Lushnikov Live TV — 18:54 17 Апреля 2012 —
Рома Зверь, группа «Звери»: «Необходимость в герое пропала, публике он не нужен»
Рок-музыкант Рома Зверь и Алексей Лушников в телепрограмме "Синие Страницы"
Рома Зверь - музыкант, основатель группы «Звери» (2001 год), телеведущий.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Синие Страницы». Наш с вами почти ночной разговор, хотя мы и выходим днем. Для этого есть прекрасный повод – сегодня в студии Рома Зверь и группа «Звери». Роман, еще раз здравствуйте! - Р.З: Здравствуйте. - А.Л: Телефона студии прежний, звоните и задавайте вопросы. Ну а я, с вашего позволения, начну десятилетнюю историю… - Р.З: Будет интересно. - А.Л: День сегодняшний и ситуация 10 лет назад – очень разное время. Чем они являются для вас? - Р.З: Это был очень насыщенный период. 10 лет назад я, можно сказать, попал в мир. За эти годы понял, что хочу от него, а чего нет. - А.Л: Интересно. В музыкальном или человеческом плане? - Р.З: Все вместе. Потому что музыка и жизнь, во всяком случае для меня, неразлучны. Они взаимосвязаны. - А.Л: А все-таки жизнь - она больше связана с музыкой или другими аспектами? В плане общества, некоего социума, людей… - Р.З: Да, и это тоже. Ведь музыка стала проводником, дала мне возможность познакомиться с очень интересными людьми, причем не всегда музыкантами. - А.Л: С Жириновским знакомы? - Р.З: Знаком, но… - А.Л: И как он вам? - Р.З: Без большого интереса... - А.Л: Может быть, с точки зрения актерской? Или нет? - Р.З: Разве что актерской. - А.Л: Я понял. Про Зюганова даже не спрашиваю. Скажите, в ваших песнях присутствуют какие-то социальные нотки. Вообще как влияют на творчество некие социальные процессы, то, что происходит в обществе? Приведу пример. Скажем, есть Юрий Шевчук с его ярко выраженной гражданской позицией, Макаревич и другие. Вы сами – борец? - Р.З: Я рассказываю о своей жизни, переживаниях и о том, как я представляю себе обычные человеческие ценности - смерть, любовь, дружбу. - А.Л: Ну это базис. - Р.З: Гражданская позиция здесь невелика, а может быть, и наоборот, не знаю. Но все, что за пределами творчества, я стараюсь не выносить на суд общественности. Понятно, что многие темы волнуют абсолютно всех. Но я все-таки разделяю творчество и свою гражданскую позицию, это разные вещи. - А.Л: А знаменитое: «Поэт в России - больше, чем поэт»? - Р.З: Я ничего против не имею, просто у меня другой путь. - А.Л: То есть вы, вытаскивая чувства и эмоции, даете людям возможность посмотреть с этой точки зрения на мир, в котором они живут? Ведь взаимоотношения – тоже социум? - Р.З: Да, но я не пытаюсь никого учить, открывать на что-то глаза или показывать людям недостатки в их жизни. Ни в коем случае! Я не имею на это права. Да, если человек слушает, ему нравится, он может копнуть поглубже и получить дополнительную информацию о себе. Это самое главное - увлечь. Ведь если человек тебе доверяет, тогда можно говорить о неком образовании и влиянии. - А.Л: Доверие – удивительное качество. - Р.З: Доверие, да. - А.Л: А как его заслужить? Смотрите, мы сегодня упоминали некоторых товарищей. Немногие могут сказать, что им доверяют. И степень доверия то взлетает, то падает, и происходят еще какие-то не очень приятные вещи. Вот как заслужить доверие? - Р.З: Я не знаю рецепта. - А.Л: Но вам же доверяют. - Р.З: Да, доверяют, но не нужно пытаться всем понравиться. Ни в коем случае нельзя ни на кого ориентироваться, только на себя. Если твои ориентиры и внутренние законы не позволяют совершать в жизни действия, направленные против… - А.Л: …человека? - Р.З: Да, человека, - то все будет в порядке. Специально одного нельзя заставить любить другого. Если твои ориентиры совпадают с общественными, все хорошо. Ну а если нет, то нет. - А.Л: Да, как говорил один мой хороший знакомый: «Любовь - это открытые двери». Хорошо. Давайте вернемся к последним десяти годам. Ведь это определенный рубеж. Одни за это время набирают большую высоту, другие переходят Рубикон и падают вниз, откатываются назад. Как преодолеть десять лет так, чтобы, опираясь на полученный опыт, подняться еще выше? - Р.