Lushnikov Live TV — 19:41 18 Мая 2012 —
Эдуард Лимонов: «Во власти нужны аскетичные люди, которые станут вкалывать на нас»
Писатель, политический деятель Эдуард Лимонов и Алексей Лушников в телепрограмме "Особый взгляд"
Эдуард Вениаминович Лимонов – писатель, поэт, публицист, политический деятель, председатель запрещенной в России Национал-большевистской партии (НБП) и коалиции «Другая Россия».
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Мы работаем в прямом эфире и сегодня у нас в гостях писатель и политик Эдуард Лимонов. Здравствуйте, еще раз Эдуард Вениаминович! Э.Л: Добрый день. А.Л: Может, начнем с каких-то общих рассуждений? Сегодня исполняется пять лет со дня смерти Бориса Ельцина. У вас были какие-то взаимоотношения с этим политиком? Как вы к нему относитесь? Э.Л: Я считаю Ельцина негативным персонажем российской истории. Пожалуй, даже самым негативным, потому что именно он разрубил на части великое содружество народов под названием СССР - наш Древний Рим. Я действительно оглядываюсь на советские годы с чувством абсолютной гордости и при этом не стану, как Зюганов говорить о бесплатной воде и газе. Дело не в этом, а в том, что это было наше великолепное прошлое. Ельцин поступил просто как преступник: не считаясь с нуждами и интересами трехсот миллионов человек, взял и в одну «пьяную ночь» уничтожил демократию в России. Вы знаете, когда погибла наша демократия? В ночь с 3-го на 4-е октября 1993 года. Ельцин - единственный европейский лидер, который стрелял из танковых орудий по своему парламенту. Пусть наши либералы наконец схватятся за голову и перестанут пресмыкаться перед памятью этого человека. А.Л: Если в октябре 1993 года демократия погибла, когда она родилась? Э.Л: Думаю, что в момент прихода к власти Горбачева. Но не он нам ее принес - мы сами взяли. Горбачева толкали со всех сторон и оказывали давление. И когда власть чуть дрогнула, появилась возможность взять демократию в свои руки. Люди так и сделали. Но затем власть собралась с силами, поднатужилась и - сволочь этакая! - вернула себе добытое нами. А.Л: Такие оценки действительно существуют. Но, как правило, в развале СССР обвиняют Горбачева, а не Ельцина. Я имею в виду народ. Э.Л: Это не так. Горбачев развалил Восточный блок. Давайте вспомним, ведь это он объединил две Германии. И как только они воссоединилась, страна решила вернуть себе прежнее влияние на Балканах. Там началась война. Немцы начали поставлять оружие хорватам и тренировать их добровольцев в бывших военных городках России и Венгрии. Красиво? А.Л: Интересная параллель. Э.Л: Я знаю, о чем я говорю, потому сам в тот период был на Балканах, и не один раз. Знаю, как все начиналось, и что говорили сербы. Это именно Германия! Так оно и было. Так что эти смерти - на совести Горбачева. Однажды я публично задал ему вопрос на эту тему, спросил, считает ли он себя виновным в пролитой на Балканах крови? А.Л: И что он ответил? Э.Л: Горбачев - неловкий и неумный человек, все «замылил» и стал говорить что-то банальное. Это происходило на предвыборном собрании в Доме кино. А.Л: 1996 год? Э.Л: Да. Я появился внезапно (меня кто-то провел), сел в первый ряд и задал свои вопросы из зала. Раздался гул недовольства – было такое. Но сербы действительно проклинали Горбачева за то, что он разрушил Восточный блок. А СССР – уже дело рук господина Ельцина. Осиновый кол в его могилу, по- моему, еще вбить не пытались... А.Л: Давайте перейдем к другим событиям. Сегодня ночью будут известны итоги президентских выборов во Франции. Вы ведь жили за рубежом, и знаете, что там происходит? Э.Л: В том числе я жил и во Франции. А.