Lushnikov Live TV — 13:33 22 Июня 2012 —
Юрий Светов: «Мы расцениваем любой заход власти на границу территории общества как оскорбление».
Политолог Юрий Светов и Алексей Лушников в телепрограмме «Особый взгляд»
Юрий Ильич Светов - политолог, действительный член Санкт-Петербургской академии истории науки и техники и Академии журналистики. Секретарь Санкт-Петербургского cоюза журналистов, вице-президент Гильдии собкоров Санкт-Петербурга.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». С большой радостью приветствую в студии политолога и публициста Юрия Светова, нашего постоянного гостя. Здравствуйте еще раз, Юрий Ильич! - Ю.С: Здравствуйте, Алексей Германович! Здравствуйте, уважаемые телезрители! - А.Л: Предлагаю начать с обсуждения последних событий в Государственной Думе. Говорят, депутаты будут сидеть до ночи, принимая поправки о повышении штрафов за митинги. Закон включен в завтрашнюю повестку дня. - Ю.С: Говорят, что оппозиция хотела представить 1000 поправок, но общими усилиями удалось собрать лишь 357. И теперь они требуют голосования за каждую! - А.Л: Вообще что это за закон? Может, нам станет лучше жить, или он поднимет экономику? К чему такая спешка? - Ю.С: Я не думаю, что всякий закон должен повышать уровень жизни. - А.Л: Ну, хотелось бы. - Ю.С: Новый закон – попытка правящей партии взять под контроль начавшееся оживленное движение. Парадокс заключается в том, что аналогичные законы существуют во многих странах. Наши ничего не придумали - просто взяли у других, и все. Ключевой вопрос – ответственность организаторов этих мероприятий. Там все достаточно жестко прописано. Если мы посмотрим законы, принятые в Америке, Франции или Великобритании, то увидим массу ограничений, которых у нас пока нет. Мы расцениваем любой заход власти на границу территории общества как оскорбление. Здесь сплелось сразу несколько вещей. Одна разумная – регулирование демонстрационного движения и защита не только власти от митингующих, но и самих участников массовых акций. Но, с другой стороны, месть тоже имеет место… - А.Л: Вы думаете? - Ю.С: А как же? «У них» получается организовать такие движения, а у «Единой России» нет. - А.Л: Какое там не получается?! - Ю.С: Тем не менее, хочется все отрегулировать. Хотя в условиях, когда за две недели резко упали и рубль, и цены на нефть – наш основной источник доходов – надо бы заниматься этими вопросами, но они сложные. А вот митинги – милое дело. Вы знаете, я за свободу выражения своего мнения, но мне бы не хотелось, чтобы ситуация с «Окупай Абай» (социальная сеть митингующих - прим. ред.) повторилась под окнами моего дома. Можете называть меня душителем свободы, но я понимаю людей, которые живут на Чистых прудах. К тому же, как у человека старомодного, слова «оккупанты», «оккупация» и т.п. вызывают у меня вполне определенные ассоциации. И движение с таким названием мне не нравится. Могли бы придумать что-то другое, а то взяли и перехватили у Запада. У американцев есть Occupy Wall Street. - А.Л: Дословный перевод «захвати». - Ю.С: Да, так. Но в нашем понимании оккупация - это несколько другое. - А.Л: Юрий Ильич, возвращаясь к экономике, как вы думаете, что происходит? Сегодня рубль немножко отыграл, благодаря серьезным покупкам валюты Центробанка и, по всей вероятности, другим историям. Вы согласны с тезисом, что проблемы нашего рубля связаны с ситуацией в Европе? - Ю.С: Я бы не стал исключать такой вариант. Ведь Европа – наш крупнейший торговый партнер. Мы у них стоим на третьем месте после Китая и Соединенных Штатов. А они для нас - на первом месте. Одна покупка нефти, газа и металла чего стоит! Это жизненно необходимо нашей экономике. Поэтому, естественно, проблемы в Европе на нас сказываются. Дело в том, что сейчас сложились два обстоятельства. Во-первых, выборы в декабре и марте, под которые давали серьезные социальные обещания, требующие больших денег. И, во-вторых, Европу лихорадит давно. Помните, мы хотели давать в долг Исландии? С Грецией и Испанией все понятно, у Ирландии и Португалии свои проблемы. Мы должны были это учесть, но понадеялись на имеющийся опыт преодоления. Однако тогда все «залили» деньгами из резервного фонда, а сейчас таких средств нет, и власти нужно оперативно реагировать. Говорят, что бюджет рассчитывали из цены в $86 за баррель. - А.