З: Да, вопрос… Нужно удивить, либо отойти. Здесь опять-таки все зависит от конкретного человека. Ведь удивлять и поражать трудно. Более того, думаю, вопрос стоит немножко иначе: что ты сделал или что еще хочешь сделать для людей, а значит, для себя? Я прекрасно понимаю, что уже не напишу такие песни, которые писал раньше. Да этого и не нужно. Те песни остались в том времени, с теми людьми и настроением, эмоциями. В будущем необходимо развиваться и прежде всего работать. Часто, достигнув какой-то вершины, успокаиваешься и начинаешь думать, что это надолго, а то и навсегда. Но не тут-то было. Поэтому обязательно работать! - А.Л: Да, еще вызовы времени. Время дает некий... - Р.З: Иногда не дает. - А.Л: Не дает? - Р.З: Нет. Уже два года ничего не дает. Никто и ничего не дает. - А.Л: Звучит, как приговор. Может, вдруг появится новая стезя? Давайте немного уйдем в технологию. Я у многих пытаюсь выяснить, как сейчас музыкант может зарабатывать деньги, издавая свои носители, когда практически все есть в интернете и оттуда скачивается? Для вас важен элемент авторского права? Известно, что Гребенщиков все сам выкладывает – берите, что хотите, пользуйтесь. Есть авторы, которые наоборот очень ревностно относятся к своим творениям, всячески их закрывают логинами и т.п., а допуск дают за деньги. У вас какая позиция на этот счет? - Р.З: Мне, как и раньше, кажется, что единственный способ заработать деньги для артиста - гастроли. Да, было время - 2003, 2004, 2005 годы, - когда, выпустив альбом, можно было получить хороший гонорар, до $150-200 тыс. Конечно, если ты востребован. Сейчас такого не наблюдается. Многие лейблы развалились, все есть в Сети, и большинство музыкантов готовы выкладывать музыку бесплатно, лишь бы услышали, послушали. - А.Л: Вы из их числа? - Р.З: Отчасти да. Я прекрасно понимаю, что нельзя отставать от технологий и нужно шагать в ногу со временем. Поэтому часть материала, конечно, распространяется с помощью интернета. Диск, как носитель, уже исчез и является скорее сувенирной продукцией, нежели бизнесом. Сейчас у нас «межсезонье» - непонятно, как торговать музыкой, распространять свой контент и ресурсы, наконец платить. Многие люди, даже если хотят что-то легально скачать, не имеют такой возможности, потому что нет простых, внятных и доступных систем оплаты. - А.Л: SMS или карточкой. - Р.З: Да, самые примитивные, но иногда это очень утомляет. Проще залезть в социальную сеть и там все прослушать. - А.Л: Безусловно. Тем более что для многих 40-50 руб., которые надо заплатить, - достаточно серьезные деньги. А сами концерты, гастроли, корпоративы и т.п., насколько это прочный источник? Отчего все зависит – от востребованности? В топку популярности время от времени нужно подкидывать какие-то дровишки? - Р.З: Да, нужно подкидывать. Но аккуратно, чтобы не перестараться. Иначе котел рванет, и интерес у людей пропадет. Публика - очень хорошая лакмусовая бумажка: видно, когда определенной музыкой или исполнителем затапливают все эфиры, и от них просто отворачиваются. Нужен дозиметр, и очень точный. - А.Л: Дозиметр - это внутренняя культура, или что? - Р.З: Внутренняя культура, либо профессиональное продюсирование. Если у человека есть запас, можно и без эфиров продержаться какое-то время. Многие коллективы так и живут – за счет одного человека, который интересен и востребован, и на которого люди ходят. Плюс концерты – это основной пиар, а не какие-то статьи, байки, скандалы и тому подобные мелькания. Если есть приличный материал, все хорошо. - А.Л: Качество материала зависит от таланта автора? - Р.З: Да, я об этом и говорю - о хорошем, талантливом материале. - А.Л: Понятно. - Р.З: А второй важный момент – концерт: как ты играешь, сколько отдаешь людям, горишь ли на сцене. Это очень важно, потому что я знаю много примеров, когда люди фантастически работают на концертах, просто глаз не оторвать. И наоборот есть артисты, которые живьем - никакие. Им действительно лучше мелькать в телевизоре, переходить из передачки в передачку, прыгать туда-сюда и за счет этого существовать. Что до эфиров, то это, конечно, хорошо - нужно периодически давать какую-то информацию о себе. Но вполне можно обойтись и без этого. Хотя немало артистов, которые живут только благодаря рассказам о своих похождениях, и так поддерживают популярность. - А.