Lushnikov Live TV — 16:57 21 Июня 2012 —
Владимир Ерёменко: «Семейственность – отдельное, очень серьезное и опасное для будущего России явление».
Политолог Владимир Ерёменко и Алексей Лушников в телепрограмме «Особый взгляд»
Владимир Иванович Ерёменко – политолог, депутат Законодательного Собрания Петербурга второго и третьего созыва.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд», и я с большой радостью представляю вам политолога Валерия Ерёменко. Еще раз здравствуйте! - В.Е: Добрый вечер. - А.Л: Сегодня Владимир Путин назначил своим советником Антона Устинова, до недавнего времени - замруководителя секретариата всемогущего, скажем так, вице-премьера Игоря Сечина. Новый советник приходится племянником экс-генеральному прокурору Владимиру Устинову. Интересный штрих: в свое время «Устинов-младший» возглавлял юридический отдел Министерства по налогам и сборам и был активно действующим лицом по делу ЮКОСа. Громкий процесс над Ходорковским начался именно с претензий налоговиков. Скажите, что это за назначение? Совсем молодой парень, симпатичный, как и я - очкарик. - В.Е: Я сам дважды выступал в роли советника – при первом вице-губернаторе Щербакове в правительстве Яковлева и при председателе Законодательного Собрания. Так что немного знаю эту кухню, она многогранна. Должность советника - либо почетный переход в небытие, по сути, отставка, либо назначение с целью подержать место или подождать, пока освободится необходимое. Промежуточная, стартовая позиция перед иной, более важной должности. А вот родственные отношения, о которых вы упомянули, - совсем другая тема. Она идет со средневековья, когда Папа Римский раздавал «хлебные» места своим родственникам и родне кардиналов, чтобы добиться их расположения и усилить свои позиции. Сегодня это отдельное и очень серьезное явление, опасное для будущего России. - А.Л: По-русски и по-советски это называется просто - кумовство. - В.Е: Скорее, семейственность. В том числе, когда дети членов правительства занимают денежные места в банковских и финансовых структурах, в политике и т.д. То есть, с одной стороны, это позиция перед повышением, а с другой - поддержка родственников и семь. - А.Л: Вспоминаю Валентина Гафта – нашего великого актера и мастера эпиграмм, который написал: «Россия! Слышишь страшный зуд? Три Михалковых по тебе ползут». - В.Е: Да, но эти люди, пусть их и трое, все-таки талантливые. - А.Л: Очень талантливые! - В.Е: А когда, например, сын известного мушкетера, ничего не понимающий в определенной сфере, становится советником губернатора именно по данной части, это наводит на размышления. Ребятам мало бизнеса, нужна политика. - А.Л: Проблема в другом: если сына или племянника крупного федерального чиновника прибирает крупная финансовая структура, он ничего не делает и получает колоссальные деньги, но через него решают важные вопросы. Это некая индульгенция в современной экономике. - В.Е: Конечно! Я еще раз повторю свою мысль о том, что это очень опасное для Российского государства явление. - А.Л: Давайте перейдем к следующей теме. Все средства массовой информации обсуждает «лесное дело» Бастрыкина. Хотя стороны уже помирились стороны и пожали друг другу руки, я, признаться, ничего не понял. Это было или не было? Сам Бастрыкин в интервью «Известиям» заявил, что его оклеветали, но потом сказал, что дело было не в лесу, а на обочине. Объясните мне! - В.Е: Вероятно, здесь не надо искать какие-то глубинные причины. Один известный политический обозреватель говорит, что просто силовые ведомства не разобрались между собой… - А.Л: Куда там! Разбираются уже который год. - В.Е: Следственный комитет, ФСБ, прокуратура, МВД. Якобы ведомство, которое возглавляет Бастрыкин, вдруг вышло из-под контроля. Но мне кажется, что ни одна из этих структур без ведома Владимира Владимировича такие вопросы не решает. - А.Л: Подождите, а история с Черкесовым и Бульбовым? - В.Е: Ситуация с генералом Бульбовым действительно вышла из-под контроля, поэтому Черкесов был вынужден уйти. Теперь он - депутат Государственной Думы от Коммунистической партии. А сейчас более мелкий эпизод. Мне кажется, у Бастрыкина просто сдали нервы, причем настолько, что он потерял контроль над собой. - А.