Л: Восемьдесят. - Ю.С: Ну 80. В любом случае пройдена важная психологическая черта - цена стала меньше $100, и угроза существует. Мы в Петербурге тоже это почувствовали: как только был принят закон, по которому налоги нужно платить по месту добычи ресурсов, город сразу потерял существенную сумму – миллиардов двадцать, а по некоторым оценкам все тридцать. Получается, что власть все знала, но механизм компенсации выпадающих доходов не продумала. В масштабах страны сейчас все о чем говорят? О повышении акцизов на водку и табачные изделия, увеличении налога на землю и недвижимое имущество и т.п. То есть все из нашего кармана. Например, с 1 июня в Петербурге повысилась стоимость проезда в городском общественном транспорте. И таким примеров масса. - А.Л: Юрий Ильич, хочу задать вам политико-экономический вопрос. Сегодня появилась информация о том, что Китай вложит порядка $3 миллиардов в развитие курортов Северного Кавказа. Это к чему? - Ю.С: Переговоры идут давно. Курортный потенциал на Кавказе хороший, а инфраструктуры нет. Китайцы же любят вкладывать деньги в экономику разных стран. Почему бы им не вложиться в нашу? Они и в Африке пытаются застолбить регионы, богатые полезными ископаемыми, несмотря на гражданские войны и действия Аль-Каиды. - А.Л: Да, есть элемент экспансии. - Ю.С: Мне кажется, что мы преувеличиваем ее масштабы. - А.Л: Это чисто экономический вопрос? - Ю.С: Думаю, да. - А.Л: С другой стороны, Северный Кавказ – не самое спокойное место. - Ю.С: Я поэтому и сказал, что китайцы вкладываются в Африке - тоже нестабильные территории. - А.Л: Там они вкладывают не в курорты, а в полезные ископаемые. - Ю.С: При этом строят аэропорты, налаживают портовое хозяйство и т.д. - А.Л: И все-таки это немножко другое. - Ю.С: Там риски выше, чем у нас. И ведь не сами китайцы все строят. Скорее всего, они наймут местных жителей, плюс заручатся гарантиями государства. И вообще при китайском размахе 3 миллиарда – не такие большие деньги. - А.Л: Но ведь на курорт люди едут отдыхать! - Ю.С: Наши люди спокойно ездят в Египет, хотя там практически идет гражданская война. А Турция с ее пляжами воюет с курдами. Это тоже реальность. Я уже не говорю о Кипре, давно разделенном на две части. - А.Л: Вы считаете, что это одно и то же? - Ю.С: Это не одно и то же, но далеко не самое страшное. Китайцы – народ умный и жесткий в делах. Например, сейчас идут переговоры о поставках газа в Китай. С одной стороны, там есть большая потребность в энергоносителях, с другой - чувствуя, как нам нужен этот контракт, представители Поднебесной поджимают цену. А когда мы начинаем брыкаться, они инициируют переговоры с Туркменистаном, Азербайджаном или еще кем-то. Идет настоящий торг. Возможно, 3 миллиарда для Северного Кавказа дают в надежде, что за это мы уступим в других вопросах. - А.Л: Суд Ливии вынес приговор о пожизненном заключении одного российского гражданина и 10 лет тюрьмы для почти 20 граждан России, Украины и Белоруссии. Грубо говоря, их признали наемниками. На ваш взгляд, с чем это связано? - Ю.С: Сложилась неоднозначная ситуация. Поскольку мы были не на стороне повстанцев, они не хотят с нами считаться, и обязательства, которые Каддафи имел перед Россией, выполнять тоже не будут. Наемники же действительно присутствуют на африканском континенте - по этой статье сажали и англичан, и французов. Одно время гонялись даже за сыном Маргарет Тэтчер, которого обвинили в финансировании наемнических операций. Я читал о деле, которое вы упомянули, и, похоже, не все так просто, как рассказывают наши люди. Конечно, я им от всей души сочувствую, но человек, которого посадили как организатора, имеет военное образование и служил в ракетных войсках. Где правда? Военные это люди или гражданские? - А.