России, к сожалению, что не делай, а получается автомат Калашникова: мы двигались, двигались, а пришли к аналогу КПСС. Ведь невозможно найти ни одного представителя «Единой России», который бы верил в то, что делает. Есть вера в то, что они делают благо, а если перейти на конкретику... Где программа? Что делаем? Какое-то развитие и для чего? Все упирается в то, что «мы за все хорошее против всего плохого». По большому счету, у КПСС были такие же лозунги. При таком подходе нельзя говорить ни о векторах развития, ни о каких-то подходах - все забалтывается и обрастает шелухой. А если какая-то партия решит отстаивать правые взгляды и позиции – меньше государства в экономике, больше свободы у людей - в прекрасной стране Россия она не наберет больше 10%.. Вообще я считаю, что в России нельзя ничего изменить. Она как гигантский слонопотам идет своей дорогой. Можно подбегать сбоку, тыкать ее шилом, но траектория движения от этого маленького неудобства вряд ли измениться. Ну, возьмет левее или правее – в зависимости от того, с какой стороны колют. И все. - А.Л: Писатель-фантаст Игорь Водопьянов! Теперь давай совершенно серьезно заканчивать программу. Хочу сказать нашим телезрителям, что вчера ушел из жизни великий человек - Борис Натанович Стругацкий. Закончилась эпоха братьев… Игорь, ты Стругацких читал? Они что-нибудь для тебя значат? - И.В: Братья Стругацкие сильно повлияли на мое мировоззрение, когда я был совсем юным. Я в то время много читал, не только их. Но их я прочел полностью: «Пикник на обочине», «Понедельник начинается в субботу», «Сказка о Тройке», «Трудно быть богом», «Улитка на склоне»… Живя в Советском Союзе, они писали так, словно были свободны и о чем-то большем, нежели то, что происходило вокруг. Они смотрели на земной шар из космоса, а не из СССР и могли посоветовать, как жить правильно. Гениальные люди! - А.Л: Что ж, спасибо! Уважаемые телезрители, Игорь Водопьянов был у нас в студии. Расстаемся ненадолго. Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 20 ноября 2012, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
507
