Lushnikov Live TV — 13:34 30 Апреля 2008 —
Сергей Миронов: «Мы ищем свой путь, не копируя социал-демократию Запада и не повторяя ошибки советского социализма, берем все лучшее»
Лидер "Справедливой России" Сергей Миронов и Алексей Лушников в телепрограмме "Особый взгляд"
Сергей Михайлович Миронов – председатель Совета Федерации и партии «Справедливая Россия». Ранее – лидер Партии жизни. Депутат Государственной Думы V созыва.
Алексей Лушников - телеведущий, создатель и владелец телеканала "Ваше общественное телевидение!". Студия прямого эфира
телеканала "Ваше общественное телевидение!"
Санкт-Петербург
- А.Л: Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире - «Особый взгляд». Сегодня мы работаем в несколько сокращенном хронометраже, зато у нас важный и информационно подпитывающий гость - председатель Совета Федерации Сергей Михайлович Миронов. Здравствуйте, еще раз, Сергей Михайлович! - С.М: Здравствуйте! - А.Л: Сергей Михайлович, кроме Совета Федерации вы возглавляете партию «Справедливая Россия», являетесь ее председателем? - С.М: Да. - А.Л: У вас недавно прошел съезд. Знаете, вся страна живет этими мероприятиями: 1-й съезд «Справедливой России», 2-й - «Единой России». На мой взгляд, съезд прошел на удивление энергично, многие смотрели трансляции из Кремлевского дворца съездов. Скажите, удалось получить на выходе то, что вы планировали? - С.М: Да, удалось. На самом деле, решались абсолютно прозаические задачи, хотя за каждой из них - большие перспективы. Прежде всего, мы приняли за основу программу партии. Обычно накануне съезда создается текст, и все делегаты в едином порыве за него голосуют. Часто, не читая и плохо зная содержание. А потом журналисты начинают издеваться над программой, выуживать из нее непонятно что. Поэтому мы пошли другим путем: все прошлое лето собирали мнения о нашей предвыборной программе, принятой на первом учредительном съезде 28 октября 2006 года. Она и ее последующие оценки легли в основу новой программы. Должен сказать, что это программа современной социалистической партии России. Мы позиционируем себя именно так. Всего собрали более 100 000 поправок и предложений. - А.Л: 100 000?! - С.М: Это я поскромничал: 100 000 замечаний внесли, а всего их было около 300 000. Еще раскрою большую тайну – свою предвыборную программу мы распространили по всем регионам общим тиражом в 27 миллионов экземпляров. - А.Л: То есть была активная обратная связь? - С.М: Да, в публикации имелась специальная страничка, которую можно отрезать и отправить по почте. Проанализировав все мнения и оценки, добавив собственные новые идеи и обобщив накопившийся опыт, мы написали новую программу, которую сейчас приняли за основу. Она не только обосновывает возможность построения нового демократического социализма XXI века (не путать с социализмом времен СССР!), но и показывает новые возможности. Я считаю, что для России это хорошая альтернатива – с точки зрения идеологии, духовности и экономики. Потому что только новый социализм, приемлющий рынок, но не рыночное общество, обеспечивает экономическое развитие государства в сочетании с его ответственностью перед гражданами, с точки зрения социальных обязательств: зарплаты, пенсии, здравоохранения, жилья, образования и т.д. Итак, новая программа принята за основу и началась общепартийная дискуссия. Мы призываем принять в ней участие всех граждан России. Пускай нас критикуют, указывают на недочеты, с чем согласны, а с чем нет. Уже сегодня многие говорят, что по экономической части программа слишком подробная. Там расписано все, что с нашей точки зрения, необходимо сделать для решения той или иной проблемы. Хотя есть и теория нового социализма. Пока она довольно робкая, потому что мы ищем свой путь, не хотим копировать развитие социал-демократии Западной Европы в чистом виде, хотя многое берем. Нет у нас и желания повторять ошибки советского социализма, но там тоже берем лучшее. Кроме того, изменен Устав партии. Дело в том, что на декабрьских выборах в Думу и региональных, которые прошли 2 марта в 11 субъектах России, нас били, в прямом смысле слова. Кандидатов «Справедливой России» часто снимали, причем пользовались нашим же оружием – Уставом, тыча пальцем и говоря, что мы не выполнили такой-то пункт. Вообще это был очень громоздкий, сырой и не логичный документ, нагромождение Уставов трех партий, которые легли в основу «Справедливой России». - А.