Л: 10 лет назад, когда все только начиналось, мне кажется, у вас была возможность, записать несколько интересных синглов, разместить их на нескольких крупных радиостанциях и быстро попасть в топы, стать очень популярными. Сейчас другое время, или все-таки, чтобы стать Романом Зверем, нужны особые условия, специальный старт? - Р.З: В любом случае, нужно быть личностью и обязательно сильным человеком. Иначе долго не протянешь. - А.Л: Держать удар? - Р.З: Конечно. Потому что шоу-бизнес, особенно российский основан на взаимоотношениях, бартере и так далее. Если ты к этому не готов, тебя сожрут. 10 лет назад действительно было интересное время, и музыкальные каналы имели огромную силу и власть, влияли на умы молодежи. Сейчас такого нет, все размыто, массовая культура окончательно победила, интернет и социальные сети шагают по всему миру. Пропала необходимость в герое. Публике он не нужен. - А.Л: Вот как? Герой не нужен? - Р.З: Да. Потому что при существующем сегодня разнообразии народных ток-шоу и простоте заливания своих видеоматериалов в интернет, каждый имеет право на популярность. И какая она, уже не так важно: показал ты голую задницу, сняв ее на фотокамеру мобильного, кривляешься ли на какой-нибудь передаче, что-то еще. Главное, что у тебя есть минута славы. Человеку дали возможность быть повсеместно услышанным и увиденным, даже если он не обладает уникальными качествами. Скорее всего, поэтому у общества пропала необходимость в лидерах, героях и сильных личностях. Каждый представляет сам себя… - А.Л: Может, потребность в сильных личностях и героях не пропала, просто мало примеров? А те, которые есть, единичны и то, что кажется геройством, на самом деле - псевдогеройство? Буквально сегодня прочел заметку о том, как в Перми таксист, проезжая мимо какого-то дома, увидел, что горит квартира, залез туда и спас четверых детей. У меня на странице «ВКонтакте» все пишут: герой, герой, герой… Если задуматься, действительно герой, ведь мог бы и уехать. - Р.З: Ну, да, дядя Степа. - А.Л: Это же настоящий герой? - Р.З: Я думаю, да. Для Перми и в данной ситуации… - А.Л: А для Москвы не герой? - Р.З: И для Москвы герой. Но мы говорим о точечной помощи и личных качествах конкретного человека. Все это прекрасно, но героев много не бывает. Правильно? - А.Л: Иначе это перестает быть геройством. - Р.З: В последнее время пропала необходимость в таких людях. - А.Л: Почему? - Р.З: Мне так кажется, что она пропала. Даже если кто-то пытается создать героя, например, с помощью кинематографа, это неправда. И публика чувствует, что ее обманывают. - А.Л: То есть герои, которых нам предлагают... - Р.З: Они из ниоткуда. - А.Л: Фальшивые? Голый король? - Р.З: Да. - А.Л: Очень любопытно… Переходя к следующей теме, скажите, ведь актерство и политика очень близки? В обоих случаях требуется некая таинственность, сакральность, закрытость. Такие небожители. Вспомним того же Гребенщикова, о котором мы сегодня уже говорили. Сколько было всяких тайн: и Тибет, и кришнаиты, и так далее. Поиск себя на фоне исполняемых песен. А может, и наоборот - песни на фоне исканий. Фанаты писали: «Боб, ты - бог». Насколько важно такое отношение для артиста и для вас лично? Для тех, кто вас любит, вы - бог? - Р.З: Я - близкий человек, потому что говорю с ними на одном языке об очень важных вещах. Брат, друг и товарищ. - А.Л: Член семьи. - Р.З: Да, который всегда рядом. - А.Л: То есть у вас с почитателями сложились партнерские отношения? - Р.З: Скорее дружеские. - А.Л: Хорошо, дружеские. Возвращаясь к десятилетней дате. Один мудрец сказал, что раз в пять лет человек должен выходить из города голым. То есть оставить все - одежду, успехи и поражения - позади, чтобы открыть для себя новое и двигаться дальше. У вас есть такие пятилетки? Эта «голость» присутствует в вашей жизни? - Р.