Л: Как вы оцениваете шансы на победу социалиста Олланда над Саркози в первом или втором туре выборов? Э.Л: Я жил во Франции при президенте – социалисте Миттеране и отлично помню его победу в 1981 году. Как люди боялись и спешно вывозили капиталы, и потом оказалось, что ничего страшного не произошло. Современные европейские социалисты и социалисты начала XIX века – не одно и то же. Это не «хулиганция», стреляющая с двух рук. Да, национализировали несколько предприятий, но так, что ничего не изменилось. Рабочим стали платить из других банков, и все. Миттеран был спокойным и вдумчивым президентом, который заботился о благе страны. Сейчас, я уверен, никто и никуда не побежит. А.Л: Говорят, что Олланд в сложившихся условиях слаб как личность и как политик. Саркози, хоть и совершает иногда странные поступки, сильный фигурант. Многие боятся, что придет «никакой» президент. Э.Л: Различие в том, что на Саркози французы смотрят, как на проамериканского президента. Олландт таким не будет, в этом я уверен. Его социалистические корни не позволят проводить проамериканскую политику. По мнению французов, Саркози медленно, но верно продает Францию. Кстати, для России тоже выгоднее Олланд. Хотя он, конечно, не Че Гевара, скорее ни рыба, ни мясо. А.Л: Абсолютно спокойный европейский бюрократ. Э.Л: Вы правильно и метко его назвали. Будет скучно, в частности, никаких мер по урегулированию внутренних проблем. Это, о чем говорит Марин Ле Пен, и чего время от времени касается Саркози: эмиграция, беспорядки, включая массовые поджоги автомобилей и т.п. Если выиграет Олланд, решения будут откладываться. Очень интересно, что много процентов набрала Марин Ле Пен. А.Л: Идеологический прототип, я правильно понимаю? Э.Л: Да. Ее папе 20% и не снилось! А.Л: Почти 20. Э.Л: Папа, по-моему, набирал максимум 14%. А.Л: По-моему, было даже 17%, но дочь все равно побила его рекорд. Э.Л: Это говорит о том, что существует серьезная проблема. А.Л: И она национальная, как вы считаете? Э.Л: Это огромная проблема мультикультурного общества и отношения к эмигрантам, которые не желают перевариваться в котле французской культуры и политики. Между прочим, она есть повсюду в мире. И ведь на это завязаны миллионы людей. Если не ошибаюсь, сейчас во Франции 5 миллионов граждан арабского происхождения. А.Л: Вы правы. Есть полностью арабские города, например, Марсель. В связи с этим Лазурное побережье, так любимое французами и русскими, находится в странном положении. В итоге проблемы, как в России: преступность, воровство и прочее. Э.Л: Согласен. Некоторое количество лет назад мне довелось проехать на обычном поезде с простыми смертными, вроде нашей электрички, по всему Лазурному побережью, включая знаменитые Канны. И должен сказать, что почти все пассажиры были неэтническими французами. Такие вопросы нужно решать, но Франсуа Олланд не будет этим заниматься. А.Л: А Саркози мог их решить? У него было целых пять лет, но ничего не изменилось. Э.Л: Я не являюсь поклонником ни одного, ни другого кандидата. Для меня это не президенты. К тому же я отказался от французского гражданства и уже не имею к этому никакого отношения. Просто смотрю на происходящее во Франции с точки зрения политика, который пытается во всем разобраться. А.Л: А если бы у вас имелось французское гражданство, отношение было бы иным? Э.Л: Нет. После того, как я был осужден на четыре года, из которых два с половиной отсидел, занимаясь написанием книг, ко мне даже не пустили французского консула. Хотя мой адвокат считал, что это полезно. А к Салману Радуеву (террорист, один из известных чеченских полевых командиров – прим. ред.) представителей «Красного креста» пустили. Кстати, мы оба находились под стражей СИЗО Лефортово: он был на втором этаже, я - на первом. Хотя обыватели считают, что у обладателей двойного гражданства есть какие-то преимущества. Чепуха - судят по полной! Посмотрите, как нашего Бута осудили в Америке к чертовой матери. Российское гражданство не остановило. А.