Л: И у нас сдают нервы, чего уж там! Я не хочу ничего говорить конкретно о господине Бастрыкине и его ответственности как чиновника высокого ранга. Меня больше интересует сама должность и связанное с ней поведение. Может, человек просто не в силах заниматься своей работой? Пусть уйдет в отпуск или сменит вид деятельности. - В.Е: Говоря «сдали нервы», я вовсе не оправдываю действия Бастрыкина. Вы правы: человек, занимающий столь высокую должность, не имеет права так разговаривать с журналистом: «Пошел вон отсюда!». Что это такое? - А.Л: Я сейчас даже не об этом, а про лес или обочину. - В.Е: Это продолжение начатой линии поведения. Хоть Бастрыкин и отрицает угрозу жизни… - А.Л: Извините, перебью. Если шеф-редактора Соколова сажают в машину, куда-то везут, а потом вдруг приглашают вернуться - значит, это не эмоциональная вспышка, а продуманное мероприятие. - В.Е: Думаете, что это акция устрашения? - А.Л: А вы так не думаете? - В.Е: Мне кажется, оснований для такого утверждения нет. Если бы хотели запугать, сделали бы это более изящно – не так скандально, публично и персонально, как мы видим. Ведь мастера устрашения отличаются тонкой работой. А то, что сделано, выполнено очень грубо и недостойно должности Бастрыкина. У меня возник один вопрос. Между произошедшим событием и публичным интересом к нему в связи с утечкой информации прошла почти неделя. Что стороны делали в этот промежуток времени? Бастрыкин намекает, что его пытались «пригласить на чай» и договориться, но он не пошел на сделку. - А.Л: Да, непонятно, что было в эти промежуточные дни. - В.Е: Пока я бы не торопился делать выводы о недоразумениях между силовыми ведомствами. Хотя мы понимаем сейчас, что произошла смена власти, и Медведев пришел в правительство. Может быть, возник некий вакуум, ослаб контроль власти, и так получилась эта не очень красивая история. Если такие недоразумения все-таки происходят, думаю, они носят временный характер. Ситуация в стране слишком сложная, чтобы наши руководители позволили ей полностью выйти из-под контроля. - А.Л: А может, они просто не в силах контролировать ситуацию? - В.Е: По Конституции за силовиками «присматривает» президент. Я не могу себе представить, чтобы Путин утратил контроль за ключевыми ведомствами. Это вопрос самосохранения. А разве можно представить, что появились люди, которые думают, как бы ослабить действующую власть или разрушить изнутри? Думаю, нет. - А.Л: А я думаю, что дело в адекватности восприятия той или иной угрозы. - В.Е: Да, Бастрыкин в данном случае повел себя неподобающим образом – скомпрометировал и себя лично, и свою должность, за что и принес извинения. Но мне кажется, что на этом история не закончилась. - А.Л: Мне тоже. Тем более, что наши коллеги с Фонтанки.ру раскопали еще два или три примера аналогичного поведения Александра Ивановича Бастрыкина - когда он еще работал в Питере. Следующая тема - встреча глав правительства России, Белоруссии и Казахстана. Дмитрий Анатольевич заявил, что в связи с присоединением России к ВТО мы введем утилизационный сбор при ввозе в страну подержанных иномарок. Членство в ВТО даст возможность ввозить нормальные автомобили без заградительных пошлин и конкурировать. Хотя скажу честно, на мой взгляд, современный ВАЗ значительно хуже по качеству десятилетней, а может быть и пятнадцатилетней иномарки. Особенно если это, например, BMW. И при этом она стоит значительно дешевле продукции отечественного автопрома. Что вы думаете по этому поводу? - В.Е: Ваше сравнение правомерно: подержанная иномарка действительно лучше нового автомобиля ВАЗ. Но следует иметь в виду, что на Западе, в частности, в Германии, уже появились мастера, которые присылают сюда битые-перебитые аварийные машины. - А.Л: Это вопрос технического осмотра, не связанный с заградительными пошлинами. - В.