Л: Понятно. - С.М: Возникла необходимость поменять Устав, и мы это сделали. В соответствии с новым Уставом мы избрали новое руководство партии. Спасибо однопартийцам за доверие - я снова избран председателем. Кстати, у нас все очень демократично: за меня проголосовали 235 делегатов, два голоса против. Кто-то из моих коллег набрал 10 голосов против, кто-то – семь и т.д. Главное, что было реальное голосование. Разумеется, есть люди, которым я не нравлюсь, и те, кто считает, что я все делаю неправильно. - А.Л: Вы спокойно к этому относитесь? - С.М: Абсолютно. А как иначе? Меня настораживает единогласие. Например, я мог кого-то обидеть. Скажем, когда избирали председателя или после того, как приняли решение и открытым голосованием избрали членов Федерального Совета в количестве 180 человек. Кто-то из «бывших» не увидел себя в новом списке. Может, в сердцах сказал: «Ах, так»! Все прекрасно понимают, что последнее слово при редактировании этого списка было за мной. Так что повод для обиды есть. Это нормально и по-человечески, я все понимаю. Кто-то, вероятно, считает, что я занимаю не свое место. Ну, и ради Бога! Хочу сказать еще об одной вещи. Меня умиляют дебильноватые репортажи и статьи, например, в той же «Комсомолке»: «…Не пришел Путин на съезд, не пришел... И даже патриарх не приехал! Ату их!». Пускай святейший простит, но мы его и не приглашали, потому что понимали: если пригласим патриарха, нужно пригласить и муфтия, и главного буддиста, и верховного раввина. Россия - светское государство, церковь отделена от политики, не надо об этом забывать! Не должен к нам приходить ни бывший Президент России Владимир Путин, ни вновь избранный Дмитрий Медведев. Почему? Да потому что они оба публично поддерживают другую партию, один даже ее возглавил. Они прислали «Справедливой России» приветствие, и я расцениваю это, как знак внимания и уважения, очень благодарен. Но еще раз повторяю, мы не приглашали и не ждали на съезд ни Путина, ни Медведева, ни патриарха – никого. В данном случае СМИ повели себя просто глупо. Бредятина! - А.Л: А вас приглашали на съезд «Единой России»? - С.М: Меня пригласили, причем на съезд, где выдвигалась кандидатура Медведева. И я пошел туда, потому, что наша партия наряду с «Единой Россией», «Гражданской силой» и «Аграрной партией» сама выдвинула Дмитрия Анатольевича. А на последний съезд единороссов я не ходил, потому что мне нечего там делать - это оппозиционная партия. И последнее. Иногда приходится слышать: «Не быть вам партией власти № 2!». Мы никогда этого не хотели. Пусть «Единая Россия» - партия власти, зато мы - партия гражданского общества. Знаете, на съезде я назвал очень простое отличие наших двух партий: единороссы представляют интересы работодателей, справедливороссы - работающего населения. Это все объясняет. - А.Л: «Справедливая Россия» будет впитывать другие политические силы? - С.М: Будет, но очевидно, что нам не объединиться, например, с Компартией, пока ее возглавляет господин или, наверное, правильнее сказать товарищ Зюганов. Хотя вопрос с повестки дня не снимается, потому что, на мой взгляд, рядовые коммунисты в большинстве своем исповедуют нормальную современную социал-демократическую идеологию. Отнюдь не коммунистическую! И когда вдруг некоторые на полном серьезе начинают воспевать товарища Сталина, честно говоря, становится грустно. Я не хочу воспевать товарища Сталина, и не мне оценивать его личность. Да, войну он начал бездарно, проспал, нормально не ответил, хотя потом обратился к народу со словами: «Братья и сестры!». Вроде как прощения попросил. Затем была обща и очень важная победа. Но какой ценой! Сколько народу положили! А коллективизация? Страшная вещь, удар по крестьянству, от которого оно до сих пор не оправилось. А индустриализация? В то же время освоение космоса и ядерный щит. То есть все нужно называть своими именами, давать объективную и спокойную оценку. - А.