Л: Давайте вернемся к сегодняшнему дню. В идеологическом плане вы все-таки большевик? Э.Л: Партия, которую я основал вместе с Александром Дугиным в 1993 году, называлась Национал-большевистской. А.Л: Это соответствует вашим внутренним убеждениям? Э.Л: Я социалист. А.Л: Но не такой, как Харламов? Э.Л: Нет. Мой главный посыл – сделать так, чтобы как можно больше людей в нашей стране имели бы возможность благосостояния. Я - противник большого разрыва в доходах между супербогатыми и теми, кто имеет меньше 6000 рублей в месяц, и с удовольствием бы это прекратил. Ничего личного, но олигархи бы при мне не существовали. Я бы никому не позволил - ни Абрамовичу, ни даже Прохорову - существовать так, как они существуют. Говорю это со всей ответственностью, понимая, что это необходимо сделать, и так будет сделано. Если не мною, то кем-то другим. А.Л: Вы не думаете, что они не согласятся? Э.Л: Что значит «не согласятся»? Общество, которое сейчас есть в России, до ужаса непрочно. А.Л: Почему? Э.Л: Потому что никто не станет их защищать. Даже их собственные частные агентства. А.Л: Но ведь защищают! Вы же постоянно с этим сталкиваетесь на уровне взаимоотношений с государством. Э.Л: Все это могло бы кончиться 10 декабря 2011 года, если бы наши буржуазные вожди не оказались олухами. А.Л: Да, вы говорили об этом. Э.Л: Лиха беда начало! А это было именно начало. А.Л: Давайте честно: 10 декабря ничего серьезного не могло произойти. Э.Л: Это вы так говорите. А я утверждаю, что произошло бы, если бы люди остались на площади Революции. А.Л: Откуда у вас такая уверенность? Э.Л: Я все-таки профессиональный политик и последние 18 лет наблюдаю за происходящим вблизи, знаю практически всех наших политических деятелей. Так что опыт есть и немалый. Кроме того, я считаю себя человеком, умеющим думать и понимать ситуацию. На основании всего этого я делаю такие выводы. Ни правоохранительные органы, ни власть 10 декабря не были готовы к появлению 100 тысяч человек на площади Революции. Их спас Немцов, который потом сказал: «Да они мне должны поставить памятник на Лубянской площади!». Он действительно спас власть, уведя людей из центра города, где в 200 метрах ЦИК, в 250-ти - парламент и недалеко Кремль, по сути, в ловушку. Любой человек, который знает хотя бы азы военной истории, понимает, что сделал Немцов. А.Л: Эдуард Вениаминович, а почему вы считаете, что тогда люди пришли на площади не вырывать власть? Э.Л: Они пришли заявить свои права. А.Л: Но вырывать власть они не хотели. Э.Л: Давайте обратимся к фактам и цифрам. 4 декабря я присутствовал на затребованном мною митинге на Триумфальной площади. Там было 139 задержанных. При этом всего людей - в два раза больше, чем обычно. 5 декабря уже несколько тысяч людей собрались на Чистых прудах и задержали 300 человек. 6 декабря - снова Триумфальная площадь и 569 задержанных. То есть волна пошла. Людей грубо задерживали, бросали в автозаки и т.п. При мне, не стесняясь, избивали моих охранников. Однако никто не испугался. Уведомление о митинге 10 декабря на площади Революции подал Сергей Удальцов и его супруга. Узнав об этом, многие захотели туда прийти, чтобы выразить свое негодование по поводу результатов выборов. И все, что нужно было сделать, - преодолеть 250 метров. 