Е: Не связанный, и тем не менее. Теперь, почему возникают заградительные пошлины. Я не очень силен в экономике этого вопроса, но если слово «заградительные», значит, ставится задача, с одной стороны, поддержать свой автопром, а с другой - возможно, как-то повлиять на количество машин, которые сегодня ездят по нашим улицам. Говорю об этом неслучайно. В свое время, еще при СССР, я ездил в Западную Германию и обратил внимание на огромное количество стоящих повсюду машин. Как у нас сейчас. И мне было странно слышать от своих партнеров на переговорах, что шансы победить на президентских или местных выборах имеет политик, который найдет способ уменьшить число автомобилей на улицах Германии. Я думал про себя: «Господи! Да разве это возможно? Наоборот, больше надо». Тогда я оперировал категориями реальности Советского Союза. А сегодня мы столкнулись с той же проблемой. - А.Л: То есть вы хотите уменьшить ввоз старых машин, и, по-вашему, так проблема будет решена? Вы - просто кремлевский фантазер! - В.Е: Конечно, не будет. Но поскольку программа называется «Особый взгляд», считайте, что это мой особый взгляд на данную проблему. А потом еще появится налог на вторую машину, и новые машины подорожают. Чтобы человек не разбубенился – извините за такое слово! - а пользовался одним авто, не двумя и не тремя. - А.Л: Какая разница? Они все равно стоят в гараже! Человек же не может одновременно ехать на двух машинах. - В.Е: Гаражей нет! Вы в курсе, что их сносят? - А.Л: Еще одно решение вопроса… Я понял! - В.Е: Новые гаражи не строят, а на улицах идет настоящая война между гражданами и владельцами автомобилей за кусочек земли. Я имею в виду, на территории города. - А.Л: Вы сами - автолюбитель? - В.Е: Да, и у меня есть машина. - А.Л: И при этом у вас поворачивается язык так говорить? - В.Е: У меня есть гараж, но если я ставлю машину вне гаража, стараюсь сделать так, чтобы никому не мешать – ни людям, ни другим автомобилистам. Я лучше покружу по кварталу, но найду такое местечко. Хотя порой это очень сложно. В любом случае - не на газон! - А.Л: Все решается более простыми способами. Например, можно организовать платные автостоянки в центре города. - В.Е: Парковки платного въезда. - А.Л: По сути, это скрытая форма платного въезда. Если просто едешь мимо, тогда бесплатно. - В.Е: Вы знаете, в Сингапуре везде стоят специальные считывающие приборы. Как только ты пересек границу, снимают деньги. - А.Л: Давайте будем платить за каждую остановку на светофоре! - В.Е: Чтобы не было загазованности. - А.Л: Любую ситуацию можно довести до абсурда. - В.Е: В Финляндии в зимнее время четко регламентировано, сколько минут ты можешь тратить на прогрев автомобиля. Если больше, платишь штраф. - А.Л: Я даже один раз заплатил такой штраф… И все-таки давайте вернемся к утилизационному сбору. Это новое явление. Например, я привез старую иномарку, которой 10 лет, и хочу ее продать в Финляндии, Эстонии и т.д. То есть в России ее утилизировать не надо. Мне все равно придется платить утилизационный сбор? Или на границе будет tax-free? - В.Е: Вопрос правомерный. Но мне кажется, что если говорить об утилизации вообще, этот сбор должен распространяться не только на ввозимые иномарки, но и на машины, которые мы покупаем на внутреннем рынке. Иначе это будет напоминать заградительные меры. - А.Л: Это никто и не скрывает! - В.Е: Нарушение принципов конкуренции! - А.Л: Если бы только это… - В.Е: Утилизировать машины, безусловно, надо, как и решать, кто будет оплачивать утилизацию. Хотя бы частично это должен делать владелец машины. В широком контексте такой подход справедлив. - А.Л: Но ведь известно, что существует огромное количество фирмочек, которые скупают машины в состоянии не комильфо, разбирают их на детали и продают. - В.Е: Есть такое. - А.Л: Ну и кто кому что платит? - В.Е: Таких проблем и дыр, до которых долгое время не доходили руки, очень много. Например, если говорить о политике, мы обнаружили, что у нас очень маленькие штрафы за нарушения при проведении массовых мероприятий и митингов. Взяли и повысили их до 300 000 рублей для физических лиц. - А.Л: Эту тему даже не хочется поднимать… - В.Е: Хорошо, да? - А.Л: Громадная тема. - В.Е: Я просто говорю о том, что мы столкнулись и в дальнейшем будем сталкиваться с нестандартными проблемами, на которые раньше, скорее всего, не обращали внимания, а сейчас их придется решать. И с автомобилями, как таковыми, и с иномарками, и с утилизационными сборами, и т.