Л: Ситуация с аграриями. - С.М: С аграриями мы уже начали переговоры. Они интеллигентно ответили, что подумают. Что ж, пусть товарищи думают, мы никого никуда не торопим. Есть и другие партии левого толка. Кстати, я не случайно сказал в своем докладе, что в мире все левые партии традиционно уделяют много внимания экологии и зеленому вектору. - А.Л: Это очень хорошо! - С.М: Да, и у нас есть замечательная партия «Зеленых». Думаю, в ближайшее время мы начнем с ними переговоры. Но это не значит, что завтра же объединимся. У людей есть своя точка зрения. Нужно посмотреть друг на друга, познакомиться с программами, встретиться с активами и т.д. Это длительный и сложный процесс. - А.Л: Сергей Михайлович, я предлагаю немножко отвлечься от партийной темы и перейти к государственной. Осталось совсем немного времени до инаугурации нового Президента РФ. На следующий день состоится заседание Государственной Думы. И, по всей видимости, будет утвержден новый премьер-министр. Ни для кого не секрет, что, скорее всего, им станет Владимир Владимирович Путин. В связи с этим, какой вы видите Россию после 9 мая? Какие кадровые изменения следует ждать? - С.М: Алексей, слава Богу, Россия не изменится, хотя в ней нужно многое менять. Надеюсь, обойдется без потрясений и кардинальных мер. Конечно, будет новая структура и назначения. Я, например, очень жду разделения многострадального Министерство здравоохранения и социального развития. С моей точки зрения, Минздрав должен возглавить врач - человек, который понимает, что значит лечить людей, а не просто распределять деньги. В Министерстве социальной защиты нужен специалист по соцзащите, прежде всего, людей, которые сегодня трудно живут - начиная с работающих бедных и заканчивая самыми обездоленными, детьми и пенсионерами. Наверное, следует ждать кадровых изменений в Администрации президента и других. Это нормально. Чего точно не будет, так это ни дня на раскачку, потому что уже есть слаженный механизм во главе с Владимиром Путиным и Дмитрием Медведевым. Все позитивное, я уверен, будет продолжено. И, конечно, появятся новые направления, новые факторы общественно-политической и социальной жизни, инициативы и т.п. Ну, и не за горами ежегодное послание. - А.Л: Да, уже скоро. - С.М: Думаю, по традиции, в мае. Разумеется, все мы будем внимательно его слушать, потому что это первое послание Федеральному Собранию нового президента, в котором он обозначит свои приоритеты, важнейшие цели и первоочередные шаги. Владимир Путин поставил стратегические задачи на 2020 год. Выступая в Красноярске, Дмитрий Медведев их детализировал, некоторые, скажем так, показал более выпукло. Так что ждем. - А.Л: В выступлениях Медведева чувствуется достаточно сильный либерализм… - С.М: Давайте дождемся вступившего в должность Президента РФ, потому что каждый слышит свое. Я, например, как социалист, слышу о намерении решить пенсионный вопрос, разобраться в ситуации со здравоохранением и строительством жилья. Так, активно заговорили о малоэтажных жилищных проектах и прочем. В любом случае, я бы не торопился с выводами насчет либеральности. Человек может быть каким угодно либералом, но понимать, что если большая часть российского народа живет плохо и бедно, это неправильно. Расслоение, пропасть между самыми богатыми и самыми бедными растет, однажды мы рискуем в нее свалиться. Много разных вопросов и задач. - А.