100 тысяч человек – большая сила. Уверяю вас, ни одна полиция в мире не может справиться с таким количеством людей. Поэтому, если бы они подошли к ЦИК, встали под окнами и потребовали отменить итоги голосования, безо всякого насилия, все получилось бы. А.Л: Вы понимаете, что это привело бы к столкновениям? Э.Л: Никаких столкновений! Например, меня не тронули. Я остался на площади с тремя сотнями спартанцев, как я их называю, и провел свой митинг. А.Л: Просто нет уверенности, что люди пошли бы к ЦИК и стояли. Э.Л: Они должны были туда прийти, но власть мобилизовала всю тяжелую артиллерию - СМИ оппозиции. «Эхо Москвы» через каждые пять минут говорило: Болотная, Болотная, Болотная! Как и телеканал «Дождь», журналы и газеты. Но, видимо, один человек – Борис Ефимович Немцов - совершил мерзость и предательство, а остальные его поддержали. Поэтому все захлебнулось. Однако это не значит, что так будет всегда. Сейчас наступила апатия, но, думаю, к осени люди снова поднимутся. А.Л: И все-таки на президентских выборах подавляющее большинство населения поддержало Путина. Э.Л: Давайте в этом контексте вернемся к моей личности - я имею право, так как декларировал себя кандидатом в президенты. Но меня не зарегистрировали. Администрация господина Путина послали вооруженный отряд полиции туда, где должно было проходить собрание по выдвижению меня в кандидаты. Шесть автобусов ОМОНа были рассредоточены по территории гостиницы «Измайлово» рядом с корпусом 3В. Несмотря на то, что присутствовали представители ЦИК, которые вполне могли вмешаться и указать полицейским на их место. Но они этого не сделали. И после этого вы мне говорите, что на выборах за Путина проголосовало большинство? А.Л: То есть если ли были бы вы, проголосовали бы за вас? Э.Л: Уверяю вас, что если бы я и семь других незарегистрированных кандидатов набрали бы, допустим, по 2%, а Явлинский и все 4%, Путин не получил бы свои 63% и не выиграл бы выборы в первом туре. А на второй тур все мобилизовались бы. Вот в чем состоял обман! Вы не считаете меня правым в этой истории с моральной точки зрения? По-моему, я прав. Вооруженные люди не имеют право отстранять от участия в президентских выборах! А.Л: Я готов согласиться и убежден, что вас следовало зарегистрировать кандидатом в президенты. Э.Л: Грош цена этим выборам! Я даже не оспариваю приписки и другие виды мошенничество в ходе сфальсифицированных выборов. Даже такого известного человека, как Явлинский, не допустили. И генерала Ивашова – крайне популярного среди патриотов-националистов. Что это за выборы? Жульничество чистейшей воды! Давайте согласимся с этим и перейдем к следующей теме. А.Л: Соглашаться или не соглашаться – каждый телезритель решит для себя сам. Переходим к другой теме. Э.Л: Телезрители, я думаю, воспитаны на тех же нормальных взглядах, что и я. А.Л: Как дальше будет развиваться политическая ситуация в стране? Э.Л: Я думаю, что попытка оппозиции выйти на улицы 6 или 7 мая закончится неудачей. Придет сколько-то тысяч человек, но недостаточно, чтобы что-то изменить. Более того, как это обычно происходит, господа буржуазные лидеры струсят в последний момент и согласятся на разрешенный властью митинг. А это уже целование туфли султана, выражение покорности. Какой разрешенный митинг? Покажите мне, где в Конституции РФ сказано, что требуется разрешение? Нигде! Только во временном постановлении господина Лужкова, изданном 15 лет назад. И это касается только Москвы. Подчеркиваю – это не закон! А.Л: Да ладно, Бог с ним… Э.Л: Как «Бог с ним»! Это основы нашего существования. А.Л: Мы вас услышали. А что будет дальше? Э.