д. По мере того как они будут появляться, начнется обсуждение. Поначалу что-то может показаться немыслимым и диким, но со временем решение появится. Это общеевропейская практика. - А.Л: А давайте брать утилизационный сбор за песок и грязь, которые раскиданы по обочинам дорог?! - В.Е: Я полностью с вами согласен, но приведу маленький пример. Недавно мы буквально заставили людей покупать энергосберегающие лампочки. И у каждой в инструкции написано, что ее нельзя выбрасывать в мусорное ведро, а надо нести в специальные места сбора. - А.Л: В России это звучит смешно, не правда ли? - В.Е: Я бы отнес, но таких мест просто нет. И эта ртуть действительно влияет на здоровья граждан большее, чем те автомобили, которые предполагают утилизировать. - А.Л: Вы знаете, я каждый день езжу по кольцевой и любуюсь на свалку в Левашово. Во-первых, гора мусора уже высотой с небоскреб. Во-вторых, на вершине этой «горы», внутри, есть грязное озеро, от которого идут ядовитые пары, разлетающиеся по всему Комендантскому проспекту. Полный абсурд! Куда смотрят наши губернаторы? - В.Е: Это очень серьезная проблема. - А.Л: А где Онищенко, которому «Боржом» не нравится? - В.Е: У меня такое ощущение, что за мусор, его утилизацию, строительство мусоросжигающих и мусороперерабатывающих заводов в последние годы боролись разные криминальные группировками. То есть решался денежный вопрос. До сих пор нет городского закона, который бы четко регламентировал правила сбора, вывоза, утилизации и т.п. мусора. Зато есть несколько экологических советов при правительстве. Сейчас еще один создают при Законодательном Собрании. Но всерьез этим вопросом никто не занимается. Прежних специалистов нет, а молодежь, которая недавно пришла во власть, не в теме и решает другие, более близкие и понятные ей задачи. - А.Л: Это не объяснение – ни губернаторства Матвиенко, ни сегодняшних действий Полтавченко. Не так уж много функций у городских властей, чтобы доводить до абсурда ситуацию с вывозом мусора в городе и конкретно в Левашово. И ведь рядом завод Hyundai и сотни рабочих. Как там работают люди? А как живут люди в близлежащих домах? От распространяющегося там запаха буквально тошнит! Если власти не могут справиться даже с элементарными вещами, которые прямо влияют на жизнь людей… - В.Е: С точки зрения европейской практики, эта проблема должна решаться на уровне муниципалитетов. - А.Л: Там и налоги остаются в основном на местах. - В.Е: Да, у нас другая система, муниципальные власти лишены и полномочий, и соответственно денег. Все делает городская власть. А она явно не справляется с этой задачей. Раньше не справлялась Матвиенко, теперь - Полтавченко. Что должно произойти, чтобы ситуация изменилась? Может, как в Неаполе, вывалить весь мусор на городские улицы? В Италии для решения проблемы использовали карабинеров. При этом нынешняя петербургская власть явно дистанцируется от политики Валентины Ивановны: прекращаются одни программы, начинаются другие. В конце концов экология вполне может стать ключевой темой. Но пока этого не происходит. - А.Л: Есть вещи, которые просто поражают! Я рекомендую нашим телезрителям забраться на виадук, который связывает кольцевую с Парашютной улицей. С верхней точки открывается такой вид! Можно водить экскурсии и показывать школьникам со словами: «Смотрите, дети, так жить нельзя!». Ведь там был губернатор – открывали эту дорогу. В платочек он дышал, что ли? Это же не игрушки, а здоровье людей! - В.Е: Мы апеллируем к власти, но, справедливости ради, надо сказать и о нас самих - горожанах, которые этот мусор производят. - А.Л: Здесь не надо говорить о горожанах. Не они самосвалами свозят строительный мусор на обочины! Я говорю о другом – об организации этого процесса, точнее, об ее отсутствии, которая говорит о бездарности власти. - В.Е: Хорошо, допустим, мы организовали процесс: поставили разноцветные баки для раздельного сбора мусора и объяснили гражданам, куда что кидать. И что? - А.Л: Да ничего! То же, что в Нигерии. - В.Е: Ну, Нигерия… - А.