Л: А то, что Россия не может их вытащить? Более того, даже денег на адвоката не хватило. Пользовались услугами местных бесплатных защитников. - Ю.С: Могу сказать, что когда судили наемников из Англии и Франции, эти государства тоже не вмешивались. Они приехали туда по другой линии. Безусловно, надо защищать каждого российского гражданина, но в пределах возможного… - А.Л: Адвоката-то можно было нанять! - Ю.С: Наверное, и оплатить тоже. С тем же Виктором Бутом была похожая ситуация: только когда общественное мнение стало зашкаливать, посольство начало ему помогать. А история с пилотами, осужденными в Таджикистане? - А.Л: Говорят, их отпустили только после того, как была прекращено уголовное дело в отношении родственника… - Ю.С: Много чего говорят. И делают тоже. Например, стали прижимать таджикскую диаспору. Ничего удивительного в этом нет – все страны используют разные средства для защиты своих людей. В белых перчатках такая работа не делается. А сейчас попытки нашего МИДа взаимодействовать с ливийским судом ни к чему не привели. - А.Л: Еще одна новость: «Единая Россия» с третьей попытки выбрала нового вице-спикера Государственной Думы. Им стал депутат по фамилии Железняк. - Ю.С: Извините, Алексей Германович, но они выбрали не с третьей попытки, а по итогам трех туров. - А.Л: Хорошо! Я просто цитирую Газету.ру. - Ю.С: После того, как Познер ехидно заметил Медведеву, что его выборы, как руководителя партии «Единая Россия» проходили в духе съездов КПСС… - А.Л: По всей видимости, вы с этим не согласны? - Ю.С: Я как раз согласен. Медведев ответил, что его избрали по старому уставу, а теперь принят новый, и следующие выборы будут проходить на альтернативной основе, по турам. Причем выборы тайные и из нескольких кандидатов. - А.Л: Сейчас с третьей попытки выглядело бы просто глупо. - Ю.С: Внутри «Единой России» и их депутатской фракции существует четыре подгруппы. Каждая выдвинула своих кандидатов, и их обсуждали. На первом туре кто-то отсеялся, были и самоотводы. Затем второй тур, по итогам которого Железняк занял второе место. Так что демократия... - А.Л: …есть. Вне всякого сомнения. Итак, депутат от «Единой России» Сергей Железняк стал новым вице-спикером Госдумы. Фамилия-то «говорящая»! - Ю.С: Он занимает в партии один из руководящих постов, отвечает за организационную работу. - А.Л: Меня интересует, является ли фамилия Железняк неким знаком. - Ю.С: А что фамилия? Я знаю несколько людей с такой фамилией. Посмотрим, каким он будет. Вообще в Госдуме заместителей председателя девять или десять человек. - А.Л: От каждой фракции? - Ю.С: Да, от каждой фракции. Но от «Единой России», хоть и больше всего людей, но заметных фигур не было. Жириновский и его сын сменяют друг друга. От коммунистов – Мельников. А вот спикера от «Справедливой России» я не знаю. - А.Л: Давайте плавно перейдем к другой интриге. Со вчерашнего дня активно обсуждается здоровье Геннадия Андреевича Зюганова. Некоторые источники говорят, что плохо с сердцем, поэтому и госпитализировали. А в Москве он проходит плановое обследование. - Ю.С: Ничего странного - Геннадию Андреевичу уже под семьдесят, а нагрузки у него большие. В политике много лет, настоящий старожил. Желаю ему скорейшего выздоровления и уступить место более молодым людям, которым под силу столь ответственная должность в наше сложное политическое время. - А.Л: По вашему мнению, какую роль будет играть КПРФ без Зюганова? - Ю.С: Думаю, что роль возрастет. Ведь есть достаточно много молодых и людей среднего возраста… - А.Л: Удальцов? - Ю.