Л: Дальше произойдет переоценка ценностей людьми, которые остались недовольны. Прежде всего внутри оппозиции. Это те, кто всю зиму выходил на улицы и надеялся на реальные изменения, на то, что громкие авторитеты - Немцов, Гудков, Рыжков, Навальный, Чирикова – поведут за собой. Думаю, что многим из них придется бежать из политики. Немцову после совершенного им в оппозиции просто не бывать. Неудачи всегда влекут за собой отстранение и разжалование лидеров. Так и будет. Это необходимо, потому что двигаться дальше с командирами, которые привели к поражению, – обрекать себя на поражение в будущем. У либералов наверняка появятся новые вожди, которые сейчас находятся на вторых и третьих ролях. Возникнут новые коалиции. Сейчас очень интересно развиваются националисты. Часть из них надеется на регистрацию по новому закону, хотя даже это - политическое мошенничество. Скорее всего видоизменяться и активизируются левые силы. Одним словом, к осени появится много нового. А.Л: Как вы относитесь к объявленным политическим реформам? В частности, к закону о выборности губернаторов? Э.Л: С присущей мне деликатностью я назвал упрощение регистрации партий политическим сатанизмом. Знаете, что такое эмиссия в бизнесе? Это когда выпускается большое количество акций, и они обесцениваются. А.Л: Вы сейчас говорите о политических партиях? Э.Л: Да, провожу аналогию. По сути, Медведев заставил Госдуму принять закон о политической эмиссии. В Министерство юстиции уже лежит 143 заявления на регистрацию партий. Половина из них, если не 2/3 - из области «шизофреники вяжут веники». Помните песню Высоцкого со словами: «…а параноики пишут нолики». Там и Пиратская партия, и чуть ли не Партия любителей пива, и Охлобыстин, который мне всегда представлялся человеком талантливым со своей коалицией «Небо» и т.д. Настоящий преднамеренный обман. Тем самым оппозицию не только растоптали, но еще и высмеяли. Представляете, как сложно будет сориентироваться обывателю в этом «борделе». Хотя среди этой массы есть нормальные и реальные партии. А.Л: Ничего страшного. Люди получат бюллетени со списком, например, из сорока партий. Э.Л: Я абсолютно с вами не согласен. Это очень страшно! Даже если в бочку дерьма положить ложку меда, а то и несколько, дерьмо все равно останется дерьмом. И все сделано намеренно! Обратили внимание, как снизился уровень требований к количеству активистов для регистрации партии? Я, например, шесть раз получал отказы, и ни разу не отказывали из-за недостатка активистов. С партией «Народной свободы» нам заявили, что устав не соответствует Конституции РФ. Но это такая лапша на ушах и муть постыдная! Устав не имеет никакого отношения ни к политике, ни к Конституции, ни к чему. А.Л: По поводу партий ваша позиция ясна. Теперь по поводу выборов губернаторов. Действительно появляется возможность выбирать. Э.Л: Нам говорят о неких условиях. В частности, что 10-12, а то и 13-15% Законодательного Собрания должны высказаться в пользу кандидата. И лишь после этого бумаги направляются президенту. То есть контроль сохранили! К тому же ЗакС всегда единогласно голосует за назначенных губернаторов, пока еще Медведевым. Они продолжать голосовать так же единогласно – какие там 10%! Можно подумать, что сейчас все разбегутся и будут выдвигать альтернативных кандидатов. Потом, что нам губернатор? Яркий пример - Никита Белых. Все уши прожужжали, как он отличается от всех других. И при этом на территории его Кировской области находится одна из самых суровых колоний строгого режима. Вот вам и либеральный губернатор! Одна пыль в глаза. Есть, правда, губернатор Пермской области, не оппозиционер, но реально получше. Однако пул, из которого будут набирать кандидатов, останется прежним. Из кого выбирать? Из той же грязной колоды карт. А.