Л: А как? К сожалению, по очень многим приметам она самая. Такая общественная культура! Но я сейчас говорю о других вещах - что власть должна быть мудрее. - В.Е: И ответственнее. - А.Л: Да, ответственнее. У нас на телеканале тоже проблема: людям, живущим на 5 этаже лень выносить мусор, поэтому в мешочек – и за окно. - В.Е: На машину? - А.Л: И на машину тоже. И так длится годами! - В.Е: Верно. - А.Л: У нас особый человеческий материал. А применительно к власти слово «ответственность» - ключевое… Хорошо, давайте поговорим на другую тему, более легкую. Сегодня произошло любопытное событие. Вы знаете, что недавно, был избран новый президент Франции, однако иммунитет прежнего, Николя Саркози, перестанет действовать только с завтрашнего дня. То есть сегодня - последний день иммунитета. Понимаете? - В.Е: Да. - А.Л: Расскажу предысторию, а вы мне немного поможете. Стросс-Кан – то самый, которого поймали в отеле в Нью-Йорке за сексуальное домогательство - был самым ярким кандидатом на пост нового президента Франции… - В.Е: …от социалистов. - А.Л: Да, от социалистов. Имел перевес в 20 %! И, конечно, если бы не эта история, наверняка занял бы Елисейский дворец в Париже. Без вариантов! Сам Стросс-Кан, когда с него сняли обвинения, прямо сказал, что все - происки Саркози, тот «заказал» историю с горничной. Соратница Николя Саркози, член партии «Союз за народное движение» Мари-Сели Гийом в своей книге обвинила бывшего президента Франции в сексуальных домогательствах по отношению к ней. И даже подробно все рассказала: как она была в гостях у Саркози в Елисейском дворце в качестве депутата, и он попросил ее о «маленьком подарке». Теперь давайте вспомним, что мадам Гийом 58 лет, а господину Саркози - 57, и человек откроется перед нами с новой, неожиданной стороны. Лишь вчера мы узнали, сколько долларов хранится дома у Собчак, и кто был найден в ее постели, как Франция дала достойный ответ. - В.Е: Есть такая поговорка: «Если живешь в стеклянном доме, не бросайся камнями». Николя Саркози был нацелен на переизбрание, думал, что все держит под контролем, и утечка информации, тем более такой, невозможна. Его заботило одно – ликвидация конкурента. Но не получилось. Как веревочек не виться… - А.Л: …а кончик всегда найдется. - В.Е: Да, так. Просто политики такого уровня, как Саркози, часто считают себя небожителями и даже не предполагают для себя отрицательный исход и тем более, что придется отвечать за все свои грехи. Но иммунитет заканчивается, и приходит час расплаты. Думаю, что в ближайшем будущем Саркози ждет череда судебных историй, в которых он будет выступать в качестве обвиняемого. Вообще сексуальные домогательства – очень чувствительная тема для западного обывателя, европейца. Налоги и домогательства – две вещи, на которые общественное мнение реагирует очень остро. Еще Саркози придется отвечать за деньги, которые он получил от Каддафи на свою первую избирательную кампанию. Хотя на эту тему есть разные точки зрения. Кое-кто говорит о провокации, но я придерживаюсь мнения, что дыма без огня не бывает. И то остервенение, с которым бывший французский президент в свое время боролся с Каддафи, сделал все для его уничтожения, наводит на мысль о заметании следов. - А.Л: Мадам Гийом написала книгу, которая называется «Монарх, сын и царство» и которая только что вышла во Франции. Что касается сына. То мы помним историю с муниципалитетом района Дефанс, куда прочили совсем молодого Жана Саркози. - В.Е: Да, он хотел стать членом административного совета и заниматься благоустройством. - А.Л: Практически самого дорогого района Парижа! - В.Е: Все в свою семью и близким семьям. - А.Л: Еще один интересный штрих. Если зайти в книжный магазин во Франции, там будет много книг о Саркози. Я как-то не поленился, зашел и насчитал в одном 15 штук. И все – с очень жесткими названиями, критические, ни одной в его поддержку! - В.Е: Новый президент тоже не пользуется особой популярностью. Многие воспринимают его как популиста, дающего неоправданные обещания. Однако за Саркози французы тоже не захотели голосовать. Людей раздражает его заносчивость. - А.Л: Его даже называли новым Наполеоном Бонапартом. - В.