З: Конечно, присутствует. Это происходит почти каждый концерт, причем независимо от меня. Я не понимаю, как все получается, тем не менее это есть. И замечательно! Актер должен раздеваться во всех смыслах этого слова, не стесняясь. Хотя иногда очень стыдно и тяжело сказать простые вещи. - А.Л: Именно стыдно? - Р.З: Конечно. И еще неловко. Ведь мы буквально говорим о раздевании, а это очень стыдно. Ведь раз ты не прикрыт, в тебя можно стрелять. - А.Л: Ты не защищен. - Р.З: Да. Очень стыдно, неловко и тяжело быть незащищенным. Поэтому все прячутся, играют: «Я не по-настоящему, а понарошку. Вместо того чтобы говорить серьезные слова, буду шутить». Все боятся этого и в то же время ждут. - А.Л: Может быть… - Р.З: Как на любой площадке или сцене. - А.Л: Но ведь раздевание очень подкупает зрителя. Публика видит в этом искренность. - Р.З: Это и есть искренность - когда ты открыт, и у тебя нет кирпича за пазухой. Ты полностью открыт, и люди тебе доверяют. - А.Л: Давайте отойдем от философских тем. Вы ведь много ездите по России. И что вы видите во время своих путешествий: разваливающиеся дома и большие стадионы, контраст между богатыми и бедными, вырубленные леса и что-то еще? Чем для вас является мир, в котором вы живете и работаете? Мир, которому, вы, по сути, служите своими песнями? - Р.З: Россия большая и очень разная: разные люди, разные концертные площадки, разные взаимоотношения. К сожалению, единого, цельного общества я не вижу. Есть отдельные слои населения, которые проявляют активность и держатся, понимают, что происходит, и стараются что-то делать. Но в целом общество раздроблено, и существует большая пропасть между богатыми и бедными. Это правда. Кстати, прекрасное слово – «служить». Мы действительно служим потихоньку. И когда выступаешь, видишь, что в зале все равны, появляется абсолютное равенство. - А.Л: Вас прельщает быть некой «баней»? - Р.З: Мне это очень нравится. Ты видишь, как реагируют на выступление очень богатые люди, а рядом – самые обычные граждане, которые получают 15 тыс. руб. в месяц, но все равно находят возможность купить билет и прийти на концерт. Здесь они все вместе, музыка их объединяет. - А.Л: А есть какие-то более дорогие места, к которым вы стремитесь? Чтобы воздержаться от гастролей? - Р.З: Воздержаться можно только по техническим причинам. - А.Л: Тоже вариант. А ваши внутренние ощущения от окружающего мира и людей. Ведь где-то они более подготовлены к жизни и добрее, а где-то сложно найти подход, общий язык. Насколько это получается? - Р.З: Все происходит естественным путем. Не надо ничего выдумывать, люди самоорганизуются. Есть регионы, где ментальность жителей сильно отличается от того, к чему привыкли в средней полосе России. Например, во Владивостоке люди совершенно по-другому думают, чувствуют и живут. Они оторваны от страны в целом. Многие даже считают, что их бросили на произвол судьбы, и они живут сами по себе, отдельно. Понятно, что север немного замороженный, а юг – слегка разгоряченный. Все это, конечно, есть… - А.Л: А Дальний Восток немножко дальний… - Р.З: Да, немного дальний. Все настолько буквально, что звучит, как анекдот. Всякое есть. - А.Л: Роман, а следующие десять лет, какими они будут? Многие артисты, пройдя некий путь и по праву заработав на популярности, начинают перепевать свои песни, выдумывать какие-то истории. Есть и другие, которые ни за что не станут петь «Последнюю осень». Что будет дальше у вас? Куда хотите двигаться? - Р.З: План у меня есть только на ближайшие год-полтора. Дальше все непонятно. Я никогда не заглядываю далеко вперед. Конечно, главное - музыка. Сейчас группа займется альбомом Best, состоящим из песен, которые выберут сами слушатели. Мы предоставим людям такую возможность… - А.Л: Опрос? - Р.З: Да, опрос. Какой люди составят трек-лист, такой Best и будет. А я пока займусь сольным альбомом. Точнее, даже не сольным. Не знаю, как назвать. Есть идея - записать альбом самому, без помощи музыкантов. Только я. - А.Л: Авторская песня? Я имею в виду – бардовская. - Р.