Л: На общественном телевидении Эдуард Лимонов появится? Э.Л: Нет! Сейчас все стали приглашать Каспарова и Рыжкова, иногда Немцов мелькает. Но Эдуарда Лимонова не будет. Когда появится свобода, появлюсь и я. А.Л: Недавно в «Коммерсанте» прошла информация о создании госкорпорации по развитию Сибири и Дальнего Востока. В том числе говорится, что она будет напрямую подчиняться президенту и еще ожидается изменение регионального законодательства. Как вы это оцениваете? Журналисты пишут о возможности появления государства в государстве. Э.Л: Я слышал, но мельчайшие детали мне неизвестны. Считаю, что это опасный эксперимент, который открывает дорогу сепаратизму. Конечно, у нас наверху сидят «золотые головы», но я не думал, что они способны поступить настолько опрометчиво. Очень надеюсь, что проект не реализуют: поговорят и затихнут, успешно похоронив. И что кто-нибудь умный и спокойный поймет, как это все опасно. А.Л: Давайте поговорим с телезрителями и ответим на их вопросы. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Почему православная церковь не прибегает к смирению, покорности и богобоязни, а проводят молебны за укрепление веры под защитой ОМОНа? Еще хорошо, что обошлось без бронетехники. Наконец почему патриарх и Путин не убирают город? А.Л: По поводу убирать город, - это да. Я немного расширю вопрос. Скажите, кто сейчас поднял руку на РПЦ и запустил в СМИ кампанию по дискредитации патриарха и церкви? Э.Л: Мне кажется, что в данном случае православная церковь, как унтер-офицерская вдова, сечет себя сама. Этих девчонок, конечно, не следовало сажать, но раз посадили, надо спешно выпустить. Просто выпихнуть! Поскольку каждый день их пребывания в узилище дискредитирует церковь, которая оказалась очень глупой, средневековой, тупой, заносчивой и высокомерной. Она почему-то считает, что мы все воцерквленные. А.Л: 75 тысяч человек вчера стояли около Храма Христа Спасителя. Э.Л: Ну и что? На Поклонную гору свезли все 150 тысяч. Я уверен, что многие верующие приходят туда с искренними чувствами. Что ж теперь будем меряться митингами и толпами? Я - не сторонник панк-выступлений и считаю, что в первую очередь надо заменить охрану церкви. Она виновна в произошедшем. Что касается РПЦ, то я поражен отсутствием там умных людей и тем, что молчит как «мышь» патриарх Кирилл. Ему что, нечего сказать? А.Л: Почему? Он говорит. Э.Л: Постоянно говорит только не самый умный Чаплин. Почему происходит это позорище, а наши граждане с огромным интересом на все это взирают? Очнитесь и посмотрите, как вы живете! Это же лагерь строго режима, а вы с девками разбираетесь. Делать больше нечего, ей Богу! Мне немного стыдно за вас, сограждане. А.Л: Перейдем к другому вопросу. У вас есть свой взгляд на то, каким должно быть государство в XXI веке, и как этого достичь? Э.Л: Я отвечу безо всяких «измов» и идеологии, просто. Государство должно заботиться о благосостоянии и безопасности граждан, оно для этого и существует. Наше государство строго взымает налоги и строго наказывает за любую чепуху. Например, Уголовный кодекс РФ - самый жесткий в мире. Нигде нет таких сроков, разве что в США, но там другая система судов и т.д. По сути, граждане должны были бы отказаться иметь дело с государством, потому что оно не выполняет свои прямые обязанности и эгоистично существует для себя. Граждане предоставлены сами себе. Посмотрите, в нашей стране невозможно нормально купить или построить квартиру. Молодые люди вынуждены спать на диванах у своих родителей или у бабушек с дедушками. В этом плане пенсионеры находятся в лучшем положении, так как успели заполучить жилье. Что это за страна?! Власть должна немедленно уйти, если не может дать людям… А.