С: И Удальцов в том числе. Может, он возглавил бы партию и привлек новых людей. Но уверен, что Геннадий Андреевич сам никогда не уйдет. Он контролирует КПРФ, и переизбрать его просто так нельзя. Если бы приняли закон об ограничении срока пребывания на посту лидера партии, как у президента, тогда бы произошли какие-то изменения. А так… Коммунисты боятся, что придут новые люди и оттолкнут старшее поколение. Но я думаю, что если бы во главе КПРФ встал умный и деятельный молодой человек, партия привлекла бы еще больше сторонников. Как ни крути, а есть одна настоящая партия – КПРФ. Все остальное - проекты. Во время войны было движение «Коммунисты, вперед!», и хочешь – не хочешь, но если прозвучал призыв, и ты являешься членом партии, идешь, куда направят. А сейчас если кликнут: «Единороссы, вперед!», сработает? - А.Л: Это смешно, как… - Ю.С: «Справедливороссы, вперед!». - А.Л: Да, или: «Яблочники, назад!». - Ю.С: В этом все дело. Скажем, если мэр города - единоросс, как сказывается на его деятельности членство в партии? Разве что клевать так не будут, как оппозиционную силу. А дальше-то что? - А.Л: Юрий Ильич, я позволю себе крамольную мысль. Может, партийная жизнь - некий устаревший проект? Поработали партии, и все. Нужно переходить к другим формам политической организации граждан. - Ю.С: Алексей Германович, в начале 1990-х годов я сам думал, что в России партийная жизнь закончилась. Даже выступал с докладом на эту тему на международном мероприятии. В свое время был популярен фильм «Астенический синдром» - это когда наступает ослабление организма, полностью падет тонус. И я перенес понятие «астенический синдром» на партийную жизнь. Ведь настоящая партийность, по сути, - обязанность, необходимость что-то делать, накладывать на себя определенные ограничения. Я думал, что все это уйдет. Но наша власть приложила массу усилий для сохранения партийной жизни. Буквально вчера о создании новой формы общественной жизни объявил Михаил Прохоров. Думал-думал и создал партию «Гражданская платформа», в которой будет ровно 500 человек, больше они принимать не хотят. Причем без лидера и даже без программы. Объединяться для совместных действий члены этой партии будут с помощью интернета. И если вдруг появится достойный человек, даже из единороссов, «Гражданская платформа» готова его поддержать. То есть они видят свою партию держателем лицензии на ведение политической деятельности. - А.Л: Мне кажется, что это известная в истории форма существования - закрытый орден, в который пускают не всех. Он может быть не чисто политическим и в том числе преследовать иные цели, скажем, культурологические. Сколько в России было тайных орденов?! - Ю.С: И не только в России. Но если говорить о том, чем являются партии во всем мире, то, прежде всего, это шанс сделать политическую карьеру. - А.Л: Лифт? - Ю.С: Да, лифт. Возьмем Германию: там любой политик проходит путь от молодежных организаций до самого верха. Итог – один из членов нынешнего правительства, министр, - вьетнамец по происхождению. Его ребенком вывезли из Вьетнама и усыновили в Германии. Он вырос, вступил в молодежную организацию и стал делать карьеру. И таких примеров много. Даже новый президент Франции - чистой воды партиец. - А.Л: Функционер. - Ю.С: Да. Почему среди функционеров разных стран сейчас так много людей из небогатых семей? Они пошли в партию делать карьеру. И Тэтчер, и Меркель… - А.Л: Еще была плеяда политиков, которые пришли на волне Второй мировой войны. - Ю.С: Те же Де Голль и Черчилль. Последний менял партии несколько раз, ходил туда-сюда. Но как только война закончилась, англичане сказали ему: «Спасибо, дорогой!». - А.Л: То есть вы считаете, что это не удел времени? - Ю.С: Так было всегда. Второй путь - когда мощные корпорации, пользуясь своим влиянием, куда-то двигают собственных менеджеров. - А.Л: Еще есть закрытые клубы. - Ю.С: Закрытые клубы опять же связаны с корпорациями. - А.Л: Не всегда. Корпорация представляет только экономические интересы, а закрытые клубы могут создаваться на разных основах. - Ю.С: Конечно! И все-таки в эти клубы принимают либо того, у кого есть деньги, либо по политическим соображениям. - А.Л: Иногда их и создают те, у кого есть деньги. - Ю.С: Да-да. - А.