Л: Да, очень интересно. Сергей Михайлович, давайте вернемся в Питер. Если журналисты не наврали, комментируя ваше сегодняшнее выступление, осенью возможен референдум в Ленинградской области и Санкт-Петербурге по вопросу объединения двух этих субъектов Федерации. Все так и есть? - С.М: Ой, Алексей… Я надеюсь, референдума не будет, потому что не считаю нужным торопиться с решением столь важного вопроса. Да, принято решение объединять. Ближайший референдум могут объявить в Единый день голосования - 12 октября. В любом случае, даже если он состоится, пройдет минимум полтора года, а то и два до реального объединения. Пусть никто не думает, что сегодня решили, а завтра проснулись в едином субъекте. Так не бывает! Теперь по существу. Я считаю, что нужно спросить у людей. Причем даже не на референдуме, хотя механизм уже запущен. Все ждут положительного результата. Но сначала нужно понять, чего хотят петербуржцы и жители области, а еще, какие макроэкономические выгоды сулит объединение. То есть необходимо брать в расчет и чисто меркантильные вещи. Каждая семья в Петербурге и Ленинградской области должна получить исчерпывающую информацию, что ей это даст. Не народу вообще, а конкретно людям. Может, снизятся тарифы, так как появится единая энергосистема. Или дачникам станет комфортнее жить, удобнее ездить, еще что-то. - А.Л: Прописаться не в Ленинградской области, а в Петербурге. - С.М: Ну, да. Еще возможность участвовать в муниципальных выборах, какие-то дополнительные возможности для тех, кто ездит на работу из Ленобласти в Питер. Как только у людей появится интерес, и они все посчитают на калькуляторе, увидят реальные цифры и шансы, все заработает. Но, на всякий случай, стоит помнить: Рим, Париж, Лондон – муниципальные города, и их величие от этого не уменьшается. Так что торопиться не надо. - А.Л: Сергей Михайлович, мы все видели пресс-конференцию Владимира Путина, на которой было сказано, что объединяться рано, то есть в скобках читаем – он против. Однако прошло время и в кулуарах съезда «Единой России» Валентина Ивановна Матвиенко сказала, что пора объединить город и область. Недавно с аналогичным заявлением выступил Клебанов. Что-то на эту же тему вещает Вадим Альбертович Тюльпанов. Это как? - С.М: Я думаю, что не надо будоражить людей раньше времени. Повторяю: даже если этот процесс начнется, все будет очень не быстро. Поэтому сейчас всем надо спокойно заниматься своими делами. Хотя в исторической перспективе это неизбежно. Другой вопрос, сколько лет пройдет до этого момента – пять, десять, пятнадцать? Я не знаю. В любом случае, не бегом и обязательно нужно спросить мнение людей, узнать, чего они хотят. - А.Л: Хорошо. Давайте ответим на телефонные звонки. У нас висит сразу несколько. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Я - блокадник, инвалид, зовут меня Галина Ивановна. Сергей Михайлович, сделайте нам подарок ко Дню Победы, напомните, пожалуйста, Валентине Ивановне Матвиенко, чтобы она сказала чиновникам вернуть на место таблички «Участники войны и блокадники обслуживаются вне очереди». Там, в поликлиниках, других учреждениях… - А.Л: Раньше висели таблички, что инвалиды и ветераны войны обслуживаются без очереди, сейчас такого нет. - С.М: Галина Ивановна, я понял ваш вопрос и думаю, что вы правы. Но дело в том, что любые льготы и преференции - это не просто. Даже если они не материальные. А здесь именно так. Я подумаю, как это можно сделать, попробую озвучить данный вопрос на городском уровне. - А.Л: Может, не только на городском? - С.М: Кстати, действительно. Это справедливо! Люди вправе рассчитывать на такое отношение к себе в память о прошлых заслугах и подвигах ради Отечества. - А.Л: Конечно! Давайте еще снимем трубочку. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Добрый вечер, Сергей Михайлович! Очень рады вас видеть. Спасибо, что приходите, не забываете. Я хочу обратиться с просьбой – пожалуйста, помогите спортивному юношескому клубу, где занимаются ребята из неблагополучных семей. - С.