Л: Это политическая фантастика. А как реально сделать правильно? Э.Л: Что фантастика? Ведь Хрущев пересилил людей из коммуналок в отдельные квартиры. Пусть в трущобы, но он это сделал! Значит, можно, просто не хотят. Предпочитают жить как плейбои и ездить к Берлускони. Путин восемь лет ездил туда-сюда и везде тусовался, а свои прямые обязанности не выполнил. Нужно немедленно собрать людей, которые скажут, как быстро и дешево построить квартиры. Кроме того можно поднять документы тех лет и посмотреть, как это делал Хрущев. Сделайте хотя бы то же самое! Я бы поступил именно так. Потому что сегодня главная проблема в России – отсутствие жилья. Людям негде жить! Даже я, человек известный и зарабатывающий какие-то деньги, не могу себе ничего позволить. Мои жена и двое детей ютятся на 27 квадратных метрах. Где взять нужные деньги? Это ненормально! Второй важный вопрос - перевод столицы в Московскую область. Сейчас об этом много говорят. Слушайте, просто детский лепет! Чиновники будут ездить и еще больше перекрывать движение. Москву давно пора освободить, пускай живет и развивается, как Нью-Йорк. Административную столицу государства надо переселять. А.Л: То есть вы с Шойгу согласны? Э.Л: Не я с Шойгу, а Шойгу со мной. Я говорю об этом с 1994 года. А.Л: Собянин сегодня сказал, что Шойгу шутит, а про вас ничего. Э.Л: Кто такой Шойгу? Министр, ну хорошо, губернатор. Я говорю на эту тему с 1990-х годов, а есть люди, которые начали говорить еще раньше. Видите, сколько дел и работы! Но наше государство ничем не занимается. А.Л: Для России всегда была очень важна национальная идея – будь то коммунизм или что-то другое. Какой она может быть сейчас? Э.Л: Вы знаете, национальная идея отдает маниловщиной. Надо осуществить реальные и нужные проекты - это и есть национальная идея. Хот бы обеспечить людей жильем. Может, построить ряд… А.Л: Но, согласитесь, это не объединит людей, у которых уже есть квартиры. Э.Л: Их немного, и они умирают, а у молодых… Давайте строить новую столицу, это наверняка сплотит людей. И наконец пусть появятся в стране честный президент и честное правительство. Нам нужны аскетичные люди, у которых будет два костюма, и которые станут вкалывать на нас, а не показывать гнутые столики в Кремле и театральную глупость. А.Л: Давайте снимем звонок. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте, уважаемый Эдуард Вениаминович! У меня к вам такой вопрос. Может, сегодня люди просто не в состоянии бороться за свое поруганное достоинство? Мы живем по поговорке: «Каковы сами, таковы и сани». И это ярмо нам, наверное, никогда не сбросить. А.Л: Спасибо большое. Э.Л: В отличие от либералов, у меня никогда не поднимется рука на собственный народ, и я не стану его ни в чем обвинять. Потому что знаю, что наш народ - это плотная и плодотворная почва, но неспособная решать политические проблемы. Она не для этого предназначена. А.Л: Но она управляема. Э.Л: Эта масса предназначена для осуществления и продолжения жизни, а политика – дело политических организаций. И всегда так было. Политикой должны заниматься профессионалы, иногда прибегая к авторитету масс, которые выйдут на площадь и заставят неугодный режим уйти. Поэтому надо говорить, что это мы, политики, что-то не смогли и виноваты. Народ трогать не надо. А.Л: Народ должен сам управлять. Э.Л: Нет, не нужно трогать народ… А.Л: То есть народ такой, как есть, и поэтому мы имеем то, что имеем? Э.Л: Мы имеем такой же народ, как и везде. А.Л: Да? Вы уверены? Э.Л: Да. Я жил в Соединенных Штатах и во Франции и со всей ответственностью заявляю, что русский народ - такой же талантливый, интересный и энергичный, как и там. А.