Л: Необязательно Рокфеллер и Ротшильд. Это могут быть другие финансовые воротила и просто люди, обладающие значительными средствами. Я знаю, что в Соединенных Штатах существует пять таких клубов, в Европе они тоже есть. Юрий Ильич, раз уж мы заговорили о международной жизни, давайте вспомним первые зарубежные поездки Владимира Путина в ранге президента – сначала Республика Беларусь, затем Европа. Почему Беларусь? - Ю.С: Скажем так: если у нас и есть союзник - пусть строптивый, с которым мы все время ругаемся, но, тем не менее, - то это именно Беларусь. Других союзников у нас в Европе нет. И, кстати, не только в Европе. - А.Л: Честно говоря, Лукашенко - очень сомнительный союзник. - Ю.С: Когда речь идет о военно-политических вещах, особенно выбирать не приходится. Скажем откровенно: что нас отделяет от непосредственных контактов с НАТО? Территория Белоруссии. Это передний край обороны. - А.Л: Юрий Ильич, вы действительно считаете, что оборона находится там? - Ю.С: Конечно! Система охраны внешних границ ПВО. Мы вкладываем туда много денег, и белорусы это делают. Украина - давно не союзник. - А.Л: А как насчет Назарбаева? - Ю.С: С оговорками, потому что у Назарбаева под боком Китай. Когда я был в Казахстане и общался с руководителями довольно высокого ранга, они высказывали опасения по этому поводу. То есть местные политики балансируют между нами и китайцами. - А.Л: Так, может, передний край обороны находится там? - Ю.С: Куда мы денемся из Европы? Поэтому Путин и сделал то, что сделал. Да, сначала Лукашенко, а затем европейские лидеры. Во время первых двух сроков Путина были налажены достаточно хорошие контакты с Колем и Шираком. Потом неплохо общались с Меркель. Речь даже шла о схеме Рим – Париж – Москва - Берлин в качестве противодействия американцам. - А.Л: Еще и Италия? - Ю.С: Рим появился последним. Кульминацией было наше общее противодействие вторжению США в Ирак. Но американцы там все наладили и расставили по местам. Поэтому сейчас Путин и совершил поездки в две самые развитые страны Западной Европы. Германия сегодня вообще - спасительница зоны евро и всего, что там есть. - А.Л: Если говорить про Европу, на первом месте все-таки находится Великобритания. - Ю.С: Великобритания не так сильно включена в объединительные процессы ЕС. Ключевую роль на континенте играет именно Германия, поэтому для нас так важно наладить с ней отношения. Я думаю, что отказ Путина от поездки на G8 в Америку тоже связан с этим. Ему не хотелось уподобляться многим руководителям западных стран: избран – летишь представляться в «Вашингтонский обком». - А.Л: А мне кажется, что это было связано с другими позициями – наказать, отомстить… - Ю.С: Со многими. И понятно, что наказать Соединенные Штаты мы не можем, отомстить тоже вряд ли. - А.Л: Америка ответит нам своим неучастием на форуме АТЭС, который пройдет в сентябре. - Ю.С: О том, что Обама не поедет на форум, известно давно. Американцы сразу поставили нас в известность - как только была определена дата съезда демократической партии по выдвижению кандидатов в президенты. А он как раз запланирован на начало сентября. Обама честно и по-дружески сказал, что не поедет. Торг шел за представителя США на данном мероприятии - вице-президент Джо Байден или госсекретарь Хиллари Клинтон. Пока ждем Клинтон. Но скоро в Мексике состоится встреча Путина и Обамы в рамках G20. Там они лично все обсудят. - А.Л: Хорошо, давайте послушаем наших телезрителей. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Юрий Ильич, за продажу алкоголя – 500, за наркотики – 5000, за выход на митинги – 50 000, а за их организацию – 1,5 миллиона рублей. Расценки по карману только депутатам «Единой России». Все решают они. И что делать? Если вы не хотите видеть народ под своими окнами, создайте Гайд-парк, куда он может добраться и пригласить СМИ. - А.Л: Понятно, спасибо. - Ю.С: Разговоры о пресловутом Гайд-парке идут и в Москве, и у нас. Сойдутся ли на одной точке зрения, не знаю. Оппозиция, естественно, хочет, чтобы наш Гайд-парк был на Дворцовой, а в столице – на Красной площади. Власть же предлагает Парголово, возле вас, Алексей. - А.