Е: Да. Более того, я видел фотографии в западных СМИ, на которых видно, что он стоит рядом со своей женой, обутой в балетки, в ботинках на очень толстых каблуках, чтобы быть повыше. - А.Л: Да, в Бруни - в «тапочках». - В.Е: Это тоже характеризует человека. - А.Л: Вообще я считаю, что у президента должны быть какие-то романтические похождения и, не побоюсь этого слова… - В.Е: …увлечения! - А.Л: Да. Не вижу в этом ничего плохого. Однако на его отношении к людям и поведении в разных ситуациях строится престиж государства. Вспомните Клинтона с его Моникой и какой ущерб нанесла эта история имиджу Соединенных Штатов! Вообще здесь прослеживается некая ось. Италия – Берлускони и малолетние девицы легкого поведения, оргиями на виллах. Франция - Саркози и сексуальный скандал. Как вы думаете, следует ждать чего-то подобного от Ангелы Меркель? - В.Е: Думаю, что нет. Я вспоминаю одно интервью с Валерией Новодворской, очень остроумной женщиной. Когда журналист ее спросил: «Когда вы сидели в лагерях, не боялись, что вас изнасилуют?», - она ответила: «Посмотрите на меня - разве я могу кого-нибудь зажечь в этом плане?». - А.Л: И вы вспомнили эту историю в связи с госпожой федеральным канцлером Меркель? - В.Е: Саркози как-то высказался в адрес Меркель, что не очень ценит ее женскую привлекательность. Вообще про личную жизнь Меркель мы знаем очень мало. У меня такое ощущение, что она посвятила свою жизнь защите интересов германского общества. Вы упомянули ось: Клинтон и США, Италия и Берлускони, Франция и Саркози. Не знаю, куда она пойдет дальше, но Германия мне кажется самым маловероятным претендентом. - А.Л: Вы ожидаете Британию? - В.Е: Или даже какой-нибудь Занзибар. - А.Л: Я просто вспоминаю основных российских союзников, которые сейчас уходят в прямом смысле слова, оставляя за собой шлейф сексуальных скандалов. Что же будет осенью в Соединенных Штатах на выборах президента? - В.Е: Ромни! - А.Л: Он еще не президент. - В.Е: Да, но известно, что он мормон. - А.Л: И что у его дедушки было много жен. А вы знаете, что такие вещи часто повторяются через поколение? - В.Е: Я понимаю, но сейчас и здесь - вряд ли. - А.Л: Предлагаю вернуться к более серьезным темам. Например, к обыскам. Их по-разному оценивают, тем не менее, две истории очевидны. Первая заключается в том, что Ксения Собчак хранит 1,5 миллиона евро дома в разных валютах и в конвертах. И вторая - что в ее постели обнаружили Яшина. Не буду говорить о политической составляющей, спрошу про эстетику. На ваш взгляд, хорошо или плохо, что мы об этом узнали? Это элемент сведения счетов, или что? Разве нормально приходить к человеку рано утром, смотреть, кто лежит в его постели, и рассказывать об этом на телевидении всей стране? - В.Е: Некрасивая история, вызывающая чувство брезгливости. Но разве мы шокированы тем, что мы увидели, услышали и узнали? Вообще не очень симпатичные люди вряд ли способны на благородные жесты и поступки. Не тот калибр. Единственный вопрос, который возник: «Почему прижали именно сейчас?». - А.Л: Ответ на этот вопрос нужно дать очень быстро, потому что у нас почти не осталось времени. - В.Е: Я не думаю, что это акция жесткого устрашения, и что за ней последуют аресты и реальные сроки. Больше похоже на выдавливание определенных лидеров с политической арены, для этого их дискредитируют в глазах общественности. - А.Л: Не знаю, как в глазах общественности, но в моих глазах Ксения Собчак абсолютно дискредитирована. - В.Е: Да. - А.Л: Могу сказать абсолютно честно, уважаемые телезрители, ожидал кого угодно, но не Яшина. Я бы понял симпатию к королю оппозиции Алексею Навальному - высокий, красавец, блондин. В конце концов, к Милову или Гудкову. Правда, последний женат, но это было бы еще пикантнее. А вот Яшин… - В.Е: Я вам объясню. Политика способна уложить в одну постель совершенно разных партнеров. - А.Л: Давайте мы поговорим об этом в следующий раз. Владимир Иванович Ерёменко был сегодня у нас в студии. Спасибо большое! - В.Е: Спасибо и до свидания! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 15 июня 2012, 20.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
506