М: Простите, как вас зовут? - ЗРИТЕЛЬ: Татьяна Николаевна. - С.М: Татьяна Николаевна, попросите руководителя этого клуба написать мне в Москву - по почте («Москва, Совет Федерации Миронову») или оставить сообщение на моем персональном сайте: www.mironov.ru. Всю почту я читаю сам. Пускай сделают пометку, что это с прямого эфира на «Вашем общественном телевидении». Я разберусь и постараюсь помочь. - А.Л: Есть еще одна тема, которая сегодня достаточно активно обсуждается в обществе. Вы по этому поводу уже выступали. Я говорю о современном телевидении, насколько оно созидает и разрушает. - С.М: Разрушает. - А.Л: Мы видим жуткие анонсы, бандитские фильмы, сомнительные шоу типа «Дом-2» и прочее. Вы можете повторить свое мнение для наших телезрителей? - С.М: Я начну со страшной цифры. Для нас, петербуржцев это прозвучит особенно тревожно. За последние четыре года число преступлений, связанных с насилием над детьми, увеличилось в 25 раз. Это безумие! Получается, Россия - заповедник, куда приезжает сволота со всего мира, а доморощенные садисты и изверги с этого подпитываются, да еще не сходят с экранов телевизоров, причем на федеральных каналах. Какие причины этого я вижу? Первая - беззубое уголовное законодательство: срок получил, три года отсидел и пошел «работать с детьми». Никто мерзавца не контролирует, он запросто устраивается на работу. Правда, обычно переезжает в другой регион или город. Я считаю, нужно так: покусился на ребенка - пожизненное заключение, без права помилования. Пусть всю жизнь сидит в «каменном мешке»! Я уже говорил, что являюсь противником смертной казни, в том числе из-за многочисленных судебных ошибок. Но здесь вопрос принципиальный. Сейчас будет инаугурация Президента РФ и наверняка объявят амнистию, еще что-то. Перебьется! Записать в Уголовном кодексе РФ: «Педофилы - без права помилования и амнистии». А сейчас вплоть до условно-досрочного освобождения, и мы каждый день видим страшные убийства, совершенные человеком, который недавно отсидел, вышел на свободу и «творит». - А.Л: Информационная лента полна ими. - С.М: Итак, слабость законодательства и очень либеральное уголовное наказание за преступления такого рода – это раз. Вторая причина – состояние нашего телевидения. Слава Богу, это не относится к «ВОТу!». Но что творится в целом по стране… Все сидят и смотрят по телевизору, как кого лучше уничтожить, со всеми подробностями и жутким смакованием. Я содрогаюсь от увиденного! - А.Л: А какие анонсы, Сергей Михайлович! В одну минуту собрано такое, что мозги разлетаются. - С.М: Алексей, я давно выступаю с предложением и даже подготовил проект соответствующего закона. По-моему, на телевидении нужны общественные советы, состоящие из представителей культуры, искусства и т.д. Но не политики - не депутаты, не члены Совета Федерации, не представители министерств! Люди, которым россияне действительно доверяют. Пускай они по всем каналам говорят: «Уважаемые телезрители! Сегодня вам показали телесериал. Это подло, мерзко, в прямом смысле слова убивает души наших детей, порождает новых садистов и маньяков. Мы, как представители общественности, требуем запретить его показ». Причем в виде рекомендации. Обратите внимание, что говорят владельцы телеканалов? Во-первых: «О, такой бешеный рейтинг!». Кто и как эти рейтинги считает – отдельная тема. Во-вторых: «Мы - коммерческая организация и должны зарабатывать деньги. А рекламу дают в эти самые сериалы и передачи». Однако большая часть рекламы – это иностранные производители, которые очень дорожат своим именем. Если они узнают мнение общественности, наверняка сами откажутся светиться в подобных телепроектах. То есть будут влиять со своей стороны. Я уже не говорю о том, что людям нужно просто объяснять. - А.Л: Да, нужно менять мотивацию. - С.