Л: Там место уже занято - Северным кладбищем. - Ю.С: А в Москве еще где-нибудь подальше. Вообще я думаю, что власть сама виновата. Если бы, когда начались марши несогласных – уже лет пять, так? - А.Л: Поменьше. - Ю.С: Хорошо, четыре года. Так вот если бы власть не среагировала на них тогда... - А.Л: Да вы что, Юрий Ильич! - Ю.С: …вероятно, уже давно бы все забыли. - А.Л: Не было бы медийной составляющей. - Ю.С: Да. А сейчас на все эти тусовки приходит 50 протестующих, 100 журналистов и 500 омоновцев. Надо быть разумными и не допускать стычки. А то полиция винит оппозицию, оппозиция полицию. В законопроекте о митингах, с моей точки зрения, есть одна разумная вещь - запрет выходить на массовые акции в масках: если уж выходишь демонстрировать свое мнение, делай это с открытым лицом. И еще обязательное требование, чтобы у каждого омоновца в оцеплении имелся бейдж с указанием его служебного номера, либо фамилии. Чтобы любого участника можно было идентифицировать. Пока власть и оппозиция не слышат друг друга. Посмотрим, что даст новый закон. Говоря о депутатах с набитыми деньгами карманами, я так понимаю, большинство имеет в виду представителей «Единой России». Но уверяю вас: оппозиционеры не менее, а в ряде случаев даже более состоятельны, чем единороссы. Почитайте, откуда они вышли и какие у них деньги на счетах. - А.Л: Давайте еще один звоночек примем. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Это Виктор Петрович. Мы в детстве пели такие песни: «Я не советский, я не кадетский, а я народный комиссар». То есть непонятно, за кого. Поэтому у меня вопрос: вам самим какая партия ближе? - А.Л: Ой, слушайте… - Ю.С: Я отвечу, все нормально. Ко всем ныне существующим партиям я отношусь отрицательно: меня не привлекает ни одна из них, не нравятся ни лидеры, ни программы. Но это реально существующие партии, за которые голосует определенная часть граждан моей страны. И я уважаю их выбор. - А.Л: Спасибо, Юрий Ильич. Давайте следующий звоночек – люди к вам тянутся. - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Борис. Как вы считаете, ужесточив наказания за проведение массовых акций протеста, власть добьется их прекращения или… - А.Л: Спасибо, понятно. - Ю.С: Учитывая характер русского народа, скорее, получит обратный желаемому результат. - А.Л: Тогда зачем это делают? - Ю.С: Есть люди, которые верят, что запретами можно чего-то добиться. Например, ограничивают продажу спиртных напитков в надежде, что люди перестанут пить, наносят устрашающие надписи на пачки сигаретами, думая тем самым уменьшить число курильщиков. Но россияне продолжают пить и курить. Что касается митингов, то я думаю, организаторам придется подходить к ним более ответственно. Штрафы штрафами, но на улицы все равно будут выходить. - А.Л: Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер! У меня очень короткий вопрос к Юрию Ильичу. Во многих статьях сейчас пишут о том, что на Западе продолжается деиндустриализация. В Англии он практически закончен, а про Америку я вообще не говорю. Так ли это или нет? - Ю.С: На самом деле процесс деиндустриализации не захватил такую серьезную страну, как Германия, и в меньшей степени относится к Франции. Американские компании, у которых есть филиалы по всему миру, начинают переводить производства назад в Соединенные Штаты. И каждый штат борется за то, чтобы предприятие досталось ему, этим активно занимаются конгрессмены. Кстати, это вызывает определенную напряженность в мире. - А.Л: Хорошо, следующий звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Одна часть нашего общества против того, чтобы навести порядок, другая готова до бесконечности балагурить. Но нам необходимы демократические законы, как в других странах. Недавно в этой студии был депутат Нилов. И он с такой злобой говорил о власти, хотя сам имеет к ней отношение. Говорит, что власть прямо трясется от страха. Но я не верю, что кто-то испугался. Мы сами избрали нового президента, но есть люди, закомплексованные маленькие человечки, вроде Шендеровича, распространяющие про него похабные вещи. Как нам на это реагировать? - А.