З: Нет, это не бардовская песня. Бардовским будет только вино на кухне, а все остальное – зазвучит очень даже современно. Такой проект сидит в голове, вне рамок «Зверей». Может, я найду кого-нибудь, кто сможет понять и поддержать эту идею. Вероятно, сам буду петь, а может и нет. Но записывать точно буду сам. А дальше - кино, фотографии, одежда. Всего по чуть-чуть. - А.Л: И все-таки нужны какие-то дополнительные источники дохода… - Р.З: Да, нужны. Я, к сожалению, не бизнесмен. - А.Л: То есть этого никогда не произойдет? - Р.З: Я пробовал, точнее, думал об этом. Я не смогу заниматься бизнесом, у меня не получится. Слишком мягкий человек - съедят. - А.Л: Понятно. Что ж, давайте послушаем наших телезрителей. Примем звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Ирина. Роман, очень рада видеть вас в нашем городе. Давно наблюдаю за вашим творчеством. Какое место в вашей жизни занимает семья? И вообще какие у вас семейные ценности? Хотите ли детей, внуков, собаку в конце концов? - А.Л: Вот так, про детей и собак. - Р.З: Семья в порядке, а для собаки места пока нет, потому что она требует не меньше внимания, чем ребенок. Это не игрушка и не развлечение на пару месяцев, а твой друг. В отличие от кошки, которая сама по себе. - А.Л: Лишь по весне с котом. - Р.З: Да. - А.Л: Хорошо. - Р.З: Да, с семьей все нормально, просто многие не знают. И хорошо, что не знают! Но у меня все хорошо. - А.Л: Бог с ним, с бизнесом! Перейдем к общечеловеческим темам. Некоторые известные люди понимают свою популярность, как некую социальную задачу, необходимость участия. Например, Боно – лидер группы U2, который очень активно участвует в общественной жизни мира. Уже упомянутый Шевчук и много других людей. Вы видите себя в данной вотчине? - Р.З: Может быть, но скорее всего я не смогу заниматься этим серьезно. Иногда я участвую в мероприятиях подобного рода. Но я - достаточно скромный человек, и мне хватает присутствия на сцене, в телевизоре. Поэтому, не думаю… - А.Л: Есть темы, которые будоражат? - Р.З: Я - интроверт, поэтому все держу внутри себя. Редко с кем делюсь своими переживаниями и разговариваю на эти темы. Все делаю тихо. - А.Л: Да, все люди разные, и у каждого - свой путь. Роман Зверь, лидер группы «Звери» сегодня у нас в студии, уважаемые телезрители. И осталось еще пять минут эфирного времени. Роман, скажите, каким вы видите будущее нашего мира? Это конфликты, технологические прорывы и новые изобретения, которые порадуют, а возможно, и обезглавят человечество? - Р.З: Я - не писатель-фантаст. - А.Л: Но вы же внутри себя путешествуете по этому миру? - Р.З: Да, я думаю, что когда-нибудь люди улетят с планеты Земля. - А.Л: Почему? - Р.З: Потому что это необходимо, у человечества просто нет иного выхода. В самое ближайшее время планета будет перенаселена. И самое главное – разным нациям очень трудно ужиться вместе. Мы уже сейчас не можем договориться. Что в силах помочь – общая религия или отказ от нее? Я не знаю, что именно произойдет, но это неизбежно, сегодня все ведет к разрушению. И ничего хорошего не светит. Конечно, люди должны объединяться, но, боюсь, что это невозможно. Поэтому выход один - улетать. - А.Л: Улетать. Как говорил один из великих: «Мир, который мы знаем, подходит к концу». Не очень ли это пессимистично под занавес программы? Ведь должно быть что-то хо-хо-хо! - Р.З: Тогда можно сказать, что все впереди, и все будет хорошо. - А.Л: Ну да. Те, кто надо, победят, а те, кто не должен пройти, не пройдут. Роман, спасибо вам огромное за визит. Было очень интересно заглянуть немножко внутрь вас, насколько вы это позволили. Надеюсь, следующие десятилетки вашей жизни будут радовать и в творческом, и в человеческом плане. И, пожалуйста, большая просьба, - никуда от нас не улетайте! - Р.З: Хорошо. - А.Л: Роман Зверь, уважаемые телезрители, был сегодня у нас в студии. Ну а мы с вами, как всегда, встретимся в назначенное время в «Особом взгляде». Телеканал «ВОТ!», «Синие Страницы», 1 декабря 2011, 18.00
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
1840