М: Ведь сейчас никто не говорит, что это плохо, мерзко, подло, аморально и гнусно. Давайте начнем! Я - председатель Совета Федерации уже семь лет и все это время бью в набат, говорю, что давно пора что-то делать с телевидением. И многие на меня обижаются. А я возражаю: «У нас нет ни одного пропрезидентского телеканала!». Но ведь наш президент – патриот, и наш действующий блок - это порядочные, интеллигентные люди. Многие сегодня говорят, что нам навязывается определенная и совершенно жуткая модель поведения: паханы, воры в законе и т.п. вещи. Разве это линия поведения Президента РФ? Нет, конечно! Отсюда я делаю вывод, что львиная доля эфира - антипрезидентское телевидение. - А.Л: Конечно. - С.М: Представители государства должны стучать кулаком по столу и требовать прекращения этого безобразия. Пусть появится «моральный рефери» - общественный совет, состоящий из людей, которым доверяют и которых слушают. Не нужно там дискутировать на тему, чем порнография отличается от эротики. Не волнуйтесь, разберутся и решат, можно ли это смотреть не только детям, но и взрослым. - А.Л: Я хочу успеть принять еще один звоночек. Здравствуйте, говорите, пожалуйста! - ЗРИТЕЛЬ: Здравствуйте! Константин Иванович беспокоит. Сергей Михайлович, можно ли как-то изменить настроение народа? Чтобы появился стержень, и было не так легко заморочить людям голову? Многие наши правозащитники научились так ловко манипулировать людьми, что вроде бы и благую цель ставят, а на самом деле творят пакости. Спасибо! - С.М: Не сочтите, что я сейчас буду выступать по принципу: «Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку», но я уверен, что «Ваше общественное телевидение» делает очень важную вещь. В этой студии ведущие обсуждают с петербуржцами самые разные вопросы: и архитектуру, и политику, и моду, и спорт. Каждый может найти здесь для себя что-то интересное и полезное, с чем-то согласиться, а с чем-то нет. Именно так вырабатывается стержень, о котором говорит телезритель. Мы понимаем, в чем нас обманывают, как манипулируют, а где - простите, скажу совсем не по-петербургски - втюхивают что-то совершенно чуждое и ненужное, омерзительное, а мы наивно полагаем, что так и надо. Стержень, в том числе создается хорошими фильмами и книгами, общим уровнем культуры и даже зарплатой библиотекарей и музейных работников. Все это вместе взятое формирует гражданское общество, его характер и особенности. - А.Л: Сергей Михайлович, осталось несколько дней до Дня Победы, поэтому в заключение программы я хочу дать вам слово, чтобы вы поздравили петербуржцев. - С.М: Дорогие земляки, дорогие петербуржцы! Прежде всего, наши дорогие ветераны, жители блокадного Ленинграда, защитники лучшего в мире города Ленинграда-Петербурга. Всех вас я поздравляю с наступающим великим праздником - Днем Победы советского народа в Великой Отечественной войне! Я приехал в студию из Пулковской обсерватории, где мы разговаривали с учеными о проблемах климата, смотрели в небо, на звезды. А еще мне показали железную стену одного из зданий, сохранившуюся со времен войны. Живого места нет! Каждый квадратный сантиметр - сетка из огромных дыр от пуль и осколков, потому что здесь проходил знаменитый меридиан. Какой ценой досталось победа, знают участники войны, ветераны, ленинградцы. Всем им я желаю здоровья, счастья, успехов и хочу сказать: нашу победу у нас никто никогда не отнимет, не посмеет умалять значение и вклад советского народа, СССР в разгром фашизма. Мы это знаем, об этом должны помнить следующие поколения на планете, причем во всех странах. Очень важно, чтобы не переписывали историю. Всего самого доброго! - А.Л: Что ж, спасибо, Сергей Михайлович. И вас тоже с наступающим Днем Победы! - С.М: Спасибо! - А.Л: Уважаемые телезрители, на этом прощаемся. Еще раз напомню, что сегодня в «Особом взгляде» был Сергей Михайлович Миронов. До встречи! Телеканал «ВОТ!», «Особый взгляд», 30 апреля 2008, 18.00 polit.pro
|
|
Поделись новостью с друзьями: |
|
Ссылка на видео-версию
380