Л: Хорошо, спасибо. - Ю.С: Сейчас наша страна состоит из трех частей. Примерно треть голосует за власть, вторая треть - за оппозиционные силы и 40 % населения на выборы просто не ходят. Такова реальность. Возможно, в этом проявляется свобода общества. Теперь к вопросу о том, что и как говорят люди. Сергей Михайлович Миронов долгие годы был третьим лицом в государстве, а сейчас он - лидер партии, которая называет себя оппозиционной и всячески клеймит действующую власть. Раз власть потеряна, можно ее и поругать! Михаил Михайлович Касьянов, который четыре года занимал пост председателя Совета министров, регулярно выступает на Евроньюс и говорит, что до 2004 года страна жила замечательно, но как только он перестал был премьером, все испортилось. Его право так говорить, а наше – оценивать, насколько его слова соответствуют действительности. Между прочим, я смотрю, что Путин стал спокойнее относиться к таким делам. Когда произошла история со свистом на боксерском поединке, мне казалось, ему следовало просто свистнуть в ответ или поаплодировать. Мол, спасибо! Но он явно растерялся. А сейчас, когда во время его встречи с руководителями Европейского союза в Петербурге разбросали листовки с надписью: «Путина на нары!», и журналисты поинтересовались, как он к этому относится, Владимир Владимирович замечательно ответил: «Если на нары, то в хорошей компании». - А.Л: А вы можете мне объяснить последнюю новость? Власти Италии выставляют на аукцион редких баранов, чтобы сократить госдолг. - Ю.С: Нормальное явление. - А.Л: Нормальное? - Ю.С: Да. И нам стоит об этом подумать. - А.Л: Только что пришло сообщение, которое я не могу не огласить. У Газеты.ру в Твиттере появился «левый» аккаунт, то есть их кто-то подделал. В частности, там сегодня появилась информация о гибели Михаила Жванецкого. Это не правда! - Ю.С: Вы знаете, я хочу кое-что сказать. Умер замечательный человек - певец Эдуард Хиль. Мой слух так резанули соболезнования нового министра культуры, размещенные в интернете. Он сказал, что Эдуард Хиль не относится к числу его любимых исполнителей, но, конечно, он сожалеет о кончине и т.п. Правда, сегодня уже появилось опровержение – якобы Мединский ничего подобного не говорил. Хотя информагентство все записало по телефону. Такие вещи в нашем информационном пространстве возникают постоянно - то ли это непонимание, то ли погоня за «жареным». - А.Л: На канале «ВОТ!» мы хотим сделать программу памяти Эдуарда Анатольевича. Он не единожды бывал в нашей студии, начиная с 1996 года, не посторонний и очень важный для нас человек. В ближайшее время можно будет посмотреть повторы программ с Хилем, записанные в разное время. Так что, уважаемые телезрители, следите за анонсами. Вообще удивительный и очень яркий был человек, переживший несколько волн славы. Миллионы поклонников по всему миру. - Ю.С: У меня были многолетние и прекрасные отношения с Андреем Павловичем Петровым - великим петербургским композитором. Так вот он очень ценил Хиля. - А.Л: Да, уходят мэтры. Уходят... Но что поделать? Такова жизнь. Давайте еще примем звоночек, чтобы уйти с печальной ноты. Говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Еще раз добрый вечер! Я хочу спросить о формировании команды областного губернатора. Судя по публикациям в СМИ, она получается очень разношерстная и не единая. Кого там только нет! Как вы думаете, к чему это может привести? - А.Л: Каждой твари по паре - немного из Библии. - Ю.