Л: А влиять на народ можно? Например, через СМИ? Э.Л: Конечно, можно. Но никто не… А.Л: А это скажется на качествах людей? Э.Л: На самом деле, никто не занимается народом и не хочет на него влиять. А.Л: А программа «Время» каждый день? Э.Л: Программа «Время» и люди – это не одно… А.Л: То есть вы считаете, это не влияет? Э.Л: Помните, в СССР люди жили согласно своим убеждениям и не верили официальной пропаганде? Сейчас очень похожая ситуация. А.Л: Вы считаете, что люди не доверяют тому, что видят и слышат? Э.Л: Конечно, не доверяют. А.Л: Давайте еще звоночек снимем. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! ЗРИТЕЛЬ: Скажите Лимонов - ненастоящая фамилия? А какая настоящая? И бывает ли вам стыдно за себя? А.Л: Слушайте, давайте не будем трогать человека Эдуарда Лимонова. Э.Л: Я отвечу, мне скрывать нечего. Моя настоящая фамилия – Савенко. Мой папа – Вениамин Иванович Савенко, дедушка – Иван Иванович Савенко и так далее. Моя мама – Раиса Федоровна Зыбина. К сожалению, они оба уже умерли. Отец – выходец из Воронежской области, происходит от запорожских казаков, которые в свое время селились в верховьях Дона, по-моему, еще до Екатерины Великой. Никакого отношения к украинской нации я не имею. Кстати, украинский язык очень красивый, и я учил его в школе. Моя мать родом из Нижегородской области, из города Сергач. Все русские, из крестьян. Я сам родился в городе Дзержинский Горьковской области - столице химии. Забавно, но там же родился миллиардер Дерипаска. А.Л: Вас это как-то объединяет? Э.Л: Скорее, разъединяет. Я бы не хотел, чтобы он родился в моем городе, но так случилось. А.Л: Давайте еще звоночек, а то остается мало времени. Говорите, пожалуйста! ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Я хочу сказать о серьезной проблеме в нашей стране – о медицине. Участились случаи, когда люди, узнав о тяжелом диагнозе, даже не пытаются лечиться в России, а сразу едут за границу. Спокойно, без надрыва и героизма, да еще в срочном порядке у нас спасти жизнь невозможно. Особенно без связей... А.Л: Спасибо. Э.Л: Я приведу один короткий пример. Моя жена рожала в Первом московском роддоме, и я был приятно удивлен, насколько все было здорово, и какие люди там работают. Они отказались брать у меня деньги, взяли какие-то копейки. А.Л: Потому что вы – Лимонов. Э.Л: Может быть, но я видел вокруг много хороших и заботливых русских теток. И жена осталась довольна. Так что да здравствует русский медперсонал! А.Л: Думаю, это не очень убедит наших телезрителей… Э.Л: Почему? Ведь реальный случай. А.Л: Личный пример – это хорошо. В заключение поделитесь, пожалуйста, каким вы видите 2012 год? Что нас ждет? Как будут развиваться события? Или нас ждет застой? Э.Л: Анализируя поведение вновь избранного президента Путина, можно сказать, что он достиг желанной цели, и сейчас наступила апатия. Он похож на восковую фигуру самого себя - да не будет ему обидно! Это правление будет очень скучным. Ни особый идей, ни репрессий лично я не ожидаю. А.Л: Я правильно понимаю, что вы говорите о застое? Э.Л: Да, может быть, и застой. Он будет просиживать и меньше ездить… А.Л: Но впереди Олимпиада и Чемпионат мира по футболу. Э.Л: Путин потерял свою былую энергию. Ведь столько лет… Вы знаете, власть очень гробит. Со стороны это кажется великолепным, а на самом деле - занудная и тяжелая работа. А.Л: Что ж, уважаемые телезрители! Эдуард Лимонов – политик и писатель - был в нашей студии. Спасибо за то, что пришли! Э.Л: Спасибо. Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 23 апреля 2012, 17.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
711