С: Насчет единства я бы так не сказал. Давайте вспомним: Валерия Павловича Сердюкова на пост-вице-губернатора в свое время пригласил тогдашний губернатор Густов. Потом он ушел в вице-премьеры, а когда решил вернуться, Сердюков с этим не согласился, и они боролись на выборах. В итоге в 1999 году Сердюков победил. Тогда в команду привлекали людей из крупных финансовых и экономических структур, потому у области были огромные долги. И надо отдать должное Валерию Павловичу, за эти годы он превратил область в донорский регион, то есть Федерация перечисляет ему деньги. Дрозденко работал с ним 10 лет, а я его неплохо знаю, несколько раз делал интервью для ленинградского телевидения. Он меня впечатлил знанием ситуации и пониманием проблем области. К тому же человек достаточно молодой, работает на перспективу. Теперь он формирует свою команду. Кстати, заметьте, не спешит: беседует с людьми, продумывает, взвешивает все «за» и «против». Допустим, он пригласил Елина - председателя Комитета экономического развития и промышленной политики города, человека, у которого есть даже московский опыт. - А.Л: И в городской администрации. - Ю.С: Да. А раньше он работал в Министерстве финансов. Плюс хорошо знаком с нынешним вице-губернатором Вязаловым. Приходят новые люди, о которых пока немного известно… - А.Л: Юрий Ильич, давайте я немного расширю вопрос телезрителя. Общаясь с жителями Ленобласти, часто слышишь один и тот же вопрос: «Когда закончится вырубка леса людьми, близкими к губернатору Сердюкову?». Как вы думаете, новое руководство прекратит вырубки? - Ю.С: Я думаю, что да. Но важно, чтобы не началась другая… - А.Л: Юрий Ильич, вы сегодня просто кладезь остроумия! - Ю.С: Одна из главных претензий к Сердюкову действительно было связана с деятельностью его сыновей. Пока Дрозденко не выдвинул новую команду на утверждение областного ЗакСа. В парламенте там тоже непростая обстановка, раскол даже внутри фракции «Единой России». И председателя Законодательного Собрания никак не могут выбрать. Но я все-таки надеюсь на здравый смысл Дрозденко и рассчитываю, что он будет принимать взвешенные решения. - А.Л: Давайте вернемся из Ленинградской области на федеральный уровень и вспомним разговор Медведева с Познером. На ваш взгляд, в России возможно техническое правительство и технический премьер? - Ю.С: Думаю, что нет. Это из области мифов, которые придумали люди, обиженные отставкой Касьянова: когда его убрали, Фрадкова сразу так назвали. - А.Л: По-моему, «техническим» в свое время назвали Кириенко. - Ю.С: Нет-нет. Кириенко тогда выглядел спасителем Отечества. Да и у власти он был всего ничего. Техническим называли правительство Михаила Ефимовича Фрадкова, затем команду Зубкова. Говорили, что всем рулит президент. В нашей Конституции четко сказано - за все в стране отвечает один человек, президент. И вмешательство в работу правительства возможно только с его стороны. Не советников или бывших министров. Медведев говорил об этом со знанием дела, потому что когда сам был председателем Администрации президента, не указывал ни министрам, ни тем более премьеру, что им делать. Страна-то у нас огромная, воз большой, поэтому тянуть вдвоем легче. - А.Л: А насчет влияния федеральных министров? - Ю.С: Реальный вес и влияние было только у Кудрина, больше ни у кого. Да министрам и не нужен политический вес. Они представляют исполнительную власть и действовать в рамках стратегии, заданной президентом и Госдумой. Вообще я бы сказал, что в беседе с Познером Медведев, наверное, впервые показал зубы. А еще продемонстрировал, как изменился за четыре года президентства, и свои амбиции. - А.Л: Только что пришло сообщение: МИД России вручил ливийским дипломатам ноту протеста из-за «несправедливого» приговора, вынесенного россиянам. То, о чем мы с вами сегодня говорили. - Ю.С: Эти люди понимают другие вещи. Вот если бы в России арестовали несколько ливийцев и быстро начали процесс, тогда бы они зашевелились. - А.Л: Юрий Ильич, спасибо большое! Остается совсем мало времени. Последний вопрос и короткий ответ. Вам понравилось интервью Дмитрия Анатольевича Познеру? - Ю.С: Скажу так: мне было интересно. - А.Л: Спасибо! Юрий Светов, уважаемые телезрители, был сегодня у нас в студии. Встретимся в ближайшее историческое время. - Ю.С: Спасибо! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 5 июня 2012, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
403
